Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Gyógypedagógus gyakornok portfóliója nyílt meg három napja. A tematikus terve súlyosan hiányos, a szakos szakértő legalábbis így véli és nekem, laikusnak is zavarba ejtő. Írásban és telefonon is többször egyeztettünk róla. Ma írtam a POK-nak, hogy állásfoglalását kérjem, cseréltethetem-e tematikus tervet? Alapdokumentum, az útmutató szerint nem. Szerintetek milyen válasz várható? Volt már hasonlóban részetek?
Közben gondoltam ránézek az OH GYIK részre, hát a minősítésre vonatkozó anyag eltűnt, csak a tanfelügyeletes van meg. Tudtok bármit arról, hová tűnt a minősítés része a GYIK-nek?
Köszönöm!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Milyenek az óravázlatai?
Lehet értékelni az óravázlatokat. A szakos szerint lesznek problémák az indikátorok megtalálásával, de ő is úgy véli, hogy nem annyira gáz. A tematikus terv viszont konkrétan nem tematikus terv. A szakos nem fogadja el ebben a formában. Én a cserét javaslom, ő pedig nagyon segítőkészen össze is írta, hogy milyen módon alakítsa át a gyakornok. De! Alapdoksi, szóval mindenképpen állásfoglalást kell(ett) kérnem az OH-tól.
És persze ilyenkor azonnal ott a kérdés bennem, hol a viharban volt/van a mentora?!
 
Utoljára módosítva:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
... ebben a formában ... alakítsa át ...

Milyen formaiságot követel, ha minden csak ajánlás az útmutatóban is?? A funkciójában kellene az indikátorokat keresni, nem? Az OH azt az álláspontot szokta képviselni, hogy ha azt töltötte fel, amit kell, bármilyen minőségben is, akkor azt kell pontozni.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
... ebben a formában ... alakítsa át ...

Milyen formaiságot követel, ha minden csak ajánlás az útmutatóban is?? A funkciójában kellene az indikátorokat keresni, nem? Az OH azt az álláspontot szokta képviselni, hogy ha azt töltötte fel, amit kell, bármilyen minőségben is, akkor azt kell pontozni.
Igen, minden csak ajánlat. De ebben a dokumentumban nincs tematika megadva, ami mégiscsak alapja lenne egy tematikus tervnek. A fejléc egy az egyben kimaradt, semmi nincs. Felsorolja, hogy hány órában mit tanít szeptembertől novemberig, majd a reflexióból derül csak ki, hogy minden foglalkozását délutáni napköziben valósította meg. Hát ilyen :(
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Gyógypedagógus gyakornok portfóliója nyílt meg három napja. A tematikus terve súlyosan hiányos, a szakos szakértő legalábbis így véli és nekem, laikusnak is zavarba ejtő. Írásban és telefonon is többször egyeztettünk róla. Ma írtam a POK-nak, hogy állásfoglalását kérjem, cseréltethetem-e tematikus tervet? Alapdokumentum, az útmutató szerint nem. Szerintetek milyen válasz várható? Volt már hasonlóban részetek?
Közben gondoltam ránézek az OH GYIK részre, hát a minősítésre vonatkozó anyag eltűnt, csak a tanfelügyeletes van meg. Tudtok bármit arról, hová tűnt a minősítés része a GYIK-nek?
Köszönöm!
Az utolsó tájékoztató a témában egyértelmű. Jelen esetben nem cserélhető.
Leírás alapján készített időtervet. A fejléc és a táblázat nem kötelező. Így azt kell értékelni, ami van, legfeljebb a kérdéseket kell erre a témára élezni.
Én is kérdezem mindig, hol vannak a mentorok, a segítőkész, tapasztalt kollégák? Vagy mindent megteszünk már az elején, hogy ne maradjon pályán a kezdő.:(
 

Csatolások

  • TAJEKOZTATO_szakertok_szamara.pdf
    320.1 KB · Olvasás: 58

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, minden csak ajánlat. De ebben a dokumentumban nincs tematika megadva, ami mégiscsak alapja lenne egy tematikus tervnek. A fejléc egy az egyben kimaradt, semmi nincs. Felsorolja, hogy hány órában mit tanít szeptembertől novemberig, majd a reflexióból derül csak ki, hogy minden foglalkozását délutáni napköziben valósította meg. Hát ilyen :(
Csatlakozom az előttem szólókhoz - inkább kérdezni kell, ha fontosnak találjátok, illetve a védés utáni "kötetlen" szakmai megbeszélésen is ki lehet térni rá, bár a gyp-ben nem írunk sem tematikus tervet, sem óravázlatokat - szerintem a normál sulikban sem. Így inkább csak a következő megmérettetés miatt van értelme.
 

bmi431

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Elnézést kérek, hogy így ismeretlenül beleszólok/írok, de gyógypedagógusként szeretném a kollégát/kolléganőt megvédeni. A gyógypedagógus nem tud és így nem is dolgozhat tematikus terv szerint, ő csak és kizárólag az egyéni fejlesztési terv alapján dolgozhat, amit 3 hónapra írunk. Az hogy ő tematikus terv címszó alapján jeleníti meg a munkáját nem az ő hibája, hanem sajnos a mentoráé, akinek ezt tudnia kellett volna és fejlesztési tervet kellett volna írnia. Tematikus tervnél nem hiteles a munkája, mert a gyerkőc pontosan azért jár hozzá, mert egyéni fejlesztésre szorul, azt pedig nem tudjuk és nem is lehet tervezni. Az hogy a fejlesztő foglalkozásait délután a napközi terhére vagy keretein belül oldotta meg, szintén nem az ő hibája, hanem sajnos az iskolájának a szegénységi bizonyítványa, hogy nincsenek tisztában a gyp. foglalkozások létjogosultságával és fontosságával.
Még egyszer bocsánat a közbeszólásért!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Elnézést kérek, hogy így ismeretlenül beleszólok/írok, de gyógypedagógusként szeretném a kollégát/kolléganőt megvédeni. A gyógypedagógus nem tud és így nem is dolgozhat tematikus terv szerint, ő csak és kizárólag az egyéni fejlesztési terv alapján dolgozhat, amit 3 hónapra írunk. Az hogy ő tematikus terv címszó alapján jeleníti meg a munkáját nem az ő hibája, hanem sajnos a mentoráé, akinek ezt tudnia kellett volna és fejlesztési tervet kellett volna írnia. Tematikus tervnél nem hiteles a munkája, mert a gyerkőc pontosan azért jár hozzá, mert egyéni fejlesztésre szorul, azt pedig nem tudjuk és nem is lehet tervezni. Az hogy a fejlesztő foglalkozásait délután a napközi terhére vagy keretein belül oldotta meg, szintén nem az ő hibája, hanem sajnos az iskolájának a szegénységi bizonyítványa, hogy nincsenek tisztában a gyp. foglalkozások létjogosultságával és fontosságával.
Még egyszer bocsánat a közbeszólásért!
Én minden "közbeszólást" köszönettel veszek, ezért fordultam ide tanácsért. Kiegészítésként csak annyi, hogy egy 11 fős hatodikos csoporttal foglalkozik a gyakornok délutánonként.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Akkor az nem lehet - szabályos - fejlesztés, mert BTM-ben 3, SNI-s rehabban pedig 9 a maximális létszám. Napközi, tanulószoba, valamilyen speciális szakkör valószínűbbnek tűnik.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehetséges, hogy gyógyped.intézmény 6.-os osztályáról van szó.
Abban Icának és a szakosnak igaza van, hogy egy ilyen dokumentumot feltölteni nem ördöngösség. Tényleg, hol a mentor, aki ezt kijavíthatta volna, elmagyarázva, hogy ez a tervezés egyben a tudatosság része is, s sok mindent elárul(hat) a kollégáról. Ráadásul feltételezem, a fősuli is oktatott valami hasonlót, milyen is legyen egy terv kb., akár egy hónapra, akár egy órára szóló.
Ha "kifelé" dolgozom, márpedig itt ezt kell, akkor vannak szakmai alapok, amit meg kell mutatni. Lehet, hogy mindannyian tudjuk, hogy a hétköznapokban nem használ ilyet, de akkor is. Szakmai nyelvezetet sem használunk minden pillanatban, de ha le kell írni valamit (pl. egy véleményezést), akkor elő kell tudni venni a fiókból.

