Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Elolvastam, és nekem lenne kedvem hozzá, de vajon létezik-e átlépés a mi területünkről erre a másikra?

Másik, örökös gondom, ami újra eszembe jutott a sok "mester" szóról. Az MA képzést bárki elvégezheti a BA után, akár tényleges gyakorlat nélkül is, ha jól tudom. Mesterképzésnek nevezik, mesterképzési szaknak (felvi.hu).
Hogy lehet valaki "mester", ha nincs gyakorlata?

Azt, hogy az alsós osztályokban hány perces beosztással dolgozzon egy kolléga, nem Palkovics úrnak kellene megmondani (a többi "úrról" nem is szólva), mert konkrétan ehhez nincs köze. Szakbarbárság ezt megkötni - elefánt a porcelánboltban.

Azzal azonban, hogy hogyan juthatnak el pl. legálisan hospitálni más intézménybe a kollégák, arról szó sem esik, pedig nagyon jó lenne. (Szerintem.) Hogyan biztosítja a KLIK v. KK. v. TK a továbbképzéseket, képzések idejére eső helyettesítések megfizetését, arról nem beszélnek, pedig az az ő dolguk.
"Hogy lehet valaki "mester", ha nincs gyakorlata?" - Innentől megkülönböztethetünk elméleti mestereket és gyakorlati mestereket.
"az alsós osztályokban hány perces beosztással dolgozzon egy kolléga" - Itt jönne a csoportprofil. Mennyit bír az adott osztály? Vagy mennyit bír szeptemberben, decemberben, májusban? A két gyerekemnek ugyanaz volt az alsós tanító nénije (ezer évvel ezelőttről). Ő azt csinálta, hogy volt egy kis csengője. Elkezdte az órát, majd amikor látta, hogy már nem bírnak ülni és figyelni, fogta a kis csengőjét, és kicsengetett vele. Az első félévben végig így csinálta. Persze egyre hosszabb idő telt el a "hivatalos" és az általa alkalmazott "nem hivatalos" kicsengetés között, hiszen egyre többet bírtak a gyerekek, mivel közben fejlődtek ezen a téren is. Viszont nem utálták meg az iskolát és a tanórákat az első osztály első hónapjában.
"képzések idejére eső helyettesítések" - Ez nem probléma, belefértetik az ingyen helyettesítésbe. A hospitálást viszont éppen ezért nem veszik jó néven, mert a végén túl sok lesz az eseti helyettesítés, és így előbb-utóbb fizetni kell, ha valaki eléri a törvény által előírt maximumot.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A történet pár éves, nem tudom változott-e közben az előírás. Egyik pedagógus ismerősöm utánanézett: a tantárgyi óraszámok - bár van nekik hely - nem kötelezően beírandó elemek, így aztán nem is írták/írják azokat sehova. (a nagy fene egységesítés meg a papíron minden rendben legyen meg a mindegy, milyen gyerek, csak a mi iskolánk létszámában vegetáljon szemlélet elterjedése után számít még valahol, vagy csak az osztályfőnököt dolgoztatja meg még jobban a pótlékért?)
Mi nem is írjuk. Kihúzzuk. Talán 1-2 év volt az elején, hogy írtuk, majd megegyeztünk, hogy ez teljesen felesleges.
A haladási naplót június 15-ével zártuk, az osztályozó részt az osztályozó értekezlet napjával. Bizonyítvány, törzslap, egyéb foglalkozási naplók június 15. Nekünk sikerült 182 tanítási napot összehoznunk. Sose értem, hogyan lesz nálunk mindig eggyel több, mint másutt. Illetve valahol sejtem, hiszen 5 tanítás nélküli munkanap lehet, abból eggyel a DÖK rendelkezik, ez a diáknap. S mivel diáknap, a tanulókkal eltöltött nap, ezért számozzuk. Számoztuk a sztrájk napját is, hiszen az alapellátást biztosítottuk, voltak, akik dolgoztak is, hiszen nem sztrájkoltak.
 
Utoljára módosítva:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem csak azért tesz ilyent egy főnök, mert ostoba, rosszindulatú és irigy
Így van.
images
upload_2016-6-18_11-41-47.jpeg upload_2016-6-18_11-42-26.jpeg
 

zsulike69

Állandó Tag
Állandó Tag
A választ én sem tudom, csak furdal a kiváncsiság, miért akar valaki változtatni, és milyen irányba. Elírta? Feleltetett? Kapott egy fél disznót?

Ballagás előtt 5perccel... sokat rontottak a nyolcadikosok, némelyik két jegyet félév óta, írd már át...szólt az osztályfőnök. Szerdán történt...egy lelkes, lelkiismeretes gyakornokkal...Így indul szegény a pályán! Jó hír, hogy kiállt magáért és a jegyekért!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
"Hogy lehet valaki "mester", ha nincs gyakorlata?" - Innentől megkülönböztethetünk elméleti mestereket és gyakorlati mestereket.
"az alsós osztályokban hány perces beosztással dolgozzon egy kolléga" - Itt jönne a csoportprofil. Mennyit bír az adott osztály? Vagy mennyit bír szeptemberben, decemberben, májusban? A két gyerekemnek ugyanaz volt az alsós tanító nénije (ezer évvel ezelőttről). Ő azt csinálta, hogy volt egy kis csengője. Elkezdte az órát, majd amikor látta, hogy már nem bírnak ülni és figyelni, fogta a kis csengőjét, és kicsengetett vele. Az első félévben végig így csinálta. Persze egyre hosszabb idő telt el a "hivatalos" és az általa alkalmazott "nem hivatalos" kicsengetés között, hiszen egyre többet bírtak a gyerekek, mivel közben fejlődtek ezen a téren is. Viszont nem utálták meg az iskolát és a tanórákat az első osztály első hónapjában.
"képzések idejére eső helyettesítések" - Ez nem probléma, belefértetik az ingyen helyettesítésbe. A hospitálást viszont éppen ezért nem veszik jó néven, mert a végén túl sok lesz az eseti helyettesítés, és így előbb-utóbb fizetni kell, ha valaki eléri a törvény által előírt maximumot.
A házmester is lakhat szolgálati lakásban és nincsen háza, mégis mester....;)
 
Kedves Fórumtagok!

Érdeklődni szeretnék, hogy milyen gyakorlata van tapasztalataitok szerint a pályázatírás-, pályázat-kezelés "ellenszolgáltatásának"? Gondolok itt elsősorban arra, hogy van-e erre nálatok órakeret, avagy hallottatok-e olyanról, hogy ezt valaki az egyéb órái mellett fél állásban végzi, mert erre az igazgatója/ a tankerület lehetőséget ad?
Válaszaitokat előre is köszönöm!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Tapasztalatokat, hasznosítható tanácsokat kérek azoktól, akik már minősítettek napközis nevelőt. Egyik kollégám gyakornok, minősítő vizsgához kell portfóliót feltöltenie és napköziben van, tanórája nincs. Nem egy frissen végzett ifjoncról van szó, két szakos tanárvégzettsége van, de több év kihagyás után tért vissza a pályára ebben a tanévben és hozzánk, napközis nevelőnek. Még napközizni sem napköziztem, minősíteni meg végkép nem. Bármi segít, amit tovább adhatok neki. Köszönöm! (Gondolom egyértelmű, de leírom, hogy általános iskoláról van szó)
 

verocska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák! Tapasztalatokat, hasznosítható tanácsokat kérek azoktól, akik már minősítettek napközis nevelőt. Egyik kollégám gyakornok, minősítő vizsgához kell portfóliót feltöltenie és napköziben van, tanórája nincs. Nem egy frissen végzett ifjoncról van szó, két szakos tanárvégzettsége van, de több év kihagyás után tért vissza a pályára ebben a tanévben és hozzánk, napközis nevelőnek. Még napközizni sem napköziztem, minősíteni meg végkép nem. Bármi segít, amit tovább adhatok neki. Köszönöm! (Gondolom egyértelmű, de leírom, hogy általános iskoláról van szó)
Minősítettem már kétszer napköziben, egyszer elnökként, egyszer szakosként. Elsősorban ezt ajánlom: https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/napkozi_masodik_kieg.pdf
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollegák! Nagy örömmel olvasom kérdéseiteket és válaszaitokat, hiszen "tanévek" óta senki sem tud/akar a környezetemben válaszolni ezekre (naplók, zárása, munkaidő-nyilvántartás, benntartózkodás...) Az lenne az aktuális kérdésem, hogy 36 vagy 37 órával számoljátok/írjátok be a bizonyítványokba az éves óraszámokat???
Mi sem írunk óraszámot - általános iskola.
SOS!!!!
Ki tudja megmondani, hogy rendelkezik-e arról jogszabály, hogy osztályozó értekezlet után lehet-e változtatni az év végi osztályzaton?
Ez a törvényhely max azt mondja, hogy az értekezlet után már nem lehet buktatni, ha az értekezleten nem ez a döntés született, vagy fordítva. De ha valaki 4 helyett 5-ös osztályzatot akar adni, simán megteheti.Vagy nem?
Szerintem is abszolút de. Az osztályozó értekezlet csak a továbblépésről "dönt", mert a záradék szövege az, hogy "A nevelőtestület határozata ... évfolyamba léphet". Ha nincs vitás eset, úgy ahogy Csipike írta, akkor csak az a kérdés görbül-e minden jegy. Ha igen, magasabb évfolyamba léphet. Az osztályozó idejére nem kell lezárni a gyerekeket, bár semmi nem tiltja.
Én pl. sosem zárom le a tantárgyi jegyet osztályozóig, csak az év végi magatartás, szorgalom jegyhez írom le a javaslatot (ez így szokás nálunk), annál is inkább, mert akár 10 nappal is megelőzheti az utolsó napot. Ha az osztályfőnök kolléga jelzi, hogy szeretne hamarabb végezni a bizonyítványírással, akkor igen, de egyébként nem rohanok a lezárással.

A fenti részt tegnap este írtam, csak nem küldtem el. Azóta változott annyit a véleményem, olvasva az okot, hogy a konkrét probléma nem is az osztályozóval van, úgy tűnik, hanem a kollégával, aki kozmetikázná az osztályzatokat, ráadásul másét. Ez valóban nem tisztességes így, de itt nem segít a jogszabály , hanem csak a kiállás a véleményem (értékelésem) mellett. Jó hír, hogy a kolléga karán volt!
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi sem írunk óraszámot - általános iskola.

Szerintem is abszolút de. Az osztályozó értekezlet csak a továbblépésről "dönt", mert a záradék szövege az, hogy "A nevelőtestület határozata ... évfolyamba léphet". Ha nincs vitás eset, úgy ahogy Csipike írta, akkor csak az a kérdés görbül-e minden jegy. Ha igen, magasabb évfolyamba léphet. Az osztályozó idejére nem kell lezárni a gyerekeket, bár semmi nem tiltja.
Én pl. sosem zárom le a tantárgyi jegyet osztályozóig, csak az év végi magatartás, szorgalom jegyhez írom le a javaslatot (ez így szokás nálunk), annál is inkább, mert akár 10 nappal is megelőzheti az utolsó napot. Ha az osztályfőnök kolléga jelzi, hogy szeretne hamarabb végezni a bizonyítványírással, akkor igen, de egyébként nem rohanok a lezárással.

A fenti részt tegnap este írtam, csak nem küldtem el. Azóta változott annyit a véleményem, olvasva az okot, hogy a konkrét probléma nem is az osztályozóval van, úgy tűnik, hanem a kollégával, aki kozmetikázná az osztályzatokat, ráadásul másét. Ez valóban nem tisztességes így, de itt nem segít a jogszabály , hanem csak a kiállás a véleményem (értékelésem) mellett. Jó hír, hogy a kolléga karán volt!
Szó nincs kozmetikázásról, sokkal inkább vezetői túlkapásról, az igazgató akarja eldönteni az osztályzatot. Az egyik kolléga az osztályozó után jegyet változtatott, rontott, ez az igh tudomására jutott, szaladt az igazgatóhoz, és most fegyelmit akarnak adni, mert az osztályozó után szerintük nem lehet változtatni. Szerintem meg lehet, úgyhogy ezt a jogszabályi hivatkozással közöltem a kollégával, ő az igazgatóval és most áll a bál. Arról nem is beszélve, hogy az igazgatónak nincs semmiféle jogköre az osztályzat befolyásolására, erre a szaktanáron kívül a CXC tv meghatározta esetekben a tantestületnek van joga.
Ja, az osztályozó hétfőn volt, utána még két számozott nap van a naplókban.
Ezért keresem a - valószínűleg nem létező - jogszabályt, ami tiltja az osztályozó utáni osztályzatváltoztatást.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Szó nincs kozmetikázásról, sokkal inkább vezetői túlkapásról, az igazgató akarja eldönteni az osztályzatot. Az egyik kolléga az osztályozó után jegyet változtatott, rontott, ez az igh tudomására jutott, szaladt az igazgatóhoz, és most fegyelmit akarnak adni, mert az osztályozó után szerintük nem lehet változtatni. Szerintem meg lehet, úgyhogy ezt a jogszabályi hivatkozással közöltem a kollégával, ő az igazgatóval és most áll a bál. Arról nem is beszélve, hogy az igazgatónak nincs semmiféle jogköre az osztályzat befolyásolására, erre a szaktanáron kívül a CXC tv meghatározta esetekben a tantestületnek van joga.
Ja, az osztályozó hétfőn volt, utána még két számozott nap van a naplókban.
Ezért keresem a - valószínűleg nem létező - jogszabályt, ami tiltja az osztályozó utáni osztályzatváltoztatást.
bejuma!
Az osztályozó értekezletről készült jegyzőkönyv, ahol tételesen (gyerekenként, tantárgyanként) elhangzott az osztályzat? Ha ilyen nincs, akkor semmit nem verhetnek rá a kollégára. Elméletileg senki nem tudhatja hivatalosan -jegyzőkönyv nélkül - az osztályzatot. Hallomások, hírek, rosszindulatú pletykák alapján nem lehet egy kollégát felelősségre vonni. (Magánvéleményem, hogy a kolléga hibázott! Nem létezik, hogy nem tudta eldönteni az osztályzatot! Nem értem, hogy mi indokolja, hogy egy osztályozó értekezlet után rontani kell a jegyet?)

u.i. én sem örülnék annak, ha a kollégák osztályozó értekezlet után módosítgatnák a jegyeket. (ez egy picit olyan, mintha dolgozat írás után a gyerek másnap visszakérné a dolgozatát, mert szeretne módosítani a beírt eredményeken)
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
bejuma!
Az osztályozó értekezletről készült jegyzőkönyv, ahol tételesen (gyerekenként, tantárgyanként) elhangzott az osztályzat? Ha ilyen nincs, akkor semmit nem verhetnek rá a kollégára. Elméletileg senki nem tudhatja hivatalosan -jegyzőkönyv nélkül - az osztályzatot. Hallomások, hírek, rosszindulatú pletykák alapján nem lehet egy kollégát felelősségre vonni. (Magánvéleményem, hogy a kolléga hibázott! Nem létezik, hogy nem tudta eldönteni az osztályzatot! Nem értem, hogy mi indokolja, hogy egy osztályozó értekezlet után rontani kell a jegyet?)
Nálunk csak magatartás, szorgalom, bukik, kitűnő, tantárgyi dicséret szerepel az osztályozón, a tantárgyi jegyekről szó nincs.
A kolléga el tudta dönteni, de a jeles osztályzatot egy utolsó napi rendezvényen való szerepléshez kötötte, a gyerek (előzetes önkéntes ) jelentkezés ellenére azon nem vett részt, a kolléga ezért négyest adott. Szerintem a kollégának igaza volt. Ami utána következett az a rémálom és a rossz vicc kategóriájába tartozik.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Nálunk csak magatartás, szorgalom, bukik, kitűnő, tantárgyi dicséret szerepel az osztályozón, a tantárgyi jegyekről szó nincs.
A kolléga el tudta dönteni, de a jeles osztályzatot egy utolsó napi rendezvényen való szerepléshez kötötte, a gyerek (előzetes önkéntes ) jelentkezés ellenére azon nem vett részt, a kolléga ezért négyest adott. Szerintem a kollégának igaza volt. Ami utána következett az a rémálom és a rossz vicc kategóriájába tartozik.
A cirkusz teljesen felesleges, itt vezetői probléma is van. Ugyanakkor a tantárgyi teljesítménybe nem számolnám bele a gyerek ilyen irányú plusz munkáját! Ha a tanév során a teljesítménye jeles volt, egy kamaszkori nemtörődömség miatt nem rontanám le az osztályzatát (persze értem a kolléga mérgét, stb., de valahogy másként irányítanám rá a tanuló figyelmét arra, hogy cserben hagyott pedagógust, esetleg társakat.)
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Szó nincs kozmetikázásról, sokkal inkább vezetői túlkapásról, az igazgató akarja eldönteni az osztályzatot. Az egyik kolléga az osztályozó után jegyet változtatott, rontott, ez az igh tudomására jutott, szaladt az igazgatóhoz, és most fegyelmit akarnak adni, mert az osztályozó után szerintük nem lehet változtatni. Szerintem meg lehet, úgyhogy ezt a jogszabályi hivatkozással közöltem a kollégával, ő az igazgatóval és most áll a bál. Arról nem is beszélve, hogy az igazgatónak nincs semmiféle jogköre az osztályzat befolyásolására, erre a szaktanáron kívül a CXC tv meghatározta esetekben a tantestületnek van joga.
Ja, az osztályozó hétfőn volt, utána még két számozott nap van a naplókban.
Ezért keresem a - valószínűleg nem létező - jogszabályt, ami tiltja az osztályozó utáni osztályzatváltoztatást.
Ig és jegyek:
3 db elégtenenre, mert csak egy tárgyból bukott a tanuló az ig a naplóba kettesre javított félévi, év végi jegyeket, hogy a kliknek megfelelő, tetsző legyen a statisztika.
No comment!

Jaa héten nálunk no comment napok voltak, mindig volt valami újdonság..... ma a napon próbáltam mindezt kipihenni...
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Szó nincs kozmetikázásról, sokkal inkább vezetői túlkapásról, az igazgató akarja eldönteni az osztályzatot. Az egyik kolléga az osztályozó után jegyet változtatott, rontott, ez az igh tudomására jutott, szaladt az igazgatóhoz, és most fegyelmit akarnak adni, mert az osztályozó után szerintük nem lehet változtatni. Szerintem meg lehet, úgyhogy ezt a jogszabályi hivatkozással közöltem a kollégával, ő az igazgatóval és most áll a bál. Arról nem is beszélve, hogy az igazgatónak nincs semmiféle jogköre az osztályzat befolyásolására, erre a szaktanáron kívül a CXC tv meghatározta esetekben a tantestületnek van joga.
Ja, az osztályozó hétfőn volt, utána még két számozott nap van a naplókban.
Ezért keresem a - valószínűleg nem létező - jogszabályt, ami tiltja az osztályozó utáni osztályzatváltoztatást.
Így világos. A tanév az utolsó tanítási napig tart, még akkor is, ha tudjuk, hogy a gyerekek már két héttel előtte kezdenek "leengedni".
Ha "kétes" jegyre állt a gyermek, és tojt a világra, akkor ennyi, ha nem volt két jegy között, akkor én is Csipikével értek egyet - nem élezném ki év végére egy éves teljesítmény lezárását, de .... olyan sokféle helyzet van, hogy feltételezem inkább a gyerek érdekében történt, ami történt, és ő nem élt a lehetőséggel, ezért a "rontás".
Ami a lényeg - szerintem csak a pedagógusnak van joga értékelni/minősíteni a gyereket. Erre van szabály:
20/2012. "64. § (1) A tanuló osztályzatait évközi teljesítménye és érdemjegyei vagy az osztályozó vizsgán, a különbözeti vizsgán, valamint a pótló és javítóvizsgán nyújtott teljesítménye (a továbbiakban a felsorolt vizsgák együtt: tanulmányok alatti vizsga) alapján kell megállapítani."

Mivel a tanév a törvényben napra pontosan van meghatározva, ebben az évben 2016. jún. 15-ig, eddig a napig adhat érdemjegyet a pedagógus, ebben senki nem korlátozhatja, és ezek alapján dönthet az év végi osztályzatról. Ha az iskola a Ped.Programban nem írta le, hogy a tanév melyik hónapjának, melyik napján lehet utoljára értékelni a gyerekeket (és ezt a nevelőtestületnek el kellett fogadni), akkor nincs joga beleszólni a változtatásba. Szerintem.
2011. Köznev.
"63. § (1) A pedagógust munkakörével összefüggésben megilleti az a jog, hogy

a) személyét mint a pedagógusközösség tagját megbecsüljék, emberi méltóságát és személyiségi jogait tiszteletben tartsák, nevelői, oktatói tevékenységét értékeljék és elismerjék,
b) a pedagógiai program alapján az ismereteket, a tananyagot, a nevelés-oktatás módszereit megválassza,
k) az oktatási jogok biztosához forduljon."
 
Utoljára módosítva:

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Még nem érkezett megbízás . Volt egy korábbi megbízásom egy szeptemberi gyakornoki minősítésre , de még tavasszal törölték.
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt a statisztikának való megfelelést több pedagógus ismerősömön is leverte a főnöke. Hasonló vagy még cifrább történeteket meséltek. Mivel egy tankerből valók, eddig azt hittem, helyi túlkapásról van szó.
Drága Ladysla!
Irigylem az optimizmusod!
Hidd el ez nem helyi specialitás! Sajnos az intézményvezetők nagyobb része csak a tankerületnek akar megfelelni. A saját intézményük nevelőtestületével nem foglalkoznak. Sok helyen a nevelőtestület már véleményt sem nyilváníthat. Sokat lehetne erről mesélni. Időnként nem akartam hinni a fülemnek.
smiley-emoticon-courtesy-of-sevens-heaven-150x150.jpg
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága Ladysla!
Irigylem az optimizmusod!
Hidd el ez nem helyi specialitás! Sajnos az intézményvezetők nagyobb része csak a tankerületnek akar megfelelni. A saját intézményük nevelőtestületével nem foglalkoznak. Sok helyen a nevelőtestület már véleményt sem nyilváníthat. Sokat lehetne erről mesélni. Időnként nem akartam hinni a fülemnek.
smiley-emoticon-courtesy-of-sevens-heaven-150x150.jpg
Látjátok, milyen jó, hogy sokfelé járunk? Minél több intézmény belső életébe látunk bele, annál jobban megbecsüljük a sajátunkat. Látjuk, hogy van még lejjebb is.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére