Hírek "Nyilván, Jézusnak tetsző dolog kisgyerekek lába között nyúlkálni" - érkeznek az ellenzéki reakciók a módosítóra, amely felmentést adna a gyónáson hal

Gyurcsány Ferenc azt írja, "amíg a katolikus papok a szexuális bántalmazót védik, nem pedig a meggyalázott gyermeket, addig tízszer is meggondolnám, hogy gyerekeimet katolikus papok közelébe engedjem".

Reagált a DK, a Momentum és a Párbeszéd-Zöldek arra a fideszes módosító javaslatra, amelynek értelmében mentesítenék az egyházi személyeket a gyermekeket ért bűncselekmények, így akár a szexuális abúzus bejelentési kötelezettsége alól, ha arról gyónás közben értesülnek. A módosítót a még elfogadás előtt álló legújabb fideszes “gyermekvédelmi” törvénycsomaghoz nyújtották be.

Szabó Tímea, a Párbeszéd-Zöldek politikusa arról írt a Facebook-on, hogy 3 évvel ezelőtt már benyújtotta a papi pedofíliára és a gyónási titoktartás alóli kötelező mentesítésre vonatkozó javaslatot, amit akkor is lesöpört a Fidesz, “most pedig direkt beletették, hogy a papoknak ne kelljen értesíteniük a hatóságokat, ha gyerekeket erőszakolnak”.

Ez így ugye nem teljesen fedi a valóságot, a módosító arról szól, hogy ha gyónás közben értesül katolikus pap abúzusról, és nem értesíti a hatóságokat, nem büntetik meg. Szabó szerint “ez nem pusztán szégyen, ez bűncselekmény”.
“Nyilván, Jézusnak tetsző dolog kisgyerekek lába között nyúlkálni. Nyilván Jézus is a rá hivatkozó papok úgynevezett gyónási titkát védte volna, nem a kisgyerekeket” – írja Gyurcsány Ferenc, szintén a Facebookon. A DK elnöke szerint bűncselekmény eltitkolása nem lehet része a gyónási titoknak, akkor se, ha ez a katolikus egyház történelmi öröksége.
Hozzáteszi, hogy “amíg a katolikus papok a szexuális bántalmazót védik, nem pedig a meggyalázott gyermeket, addig tízszer is meggondolnám, hogy gyerekeimet katolikus papok közelébe engedjem”.
“Laudetur Jezus Christus!” – zárja a posztját.

Orosz Anna szerint “itt az idő a gyónási titok eltörlésére, amennyiben bűncselekményről értesül az adott egyházi személy”. A Momentum politikusa szerint, ha egy pszichológus is köteles jelenteni, ha valaki saját maga vagy mások veszélyeztetésére készül, akkor egy pap is legyen köteles.
A Fidesz-frakció egyébként támogatja a módosítót, mert szerintük az új szabályozási környezet a kivétellel együtt is szigorúbb, mint tervezték, mivel az eredeti fideszes javaslat nem vonatkozott az egyházi intézményekre, most pedig már igen, a gyónásos rész az egyetlen kivétel.

HVG

1715111688943.jpeg
 
ha gyónás közben értesül katolikus pap abúzusról, és nem értesíti a hatóságokat, nem büntetik meg.
Valami teológus véleményezze, kötelező-e bármilyen bűncselekményt jelentenie ami tudomására jut, de a gyónási titok védi?
Orosz Anna szerint “itt az idő a gyónási titok eltörlésére, amennyiben bűncselekményről értesül az adott egyházi személy”. A Momentum politikusa szerint, ha egy pszichológus is köteles jelenteni, ha valaki saját maga vagy mások veszélyeztetésére készül, akkor egy pap is legyen köteles.


Mindenképp ez a Fideszes módosító javaslat,nagyon nem jól működik.
Nem takargatni kell.
Még a Ferenc pápa is a bűnöket ne takargassák irányába halad

Ferenc pápa közölte kedden, hogy eltörli a legmagasabb szintű titkosítást, amely eddig a kiskorúakkal szemben papok által elkövetett szexuális visszaélések, erőszak és pedopornográfia vatikáni és egyházmegyei jogi dokumentációjára vonatkozott, írja az MTI. Az intézkedés a polgári hatóságokkal való együttműködés elősegítését célozza.
 
Ez akár még egy megvitatni való téma is lehetne, de így kampány témának csak egy újabb kétharmad. Bravó, fog ez menni...
 
Érdekes, hogy pl. ha egy pszichológus/pszichiáter, akit az orvos-páciens titoktartás kötelez (vagy egy ügyvéd is lehet ebben a szituációban), ennek tudatában is köteles jelenteni, ha egy a páciense által elkövetettt vagy elkövetendő bűntényről szerez tudomást. A papokra viszont kizárás vár, ha a rendőrséget értesítik. Ami nonszensz. Bár lehet, hogy ezt a szabályt annak tudatában veszik ennyire szigorúan, hogy maga az egyház is nyakig sáros emberekkel van tele...
 
Akkor hagyjuk a fenébe a gyermek törvényt?
Mert Fidesz kampányt érint?
Most hagy tobzódjanak?
De mi köze a gyónási titoknak a gyermektörvényhez? Egy apróság, gyónáskor bemutatkoznak, közlik aszemélyi számukat, TB számukat mint a pszihológusnál ... hova rohanjon a gyontatópap kit jelentsen fel?
 
Érdekes, hogy pl. ha egy pszichológus/pszichiáter, akit az orvos-páciens titoktartás kötelez (vagy egy ügyvéd is lehet ebben a szituációban), ennek tudatában is köteles jelenteni, ha egy a páciense által elkövetettt vagy elkövetendő bűntényről szerez tudomást. A papokra viszont kizárás vár, ha a rendőrséget értesítik. Ami nonszensz. Bár lehet, hogy ezt a szabályt annak tudatában veszik ennyire szigorúan, hogy maga az egyház is nyakig sáros emberekkel van tele...
A katólikus papok rosszabbak mint a nem vallásos oktatók? Még emlékszem a B. Zsolt pedagógiai asszisztensre, több videó bejegyzésben büszkélkedett, hogy egy 15 éves fiúval folytat szexuális viszonyt, büszkén állítootta "én 14 év alatti fiúhoz sosem nyúltam és nem is fogok ilyen szándékkal. És miért is ne dolgoznék egy általános iskolában azért, mert meleg vagyok, amikor szigorúan betartom a törvényeket?"
 
De mi köze a gyónási titoknak a gyermektörvényhez? Egy apróság, gyónáskor bemutatkoznak, közlik aszemélyi számukat, TB számukat mint a pszihológusnál ... hova rohanjon a gyontatópap kit jelentsen fel?

Hát ne keresztet hordjon a pap a nyakában hanem egy vész-gombot mint az idös emberek. :)

Egyibbként a papok egymásnak szokták meggyónni a vétkeiket, tehát ismerik egymást.
 
Anelkul, hogy ebben állást foglalnek egy jo peldara hivnam fel a figyelmet.
A face nehany napja letiltott egy fenykepet nalam azzal az uzenettel, hogy a kép meztelenkedést vagy az alapelveknek nem megfelelo szexuakis tartalmat hordoz.

A kep egy hegyoldalt ábrozol par bokorral, és zoldulo fuvel.

Szerintem kovessuk a jo peldat, mert konnyen elkepzelheto az, hogy a fuben valahol orvul, a fiatalsag megrontasa szandekaval tucskok dugtak!
 
Csak tunodok:
A papi eskut az egyen Orban Viktornak teszi le, aki barmikor feloldhatja az eskuje alol?
Esetleg a magyar orszaggyulesnek?
VAn-e olyan megallapodas, ami az egyhazak mukodeset feltételekhez koti?
Ha a magyar állam és a vatikan nem kot egy érvényes megallapodast arra, hogy magyarorszag kivetel a vilag tobbi orszagaval szemben, és nalunk a pap titoktartasi kotelezettsége nem áll fenn ez utan az vajon jo nekunk?
Egyatalan a vatikan hajlando lenne errol szoba állni velunk? A kánonjog szigoruan szabalyozza a papi esku aloli kiveteleket. A magyar orszaggyules vagy a fidesz egy kezleggyintessel elintezheti ez6eket?
Hol lesz a hatar?
Egy pap egyuttal jogi vegzettséget is kell gofy szerezzen, ami reven meg tudja itelni, hogy gyonas alatt elhangzott dolog buncselekmeny-e?

Millio dolog felvetodik ennek kapcsan.
Normalis ember elmenne vajon gyonni ha tudna, hogy a pap utja egyenesen a rendorsegre vezet majd?

Lehet azon vitazni, hogy a gyonas jo dolog-e vagy nem, de azon is, hogy internacionalet enekelni pargyulles utan mennyire hasznos!

Beszelunk itt abuzusokrol, elitelunk valakiket, de termeszetesnek vesszuk és elfogadjuk, hogy a kornyezetunkben nap mint nap eri eroszak a niket, gyermekeket, a gyengebbeket!
Ez a gyonasi titoknak koszonheto?

CSak egy gondolat meg:
Volt egfy idos baratom, sajna mar erlkoltozott egy masik vilagba, ő gyakran meselt nekem az 50-es 60-as években tortentekrol.
Arrol, hogy a nyomozok rendszeresen zaklattak azzal, hogy irjon naplot a gyonasokrol, amit majd egy kozvetito rendszeresen eljuttat hozzajuk. Nem baj ha felesegrol ir, aki csalja a ferjet, pasirol, akinek nem tetszik a rendszer, hazmesterrol, aki hallotta mit mond a szomszed, ez a rendorsegnek mind hasznos...

Szoval ha kozuletek barki egy ilyen naplot akar olvasgatni, csak rajta! Mindez nagyon hasznos lesz az emberi kiteljesedeshez, ahhoz, hogy mas nezeteit inkabb meg tudjuk érteni....
 
Anelkul, hogy ebben állást foglalnek egy jo peldara hivnam fel a figyelmet.
A face nehany napja letiltott egy fenykepet nalam azzal az uzenettel, hogy a kép meztelenkedést vagy az alapelveknek nem megfelelo szexuakis tartalmat hordoz.

A kep egy hegyoldalt ábrozol par bokorral, és zoldulo fuvel.

Szerintem kovessuk a jo peldat, mert konnyen elkepzelheto az, hogy a fuben valahol orvul, a fiatalsag megrontasa szandekaval tucskok dugtak!
A face mindent lát, így átlát ám a hegy másik oldalára is - ott meg lehet, valami bujálkodás folyt.
 
A face mindent lát, így átlát ám a hegy másik oldalára is - ott meg lehet, valami bujálkodás folyt.
Na akkor mar trudom!
Ezt sem panaszkent mondtam, mert én szabalytisztelo egyen vagyok, aztan azt meg a fene tudja Zukkenberg épp hogy ébredt aznap...(ha egy pasit a felesége épp a colibatus gyakorlasara kényszerit buntetésképpen, annak a szamara egy sima zold mezo is hordozhat szexualis tartalmat)
 
eddy56


Mi koze is van Zukkenbergnek a papok pedofiliajahoz?
Tudod nekem mi a bajom a jobboldallal? az ha hibaznak az istenert se valljak be vagy kernek elnezest.
Meg a Bojte fele molesztalasoknal mondtam , hogy a szulok miert engedik papok kozelebe a gyerekeket ugy hogy nincs egy szulo se ott hogy a pervezitasukat ne tudjak gyakorolni.
Nagyon keves ugy kerul fel a netre , /lehet Zukkerberg behodolt a papoknak?/ Cleveland /Usa / ket maagyar templom ment ra a pedofil ugyek miatt. /
Itt a hivek adjak ossze a templom felepiteset uzembe tartasat stb,
Most mar tudjak a szulok,hogy nem szentek a papok ,jo messze el kell kerulik a gyerekeikkel a templomokat.
Az istent mindenki megtalalja papok nelkul is.
Akar csalas akar pedofelia egymast mostak ki a papok , legfeljebb bunteteskeppen athelyeztek masik varosba vagy orszagba es ennyi volt a buntetesuk. A civil eletbe meg ilyen ugyekert akar 10 evet is lehet kapni., foleg ha nincs a Balogh urral jo viszony,
Sajnos nem elegtetel egy gyerekert se ha a papok ilyen bunokert egymas feloldozak vagy el kell nekik morzsolni par imat es tovabb folytathatja a molesztalasokat.

Az orvosi titoktartas se igazi mert koteles megmondani a betegnek a hozatartozonak meg a halalos betegseget is, Azt is ha valamit lerontott es az o hibajabol meghal valaki. Tudnak minden infot az ott dolgozok noverek betegszallitok laboros gyogyszeresz stb.
A szomszed asszonynak nem fogja kidumalni.
 
Utoljára módosítva:
Talan be kellene ujbol vezetni az inkviziciot,amit az egyhaz alkalmazott annak idejen. Csak most a gyanus papok lennenek a rossz oldalon....
 
eddy56


Mi koze is van Zukkenbergnek a papok pedofiliajahoz?
Tudod nekem mi a bajom a jobboldallal? az ha hibaznak az istenert se valljak be vagy kernek elnezest.
Meg a Bojte fele molesztalasoknal mondtam , hogy a szulok miert engedik papok kozelebe a gyerekeket ugy hogy nincs egy szulo se ott hogy a pervezitasukat ne tudjak gyakorolni.
Nagyon keves ugy kerul fel a netre , /lehet Zukkerberg behodolt a papoknak?/ Cleveland /Usa / ket maagyar templom ment ra a pedofil ugyek miatt. /
Itt a hivek adjak ossze a templom felepiteset uzembe tartasat stb,
Most mar tudjak a szulok,hogy nem szentek a papok ,jo messze el kell kerulik a gyerekeikkel a templomokat.
Az istent mindenki megtalalja papok nelkul is.
Akar csalas akar pedofelia egymast mostak ki a papok , legfeljebb bunteteskeppen athelyeztek masik varosba vagy orszagba es ennyi volt a buntetesuk. A civil eletbe meg ilyen ugyekert akar 10 evet is lehet kapni., foleg ha nincs a Balogh urral jo viszony,
Sajnos nem elegtetel egy gyerekert se ha a papok ilyen bunokert egymas feloldozak vagy el kell nekik morzsolni par imat es tovabb folytathatja a molesztelesokat.

Az orvosi titoktartas se igazi mert koteles megmondani a betegnek a hozatartozonak meg a halalos betegseget is, Azt is ha valamit lerontott es az o hibajabol meghal valaki. Tudnak minden infot az ott dolgozok noverek betegszallitok laboros gyogyszeresz stb.
A szomszed asszonynak nem fogja kidumalni.
Melitta azt kell megerteni, hogy vagy kitiltjuk magyarorszagrol az egyhazat, vagy elfogadjuk ezt a dolgot!
A gyonasi titkot nem a magyar tirvenyek irjak elo, hanem a kanonjog!
A pápa pedig egyertelmuen elzarkozik ennek a feloldasa elol!

Olyan dolgot kerunk szamon a kormanyon, amire nem terjed ki a joghatosaga.

Vagy az egesz egyhaz megy, vagy ez van, mert a papoknak a papa szava a donto ebben a dologban!

Amit ewl lehet fogadni és a magyar torvenyeken mulik, hogy szigorubban itelik meg a papok gyermekek elleni dolgait a magyar torvenyek!
 
A gyonas egyebkent ebben a formaban azt hiszem csak a romai katolikus egyhazban létezik.
Balogeknal az evangelikus egyxhazban gyulekezeti gyonas folyik foleg, és csak ritka esetben gyontat a pap vagy lelkipasztor szemelyesen.

A reformacios mozgalmak idejen az egyik a reformatus egyhazak altal elitelendo dolog pont az ugynevezett "fülbegyonas" valt.
 
Utoljára módosítva:
Egyebkent meg én a pedofiliat, a gyerekeket ért abuzusokat egy rozsdas gyalogsági ásoval torteno kiherelessel inteznem el minden humanizmusom ellenere!
...és ez fuggetlen attol, hogy pap, vagy tornatanar, vagy pedagogiai asszisztens, vagy bárki is teszi
 
Érdekes, hogy pl. ha egy pszichológus/pszichiáter, akit az orvos-páciens titoktartás kötelez (vagy egy ügyvéd is lehet ebben a szituációban), ennek tudatában is köteles jelenteni, ha egy a páciense által elkövetettt vagy elkövetendő bűntényről szerez tudomást. A papokra viszont kizárás vár, ha a rendőrséget értesítik. Ami nonszensz. Bár lehet, hogy ezt a szabályt annak tudatában veszik ennyire szigorúan, hogy maga az egyház is nyakig sáros emberekkel van tele...
Igazából ők is csak akkor, ha mások életének, testi épségének védelme teszi szükségessé. Tehát ha valaki készül elkövetni valamit. Nyugodt lehetsz egy pszichológus sem jár a rendőrségre mert vallott a páciense valamit, pedig az elkövetők előbb vagy utóbb kezelésre szorulnak és sok mindent feltárnak előtte. A pszichoterápia elképzelhetetlen ha a kezelő jogászkodna a páciensével. Vehemensen visszautasítják az ilyen igényeket.
 
Akkor hagyjuk a fenébe a gyermek törvényt?
Mert Fidesz kampányt érint?
Most hagy tobzódjanak?
Én úgy tudom, hogy Tordai Bence nyújtotta be a törvényjavaslatot és eleve reménytelennek tartom, csak a propagandának adnak municiót. De őszintén szólva, most hallottam, hogy valami zavar van ezzel a rendszerben is. A fidesz frakció is ellentmondásos közleményeket jelentetett meg. Minden esetre azt tartom, hogy ez mélyre hatoló kérdés kampánytémának! Sok sikert kívánók Tordainak, de hogy semmit nem fog neki hozni az biztosnak gondolom.

Update: Mea culpa Tordai, az elkövető Dunai Mónika fidesz, ő rá szálljon rosszalásom!

Csodálkoznak, hogy MP leszalámizza az ellenzéket. Amikor most hallom, hogy Kisvárdáról üzente Deutsch Tamásnak, hogy vitázik vele, de intézze el, hogy a köztévében legyen a vita mert csak ott hajlandó! Ez egyszerre képtelenség és a legelemibb igény! Kampányba ilyen gyomrosokra van szükség, amit se elfogadni nem tudnak, se visszautasítani nem lehet! Erre lehet mozgósítani híveket és a propaganda sem tud rá ágyúval lőni.
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

vivant wrote on nadva's profile.
máj 14 péntek 8:47
PaSa1957 wrote on Elek János's profile.
Legalább olvasnád el a játékszabályokat!
Kostenszky Valéria wrote on Olaszné Kovács Andrea's profile.
Helló! (Gábor vagyok.)
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönöm szépen a legújjab fordításod !
nkatalin wrote on bsilvi's profile.
Szia! Nagyon szépen köszönöm a renegát akseli kiborgot már nagyon vártam, lesz folytatása? Lehet tudni hány rész lesz még? Mit fordítasz következőnek? Köszi, ha válaszolsz!Szép napot!

Statisztikák

Témák
38,223
Üzenet
4,819,577
Tagok
616,721
Legújabb tagunk
Sej!
Oldal tetejére