Ezért ezt el lehet mondani neki, ha már az intézmény nem tette meg, de ki tudja, lehet, hogy önjáró a kolléga, sőt, akár a jóleszezis sem kizárt (majd három évet töltve az önértékeléssel, könnyen el tudom képzelni). Olyannal is találkoztam már, aki nem tervezett elég időt a portfólióra, régi motorosként hatszáz dologgal terhelve, s hamarabb jött a lezárás, minthogy elkészüljön mindennel, ezért bizony kerültek föl elnagyolt tervezések. Mint kiderült, arra számított, hogy majd kicseréli, amikor lehet.
A helyszínen látva a munkáját, a nehézségeit, teljesen elfogadható volt, s a minősülés is megtörtént. Ilyen is van.

Szóval, szerintem érdemes felhívni arra a figyelmet, hogyan lett volna még jobb, még alaposabb, inkább kollegális tanácsként, s a többi már az ő döntése.
 
Utoljára módosítva:

Bölcs bagoly

Állandó Tag
Állandó Tag
Esetleg beszámolna, aki ott volt, hogy mi hangzott el a Szaktanácsadók konferenciáján augusztus 28-án?
Sajnos nálunk nagy értekezlet volt, mindenki ezerrel azon dolgozik, hogyan toldozzuk be a lyukakat?
Ki tanítson az utolsó percben elszivárgott kollégáink helyett.
Szóval semmiképpen sem tudtam volna ma elmenni.
De nagyon érdekelne, mi minden hasznosat lehet mondani ebben az eléggé kiszámíthatatlan környezetben.
 

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
A 196/2019. (VIII. 1.) kormányrendelet
A közlönyállapot nem túl egyszerű olvasat, megpróbálok picit segíteni benne.
Szerintem a leglényegesebb változtatás, hogy az osztatlan pedagógusképzésben végzetteknek 1 évre csökken a gyakornoki idejük, ezt a 326-os módosítása tartalmazza.
Itt viszont bizonyos esetekben azonnal intézkedésről lenne szó, hiszen villámgyors feltöltést és minősítő vizsgát igényelne a ped1-be lépés.
Érdekesnek tartom azt is (s minden bizonnyal az idei morgás is elérhetett a jogszabály-szerkesztőkig) hogy újra nem a ped1-be sorolástól számolják a szakmai gyakorlatot, emiatt az idei esztendő kifejezetten csalódásnak volt megélt az érintettek részéről, hanem majd a 12. § értelmében: Ha a Pedagógus I. fokozatba besorolt pedagógus nyolc év, az osztatlan tanárképzésben végzett pedagógus hét év szakmai gyakorlattal rendelkezik, saját kezdeményezésére minősítési eljárásban vehet részt.

Érdekesek a magántanulói jogviszonyt érintő módosításrészek is.

Úgy gondolom, lesz még oktatást érintő módosítás, hiszen kb. egy éve lengetik már
- a többlettanítási óradíjat (fix összegben 3151 Ft/óra/bárki, bármilyen végzettséggel tartja. Máris ideírom, hogy akinek ennél több járna, mert pl. mesterpedagógusként magasabb lenne az óradíja, az megkaphatja a neki járó összeget.)
- szó volt a 22-26 közötti óraterhelés fixálásáról (22,23 és 24 is elhangzott)
- ugyancsak szó volt - a dögöljön meg a szomszéd tehene is-attitűd pazar alkalmazásával - a szakértői 18 óra 20-ra emeléséről is.
Mivel a jövő évi költségvetési törvényben a 101.500 Ft-os vetítési alap szerepel, a béremelés megmarad óhajnak, s emiatt nemigazán lehet számítani a diplomás minimálbérre sem.


Sziasztok!

Gyakornok minősítő vizsgájával kapcsolatban kérném a segítségeteket.
A gyakornoki idő 1 évre csökkenése azt jelenti, hogy idén ősszel kell portfóliót tölteniük, viszont még jelentkeztetve sincsenek. Tudtok erről valamit???
(Egyébként ez minden évben kérdés lesz, mert a tavaszi jelentkeztetési időszak alatt még hatodéves tanárjelöltként valamelyik gyakorlóhelyen töltik az egy éves egyéni összefüggő szakmai gyakorlatukat.)
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, minden csak ajánlat. De ebben a dokumentumban nincs tematika megadva, ami mégiscsak alapja lenne egy tematikus tervnek. A fejléc egy az egyben kimaradt, semmi nincs. Felsorolja, hogy hány órában mit tanít szeptembertől novemberig, majd a reflexióból derül csak ki, hogy minden foglalkozását délutáni napköziben valósította meg. Hát ilyen :(
Azt mindenképpen tisztázni kellene , hogy milyen terv az a terv. Valóban az egyéni fejlesztési terv szerkezete más, mint a tantárgyié. No, de ez a szakos szakértő kompetenciája. Szerintem is ezt nem lehet cserélgetni és utólag tanítgatni a jelöltet a tematikus terv tartalmi követelményeire, hanem azt kell értékelni , ami van. Talán a helyszíni látogatásra lehet kérdésekkel ezügyben bombázni a jelöltet, ott lehet némi korrekcióra esély. Én is azt gondolom, hol vannak ilyenkor a mentorok, a szaktanácsadók és talán a trénerek is , akik felkészítő kurzust tartották ?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt mindenképpen tisztázni kellene , hogy milyen terv az a terv. Valóban az egyéni fejlesztési terv szerkezete más, mint a tantárgyié. No, de ez a szakos szakértő kompetenciája. Szerintem is ezt nem lehet cserélgetni és utólag tanítgatni a jelöltet a tematikus terv tartalmi követelményeire, hanem azt kell értékelni , ami van. Talán a helyszíni látogatásra lehet kérdésekkel ezügyben bombázni a jelöltet, ott lehet némi korrekcióra esély. Én is azt gondolom, hol vannak ilyenkor a mentorok, a szaktanácsadók és talán a trénerek is , akik felkészítő kurzust tartották ?
A szaktanácsadók sehol, ugyanis ők csak oda mennek, ahova hívják őket. Ha az illető nem kért szaktanácsadói segítséget, akkor nem is kapott. Ugyanis néma gyereknek anyja sem érti szavát. A felkészítő kurzust tartó trénerrel is az a helyzet, hogy ha az illető nem ment ilyen kurzusra, akkor szintén nem tudtak segítséget adni. Ha ment, akkor sem tudtak, amennyiben nem kérdezett. A mentorokkal más a helyzet, neki tényleg ott kellene állnia a gyakornok mellett. Viszont azokban az esetekben, amikor hasonló dolgokról írtok, mindig felmerül bennem, írt-e a mentor portfóliót, készített-e életében tematikus tervet (mivel ez csak és kizárólag a portfóliónál kell). Persze megnézhet, hogyan kellene, de ebben ő is tapasztalatlannak számít.
A leírtak csak a gondolataim, a probléma megoldásában előre nem visz.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Gyakornok minősítő vizsgájával kapcsolatban kérném a segítségeteket.
A gyakornoki idő 1 évre csökkenése azt jelenti, hogy idén ősszel kell portfóliót tölteniük, viszont még jelentkeztetve sincsenek. Tudtok erről valamit???
(Egyébként ez minden évben kérdés lesz, mert a tavaszi jelentkeztetési időszak alatt még hatodéves tanárjelöltként valamelyik gyakorlóhelyen töltik az egy éves egyéni összefüggő szakmai gyakorlatukat.)
Úgy gondolom, ez vezetői, külön feladat, összedolgozva és egyeztetve a helyben illetékes POK-kal. Nem találkoztam erre vonatkozó magyarázattal. Ugyanakkor iránymutató lehet a 326-os 2. §-ának ezen része:
(3) * Ha a foglalkoztatási jogviszony létesítésekor a pedagógus rendelkezik a 6. § (1) és (2) bekezdése szerinti egy vagy két év szakmai gyakorlattal, de nem rendelkezik a 6. § (3) bekezdése szerinti hat év munkaviszony jellegű jogviszonnyal, számára - kivéve, ha sikeres minősítő vizsgát tett - hat hónap gyakornoki időt kell kikötni.
Másképpen szólva, szerintem egyrészt a vezetőnek, másrészt a POK-nak lehetővé kellene tenni egy azonnali feltöltési lehetőséget, másrészt, még ebben az évben magát a minősítő vizsgát is, hogy 2020. január 1-től ped1-be lehessen sorolni a pedagógust (így nem érné hátrány).
A hozzám eljutó jelzések szerint ezen gyakornok-pedagógusok döntő hányadának nem jelent problémát az azonnali (max 1 hónapos határidejű) feltöltés.
 
Utoljára módosítva:

boszorka9395

Állandó Tag
Állandó Tag
Úgy gondolom, ez vezetői, külön feladat, összedolgozva és egyeztetve a helyben illetékes POK-kal. Nem találkoztam erre vonatkozó magyarázattal. Ugyanakkor iránymutató lehet a 326-os 2. §-ának ezen része:
(3) * Ha a foglalkoztatási jogviszony létesítésekor a pedagógus rendelkezik a 6. § (1) és (2) bekezdése szerinti egy vagy két év szakmai gyakorlattal, de nem rendelkezik a 6. § (3) bekezdése szerinti hat év munkaviszony jellegű jogviszonnyal, számára - kivéve, ha sikeres minősítő vizsgát tett - hat hónap gyakornoki időt kell kikötni.
Másképpen szólva, szerintem egyrészt a vezetőnek, másrészt a POK-nak lehetővé kellene tenni egy azonnali feltöltési lehetőséget, másrészt, még ebben az évben magát a minősítő vizsgát is, hogy 2020. január 1-től ped1-be lehessen sorolni a pedagógust (így nem érné hátrány).
A hozzám eljutó jelzések szerint ezen gyakornok-pedagógusok döntő hányadának nem jelent problémát az azonnali (max 1 hónapos határidejű) feltöltés.

Nagyon köszönöm a gyors választ.
Abban reménykedtem, hogy van valami végrehajtási szabályozás, csak elkerülte a figyelmemet :)))
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt mindenképpen tisztázni kellene , hogy milyen terv az a terv. Valóban az egyéni fejlesztési terv szerkezete más, mint a tantárgyié. No, de ez a szakos szakértő kompetenciája. Szerintem is ezt nem lehet cserélgetni és utólag tanítgatni a jelöltet a tematikus terv tartalmi követelményeire, hanem azt kell értékelni , ami van. Talán a helyszíni látogatásra lehet kérdésekkel ezügyben bombázni a jelöltet, ott lehet némi korrekcióra esély. Én is azt gondolom, hol vannak ilyenkor a mentorok, a szaktanácsadók és talán a trénerek is , akik felkészítő kurzust tartották ?
Bár az OH nem vetette el a tematikus terv cseréjének lehetőségét, de a szakossal mégis úgy döntöttünk, hogy (tanácsaitoknak megfelelően) azt értékeljük, ami van.
Aztán a mai nap újabb számomra kérdőjeles helyzetbe futottam bele.
Ránéztem a látogatás általános adataira és bekerült, hogy két délelőttös foglalkozást látunk majd, pontosan így szerepel: 10.00 - 10.45 és 11.00 - 11.45 egyéb foglalkozás (7. osztály) De! a portfólió délutános napközis foglalkozásból lett feltöltve, igaz ez csak a tematikus terv reflexiójából derül ki. Az én eljárásrend ismereteim szerint délutános foglalkozásokat kellene ez alapján meglátogatnunk. Átnézve a gyógypedagógus útmutatót erre nem találok utalást (vagy nem voltam elég figyelmes olvasó). Jól gondolom, hogy kérnem kell a délutáni foglalkozásokat, vagy ez is, mint oly sok minden, nálatok valahogy másként van?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ica!

Kollégium esetén kizárólag a délutáni foglalkozás lehetséges, mert nincsen jelen a tanuló...
Az esetedben - elképzelhetőnek tartom, - hogy az elhúzódó értékelés/védés miatt hozták előre, de délután is ugyanezt tartaná...
Telefonon kérdeznék rá a suliban.
A portfóliót a 6. osztályból írta, most ugyanez a csoport 7. osztályos lesz... Jól gondolom?
A jogszerű óra kijelöléséről is beszélnék a delegálttal/vezetővel: létszám, szakértői véleményekben meghatározott fejlesztési feladatok/területek, milyen alapon tartja azt az órát (szakos végzettség és ennek megfelelő óra/foglalkozás kritériumainak vizsgálata)....
A nyelvvizsgára is mindenképpen rákérdezek gyakornok esetében...

Remélem pihentél a nyáron, hogy legyen energiád ezt a "katyvaszt" kihámozni....

Üdv: anett5
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére