Sambuca tanulsága 1. – Gyere bevándorló!

Körbeszaladta a világot a hír, hogy az elnéptelenedő szicíliai kisváros, Sambuca 1 euróért kínál házakat, amelyeket aztán kötelező 3 éven belül felújítani 15 ezerért.

Óriási befektetésnek tűnik, de csak egy esetben, ha nagyon sok házat sikerül így eladni, és az új beköltözőkkel fellendülést sikerül generálni a városban. Mert lakni csak ott érdemes, ahol működik a gazdaság, vannak boltok, vannak iskolák, vannak kórházak és orvosok, esetleg színház, éttermek, működő szolgáltatások, közbiztonság stb.

Tehát egy házat megvenni, anélkül, hogy mások is vennének egy elnéptelenedő, lepusztuló helyen még olcsón sem jó befektetés – a hírre viszont ezerszám érkeztek jelentkezések, tehát akár működhet is a projekt. Annyira sokat ér egy városba a migráció, főleg, ha pénz is jön vele, hogy még kvázi ingyen is érdemes házakat adni hozzá.

Például mennyi munkahelyet hozhatnak létre az új beköltözők, és amiatt mások is ideköltözhetnek, pozitív visszacsatolású kör jöhet létre. (Tágabb kontextusban az elnéptelenedő vidékek óriási problémáját mutatja a hír, lakhatatlanná válnak.)

vm.jpg
 
És Magyarországon?
Mire vonatkozik a kérdésed? Magyarországon ugyanis nem indult be gazdaság(i fejlődés...)
Magyarországon nem gazdasági, hanem lopási fejlődés van. Az is csak addig, amíg az EU-tól jön az ingyenpénz. Majd ha az elapad, na akkor nézd meg mekkora nyomor jön el... Bár nyomor így is van, mert Budapesten még talán van valamiféle „fejlődés” bár ott se sok, de ott esetleg és talán lehet valami amire ez ráfogható. Azon kívül azonban marhára semmi.

Nézd, az nem fejlődés ahol még azt se tudták megoldani ennyi év csatlakozás után, hogy legalább a Postán legyen ugyanolyan tracking system mint az USA-ban, lehessen követni a csomagokat hogy merre jár épp, és így ne lehessen ellopni azokat. (vagy legalábbis sokkal rizikósabban lehessen ellopni, s könnyen meg lehessen találni a felelősöket).
Az nem gazdasági fejlődés, hogy munka vagy nincs vidéken, vagy van ugyan, de olyan hogy félig feketén, s ahhoz is naponta egy órát kell bebuszozni egy mocvskos, kényelmetlen munkás buszon a munkahelyre, s ugyanannyit vissza. Az nem fejlődés hogy megszüntetnek iskolákat, óvodákat, s amik maradnak azokat is egyházi kézbe adják hogy vallással hülyítsék el a kisgyerekek eszét. Az se gazdasági fejlődés a szememben hogy kórházakat bezárnak, amiket meg mégse, ott a betegek megdöglenek a vécén, vagy a váróteremben, vagy egyenesen rájuk omlik a mennyezet. Az se fejlődés hogy ennyit késnek a vonatok. És még lehetne soroln i bőven.
 
Mire vonatkozik a kérdésed? Magyarországon ugyanis nem indult be gazdaság(i fejlődés...)

Én kötődöm az építőiparhoz, és emlékszem, hogy a tömeges lakásépítés bizony felpörgette a gazdaságot. Volt támogatott forint hitel, és volt szocpol, valamint mindent számlával kellett igazolni, tehát fehéredett a gazdaság.

még azt se tudták megoldani ennyi év csatlakozás után, hogy legalább a Postán legyen ugyanolyan tracking system mint az USA-ban, lehessen követni a csomagokat

Évek óta van ilyen, lásd: https://posta.hu/ugyfelszolgalat/nyomkovetes
 
upload_2019-1-22_15-53-56.png

-
upload_2019-1-22_15-54-41.png

-
Ma 11 fö vándorolt be Magyarországra, valószínű ápolásra szoruló Angolok :rolleyes:
Még nem vagyunk a hónap végén, de már ebben az évben 1.857 fővel lett kevesebb az ország lakossága.
Ebben a tempóban az év végére 22.223 ember tünik el Magyarországról.
Ez kevesebb mind az előző években, de a hideg csak most állt be és a hónapból még van 9 nap. :(
 
Ma 11 fö vándorolt be Magyarországra, valószínű ápolásra szoruló Angolok :rolleyes:
Még nem vagyunk a hónap végén, de már ebben az évben 1.857 fővel lett kevesebb az ország lakossága.
Ebben a tempóban az év végére 22.223 ember tünik el Magyarországról.

A németek is egyre kevesebben vannak, ott kizárólag a bevándorlás növeli a népességet, maguk a németek is erősen fogynak. A 2018-as számok:

Demographische Werte Deutschland für das Jahr 2018:
  • geboren: 678 468 Menschen
  • gestorben: 879 405 Menschen
  • natürliches Bevölkerungswachstum: -200 937 Menschen
  • Migrationsbedingtes Bevölkerungswachstum: 252 188 Menschen
  • Männer: 39 920 274 Menschen (laut Schätzung vom 31. Dezember 2018)
  • Frauen: 41 482 074 Menschen (laut Schätzung vom 31. Dezember 2018)
Arányaiban:

A magyarok fogyása 3,8 ezrelék, a született németeké 2,46 ezrelék volt 2018-ban. Vagyis a szépen fogy a németség is, kizárólag a bevándorlás miatt van növekedés. A magyaroknál elvileg van elvándorlás is, de Magyarországon is volt bevándorlás, a mérleg 5867 fő tavaly, ennyivel többen vándoroltak be, mint ahányan vándoroltak el.
 
Utoljára módosítva:
Mire vonatkozik a kérdésed? Magyarországon ugyanis nem indult be gazdaság(i fejlődés...)
Magyarországon nem gazdasági, hanem lopási fejlődés van. Az is csak addig, amíg az EU-tól jön az ingyenpénz. Majd ha az elapad, na akkor nézd meg mekkora nyomor jön el... Bár nyomor így is van, mert Budapesten még talán van valamiféle „fejlődés” bár ott se sok, de ott esetleg és talán lehet valami amire ez ráfogható. Azon kívül azonban marhára semmi.

Nézd, az nem fejlődés ahol még azt se tudták megoldani ennyi év csatlakozás után, hogy legalább a Postán legyen ugyanolyan tracking system mint az USA-ban, lehessen követni a csomagokat hogy merre jár épp, és így ne lehessen ellopni azokat. (vagy legalábbis sokkal rizikósabban lehessen ellopni, s könnyen meg lehessen találni a felelősöket).
Az nem gazdasági fejlődés, hogy munka vagy nincs vidéken, vagy van ugyan, de olyan hogy félig feketén, s ahhoz is naponta egy órát kell bebuszozni egy mocvskos, kényelmetlen munkás buszon a munkahelyre, s ugyanannyit vissza. Az nem fejlődés hogy megszüntetnek iskolákat, óvodákat, s amik maradnak azokat is egyházi kézbe adják hogy vallással hülyítsék el a kisgyerekek eszét. Az se gazdasági fejlődés a szememben hogy kórházakat bezárnak, amiket meg mégse, ott a betegek megdöglenek a vécén, vagy a váróteremben, vagy egyenesen rájuk omlik a mennyezet. Az se fejlődés hogy ennyit késnek a vonatok. És még lehetne soroln i bőven.

Gyurikám, rossz újságokat olvasol. Nézzél be a Magyar Idők- be stb, és táncra fogsz perdülni...;)
 
Szerintem legyenek a birkák is teljes értékű állampolgárok, nincsenek irreális elvárásaik a fizetéseket tekintve, tesznek magasról az oktatásra, tetszés szerinti mértékig szaporíthatók, nemzeti konzultációra tökéletesen alkalmasak (csak úgy kell feltenni a kérdést hogy az igen válaszra elég legyen a "beeee" is).
 
A németek is egyre kevesebben vannak, ott kizárólag a bevándorlás növeli a népességet, maguk a németek is erősen fogynak. A 2018-as számok:

Demographische Werte Deutschland für das Jahr 2018:

  • geboren: 678 468 Menschen
    gestorben: 879 405 Menschen
    natürliches Bevölkerungswachstum: -200 937 Menschen
    Migrationsbedingtes Bevölkerungswachstum: 252 188 Menschen
    Männer: 39 920 274 Menschen (laut Schätzung vom 31. Dezember 2018)
    Frauen: 41 482 074 Menschen (laut Schätzung vom 31. Dezember 2018)
Arányaiban:

A magyarok fogyása 3,8 ezrelék, a született németeké 2,46 ezrelék volt 2018-ban. Vagyis a szépen fogy a németség is, kizárólag a bevándorlás miatt van növekedés. A magyaroknál elvileg van elvándorlás is, de Magyarországon is volt bevándorlás, a mérleg 5867 fő tavaly, ennyivel többen vándoroltak be, mint ahányan vándoroltak el.

upload_2019-1-22_17-15-7.png

-
Én országról beszélek, nem nemzetekről, mert a "vegyes házasság" nincs tiltva.'
Nem is tudnám magamat egyértelműen egy területen lakokhoz rendelni, a gyerekeim még kevésbé.
(Csodálatos módon a menyemnek vannak Magyarországon élő elődei de másutt is.)
-
Tudtad, hogy Németország nemcsak bevándorló hanem az egyik legnagyobb kivándorló ország is.
Már évtizedek óta minimum 500.000 német állampolgár vándorol ki külföldre.
Az utóbbi években 900.000-ret is elérte a kivándorlok száma.
-
Esküszöm nem akarlak arra ösztökélni, hogy telepítsetek be valakit.
Az átlag életkor Magyarországon 42 év, ez azt jelenti, hogy a legtöbb ember nem fogja látni az unokáit.
Az Orbán kormány óta (2010) 400.000 nyugdíjas halt meg, innen a nyugdíjemelés.
Ezt a trükköt nem lehet a végtelenségig játszani ha nem jön utánpótlás.
Ha nem terem elég búza az országban akkor segítséghez kell folyamodni, import.
Inkább egy ellenerőzött bevándorlás mind egy szép napon kiszolgáltatottnak lenni.
Lehet, hogy ma még nem tartotok ott, de egy biztos,
a "fajtisztaság megőrzése" a természetből adódóan nem lehetséges.
Ugyanis nem a "nemzetek" a természet rendje hanem az entrópia növekedése, a keveredés az.
Tudom, hogy ez fenyegetően hangzik egy "nemzeti érzésűnek" de széllel szemben nem lehet pisilni.
Ismétlem, nem akarlak arra ösztökélni, hogy telepítsetek be valakit.
De, jobb ha megbékélsz azzal, hogy a "magyaron" kívül is van kultúra.
Valójában nincs is "magyar kultúra, vagy német kultúra, csak emberi kultúra.
Törölj el mindent ami külföldről jött vagy lett inspirálva? Nem sok marad. :)
 
A kivándorlás nem gond, mehet, ki merre lát, csak be ne akarjon senki vándorolni! Meg különben is, minél kevesebben maradnak, annyival könnyebb lesz vigyázni a kultúrára. :)

Ne haragudj, hogy itt irok, csak megerősíteni akarlak.
-
Ki is üzente Orbánnak, hogy:
"A kultúrát nem megvédeni, hanem ápolni kell" ;)
(Judit Sargentini)
 
A magyaroknál elvileg van elvándorlás is, de Magyarországon is volt bevándorlás, a mérleg 5867 fő tavaly, ennyivel többen vándoroltak be, mint ahányan vándoroltak el.
Sok cukorka állampolgár színesíti a statisztikát. A következő évtized végére néhány nyírségi falunak nagyobb lesz a lélekszáma (persze csak papíron) mint Londonnak.
 
Szöget ütöttél a fejembe. Elkezdek tanulni Olaszul. :(
Röhögni fogsz, de esküszöm neked mindenre ami szent de mint ateista mégse hiszek benne: HALÁLKOMOLYAN megfordult a fejemben a gondolat hogy ha valamiért mégis otthagyom az USA-t (aminek esélye infinitezimálisan kevés de ha mégis...) és valamiért nem megyek el akkor Ausztráliába vagy Új-Zélandra se (holott fel van írva a bakancslistámra) na akkor elmegyek ebbe a városba! Épp még van is annyi pénzem hogy elég legyen egy efféle ottani kalyiba felújítására, s addigra nyilván lesz több is. Igazából hogy jól megaszondjam neked a Zőszinteséget, ha már Európa, akkor kedvemre valóbb lenne valamelyik majdnem lakatlan skót sziget, mert nekem nagyon forró a mediterrán éghajlat, de ez csak akkor megoldható ha az ángliusok mégse csinálják végig a brexitet, vagy ha igen akkor a skótok elszakadnak tőlük. Mindenesetre, nekem kifejezetten szimpatikus a gondolat hogy inkább ez az olasz város mint bármi ami Orbanisztánban van...
 
Én kötődöm az építőiparhoz, és emlékszem, hogy a tömeges lakásépítés bizony felpörgette a gazdaságot. Volt támogatott forint hitel, és volt szocpol, valamint mindent számlával kellett igazolni, tehát fehéredett a gazdaság.



Évek óta van ilyen, lásd: https://posta.hu/ugyfelszolgalat/nyomkovetes


Na nekem ilyesmit ne beszélj be kérlek. Egyik oka annak hogy otthagytam Orbanisztánt, épp a lakáshitel volt... Amikor fel akartuk venni, kiderült hogy nem volt olyan, kizárólag svájci frankban... Én nagyon nem akartam belemászni, mert bűzlött az egész, de a Zasszony kötötte az ebet a karóhoz...
Különben se vígasztal ha felpörgött a lakásépítés. Nem az építőiparhoz kötődik a szakmám.

Azon meg végképp röhögök amit a postai tracking systemről írsz. Figyu, nem tudom az hogyan és miként létezik ELMÉLETBEN. Ellenben kiválóan ismerem GYAKORLATILAG, mert elég gyakran küldök csomagot egypár olyan személynek akik valami érthetetlen okból nem képesek megpattanni Orbanisztánból, de mégis a barátaim. És az bizony úgy van, hogy hiába fizetek itt a tracking numberért extra költséget, az állítólag csak a magyar országhatárig érvényes. Odáig biztosan eljut a csomag. Onnantól kezdve azonban - nyilván a csodálatos számítógépesítésnek hála - átlényegül „bináris információvá”, ami azt jelenti hogy két esély van: A címzett VAGY megkapja, VAGY nem. És ha nem kapja meg, elkezdődik a ködösítés hogy na hol akadt el, olyan is előfordul hogy ráfogják hogy állítólag kivitték kézbesíteni de a címzett nem volt otthon (ami hazugság mert a mondott napon végig otthon volt, betegség miatt..) és állítólag visszaküldték a csomagot a feladónak. Ami persze soha nem érkezett vissza hozzám... És amikor panaszt tesz a címzett akkor eleve úgy állnak hozzá hogy ő nem is tehet panaszt csak a feladó, mert amíg a címzett meg nem kapja a csomagot addig az a feladó tulajdona. Tehát éljek panassza ÉN, a bolygó túloldaláról... De különben is egy efféle panaszkodás annyi utánajárással jár hogy többet költene el még a címzett is az utazgatásra mint amennyit a csomag ér, nem beszélve az időről amibe az kerül!

Ebbe még belekavar a vámkérdés is, hogy mennyit szivatják miatta a címzettet. Pofonegyszerű lenne a dolog ha meg lehetne tenni hogy feladáskor kifizetem én magam azt a vámot is amit neki kéne. De ezt nem lehet. Miért nem? Mert csak. Sőt, utólag még néha (ötletszerűen) kitalálják hogy bekérnek tőle olyan nyomtatványokat amiket nekem kell megírni, kiprintelni, aláírni, beszkennelni újra, elküldeni neki, ő azt kinyomtatja ismét, s ezzel igazolja hogy a csomag VALÓBAN ajándék tőlem, hiába hogy a feladáskor teljesen világosan felírtam már egyszer a nyomtatványra hogy az ajándék! Ott van magyarul is és angolul is! Hiába. Állítólag az a papír ugyanis el se jut a vámkezelő szervekhez, az a postán marad. Hogy miért, fogalmam sincs, a posta dolga a szállítás, nem a vámkezelés, mi köze hozzá?! Ha azonban mégis van hozzá köze, oké, én nem bánom de akkor tegye a dolgát és ne kelljen külön szívózni még más vámügyintézőkkel is!

Szóval a magyar posta úgy szar ahogy van, be kéne szántani teljesen és sóval behinteni a helyét...
 
És az bizony úgy van, hogy hiába fizetek itt a tracking numberért extra költséget, az állítólag csak a magyar országhatárig érvényes. Odáig biztosan eljut a csomag.
Jól gondolod! Ha működik is Magyarországon a nyomkövetési rendszer, a Németországból feladott küldeményre ez nem vonatkozik, az itt feladott küldemény esetében is csak a magyar határig tart a garancia, hogy addig eljut, onnantól kezdve a sorsa olyan bizonytalan, mint a kóbor kutya vacsorája!
 
de Magyarországon is volt bevándorlás, a mérleg 5867 fő tavaly, ennyivel többen vándoroltak be, mint ahányan vándoroltak el.

Bullshit. Kezdjük azzal, erősen kérdéses hogy az elvándorlási statisztika milyen forrásból származik. Eleve röhejes ha főre pontosan akarnak ilyen adatokat megállapítani. Mert mit gondolsz te, úgy megy az elvándorlás hogy Kovács XXVI. Lajos bejelenti valamely magyar hatóságnál hogy „csókolom a kezit Naccsága, én most kivándorolok, tessék engem kivezetni a statisztikákból”?!

Ha van is ilyen, elenyésző lehet a számuk. A gyakorlatban ez úgy megy - tapasztalatból tudom, de nem csupán a saját tapasztalatomból hanem számos más fickót is ismerek aki így „járt” - hogy az ipse egyszerűen kiutazik... Anélkül hogy erről egy árva büdös szót is szólna bármi hatóságnak! Gyakran a rokonai se tudnak arról hogy ezt tette. Elvileg marad bejelentett lakása is Magyarországon, munkahelye persze nem, de az nem számít, nem tilos munkanélkülinek lenni. Kimegy, mert nem tetszik neki a politikai széljárás, vagy nem kapott munkát, vagy kapna munkát de éhbérért, vagy van elég önbizalma ahhoz hogy úgy véli, más országban jobb lenne neki. Szóval elmegy „szerencsét próbálni”.

Eleinte a legtöbben ideiglenesnek képzelik a távollétet, hogy majd ha megszedik magukat visszatérnek. De egyre jobban beleszoknak a kinti életbe... Egyre szakadnak az érzelmi kötelékek amik az Óhazához kötik őket, ám mind több kötelék alakul ki ami az új hazához köti őket. Ezen még az se változtat ha az ipse totál illegálisan van kint, mert ez nem azon múlik, csak az eltelt időmennyiségen, de pláne igaz a dolog akkor, ha eleve legális az ipse kint léte!

Emellett mind jobban úgy véli, hülye lenne visszamenni hogy kevesebb mint felét vagy harmadát keresse ott annak amit kint megkeres, már ha azt is egyáltalán. Számot kell vetnie azzal is, amint visszatérne, sokan lehülyéznék emiatt, meg gyanakodni kezdenének, minek jött vissza, talán nem állta meg odakint a helyét?! Tudja, sokan igyekeznének kiszúrni iss vele Magyarországon, mert irigykednének rá hogy évekig jól élt odakint, s most relatíve sok pénze is van.

Egyáltalán, megint teljesen újra kéne kezdenie az életét a „hazatérés” után, s a francnak sincs kedve ehhez ismét...

Eleve nem is ismeri már ki magát annyira a hazai állapotokban. Lehet hogy az is kihívás lenne neki hogy mittudomén miként közlekedjék a metrón mert lehet hogy teljesen más fizetési/beszállási rendszerre tértek át azóta hogy ő elment Magyarországról. A politikai élet azonban pláne zavaros már a számára, nem tudja ki kivel van, ki mikor mit hazudik, kiben mennyire bízhat, egy dolog csak a tuti neki: „odahaza” minden zavaros katyvasz, és nem történt semmi érdemleges fejlődés, csak ütik-vágják egymást a népek!

Biztos hallott sztorikat olyanoktól is akik mégis visszaköltöztek de ezt keservesen megbánták... Némelyikük talán újra ki is jött a viszaköltözés után mert nem bírt újra megszokni odahaza...

Tehát a fickó NEM MEGY VISSZA. Látogatóba legfeljebb. Még ez is kérdéses. Illetve ha illegálisan van kint akkor még látogatóba se. De ha vissza is megy látogatóba, csak amiatt hogy a maradék ottani ügyeit végleg felszámolja: elváljon, vagy eladja a lakását, stb. De akkor se okvetlenül fogja a magyar állampolgárságát hivatalosan felmondani, s ez nem is szükséges ha az az ország ahová kivándorolt, az EU tagja.

Szóval ő hivatalosan továbbra is magyar állampolgár, elvileg Magyarországon él, mert nem jelenti be hogy nem ott él, gyakorlatilag azonban réges-rég nem ott él, és erősen kérdéses, milyen értelemben lehet őt egyáltalán magyarnak tartani még, kivéve ha e kritériumnak kizárólag a nyelv anyanyelvi szintű ismeretét tartjuk. Még az is kérdéses, legalább az adóhivatal tud-e róla hogy ő már nem magyarországon él, mert könnyen lehet hogy egyáltalán nem fizet egy cent adót se a magyar kasszába. Hogy ezt hivatalosan és törvényesen teszi-e (hogy nem fizet) az gondolom sok mindentől függ. Annyi biztos, ha illegálisan van kint tuti nem fizet semmit, s ezt amiatt említem mert olvastam becsléseket miszerint legkevesebben háromszor annyian távoztak külföldre illegálisan, akarommondani, feketemunkára, mint legálisan. Ez különben teljesen független attól hogy magyar-e az ipse, mert igaz minden keleteurópai országra.

Mindemellé hozzá kell tegyük, számos olyan család van ahol az egyik fél Magyarországon él, de a másik már tartósan külföldön, de ez sincs bejelentve.

Szóval, én semennyire se vagyok meggyőződve e statisztikáid valóságos voltáról, én szikrányit se csodálkoznék rajta ha kiderülne, a Magyarországon élő emberek száma nemhogy a 9 milliót nem éri el de még a 8 milliót is csak alulról súrolja.

Egyvalami biztos: személyes tapasztalataim alapján állítom neked: ha valaki kiutazik külföldre, akkor két eset van. Vagy visszatér fél éven belül mert akármiért is de nem tetszik neki odakint, vagy ha fél évnél tovább marad, akkor már alig van rá esély hogy egyáltalán VALAHA IS visszatér! Nem mondom hogy nincs olyan, mert van, persze, de az esély rá ELENYÉSZŐ!
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,127
Üzenet
4,800,658
Tagok
615,668
Legújabb tagunk
Foss
Oldal tetejére