Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

BAJ

Állandó Tag
Sziasztok!
Kedves ismerősöm 60%-os táppénzen van covid miatt...
A fenntartó azt mondja, hogy nem bizonyított, hogy a suliban kapta el.
Ő kivan ettől a helyzettől...
Tud valaki jogszabályi magyarázatot erre vagy az ellenkezőjére?
Már a 100%-os táppénz beígérésénél látszott, hogy ezt nem gondolták komolyan. Az volt, hogy akkor jár 100%, ha a pedagógus az iskolában kapta el. De ezt hogyan bizonyítod? Nyugodtan megfertőzhet olyan gyerek, aki nem mutat tüneteket. Ezáltal nem is tudható, hogy covidos. Ez már a kezdetektől sántított. Tud valaki olyan kollégát, aki 100%-os táppénzt kapott? Én nem. Nálunk senki nem kapott azt, ez biztos. Viszont egyre több gyerekünk hiányzik (nem jön már reggel, vagy anyu -esetleg apu- hazarendeli napközben (mivel szerencsére a szülők észnél vannak, általában nem várják meg a tesztet, pláne a eredményt, mihelyt közli az orvos, hogy teszteltetni fogja, már telefonálnak is, hogy küldjük haza a gyereket). Már közöltem, hogy azért kellene bezárni a sulit, mert lassan nem lesz benne gyerek. Persze ebben van némi túlzás, hiszen egyik jön, másik megy. Előbb-utóbb mi is elkapjuk. Nálunk nagyon sok covidos kezd lenni a szülők között.
 

Gagamail

Állandó Tag
Sziasztok!
Kedves ismerősöm 60%-os táppénzen van covid miatt...
A fenntartó azt mondja, hogy nem bizonyított, hogy a suliban kapta el.
Ő kivan ettől a helyzettől...
Tud valaki jogszabályi magyarázatot erre vagy az ellenkezőjére?
Egy dolgot mindenképpen tehet - igaz beteg, karanténba kényszerült, nem ő választotta, de számít ez bárkinek rajta, rajtad és rajtunk kívül? - szóval, megpróbálja megváltoztatni a besorolását, azaz megpróbálja bebizonyítani, hogy a keresőképtelenségének oka a környezetében lévő tanuló/tanulók/kolléga/kollégák megbetegedése. Ha volt ilyen, és tudja bizonyítani, hogy volt, akkor szerintem jogosan kéri annak az elismerését, hogy a betegségének oka munkahelyi eredetű.

Így szól a tájékoztatás:
"COVID-19 MINT FOGLALKOZÁSI MEGBETEGEDÉS

Amennyiben a koronavírusos megbetegedés foglalkozási megbetegedésnek minősül, akkor 100%-os táppénz jár (baleseti táppénz). Akkor kerülhet sor baleseti táppénz - 100%-os mértékű megállapítására, ha a biztosított olyan módon fertőződött meg a koronavírussal, hogy az foglalkozási megbetegedésnek minősül; vagyis az a beteg munkavégzése, foglalkozása gyakorlása során alakult ki. Életszerűen ez a koronavírussal fertőzött személyekkel foglalkozó egészségügyi dolgozók - orvosok, ápolók, mentősök, stb. - esetében képzelhető el. (Ez az NNK véleménye, mert életszerűen nyilván régen jártak már iskolába,s ez meg az én plusz véleményem a leszűkűlt gondolkodású emberekről - lásd NNK:mad2:.)

A foglalkozási megbetegedést a 27/1996. (VIII. 28.) NM rendelet szerint az arra hatáskörrel rendelkező szerv kivizsgálja és megállapítja. Ha erre sor került, és az egészségbiztosítási szerv az Ebtv 52. §-a alapján – is döntést hozott a foglalkozási megbetegedés társadalombiztosítási szempontból üzemi balesetként való elismeréséről, akkor nincs relevanciája annak, hogy az őt kezelő orvos milyen kezelést rendel el, vagy, hogy a beteg kórházban vagy az otthonában gyógyul-e. Ezekben az esetekben a keresőképtelenséget az orvos - a foglalkozási megbetegedés elismerése után - „2”-es kóddal igazolja."

Esetleg keressen itt segítséget - PDSZ-esek felhívása:
1605814591648.png

Én is küzdenék, igaza van!!!
Csak azért jóérzésű emberben felmerül, hogy miközben két tenyérrel szórják azt hülye pénzt mindenre, ami számukra kedves A MI PÉNZÜNKBŐL (!!!), addig miért kell egy beteg, vagy kényszerkaranténba küldött pedagógusnak bizonygatnia, hogy foglalkozási ártalom a betegsége, illetve az elkülönítésének oka???
ÉS, miért találja magát szembe egy csinovnyik szervezettel, akik kihasználva a helyzetet, azt állítják, hogy nem kaphatta el a munkahelyén, miközben NEM TESZTELNEK!!!
Vajon a középiskolások kivonása a forgalomból nem elismerése-e annak, hogy az iskolások "gócpontjai" a fertőzéseknek?
 
Utoljára módosítva:

Csipike2014

Állandó Tag
Már a 100%-os táppénz beígérésénél látszott, hogy ezt nem gondolták komolyan. Az volt, hogy akkor jár 100%, ha a pedagógus az iskolában kapta el. De ezt hogyan bizonyítod? Nyugodtan megfertőzhet olyan gyerek, aki nem mutat tüneteket. Ezáltal nem is tudható, hogy covidos. Ez már a kezdetektől sántított. Tud valaki olyan kollégát, aki 100%-os táppénzt kapott? Én nem. Nálunk senki nem kapott azt, ez biztos. Viszont egyre több gyerekünk hiányzik (nem jön már reggel, vagy anyu -esetleg apu- hazarendeli napközben (mivel szerencsére a szülők észnél vannak, általában nem várják meg a tesztet, pláne a eredményt, mihelyt közli az orvos, hogy teszteltetni fogja, már telefonálnak is, hogy küldjük haza a gyereket). Már közöltem, hogy azért kellene bezárni a sulit, mert lassan nem lesz benne gyerek. Persze ebben van némi túlzás, hiszen egyik jön, másik megy. Előbb-utóbb mi is elkapjuk. Nálunk nagyon sok covidos kezd lenni a szülők között.
Nálunk nem a tömeges gyerek megbetegedéssel, hanem a kollégák megbetegedésével van gond.
10 nap alatt a kollégáim 60%-a esett ki munkából, közülük 3-nak nincs még meg a teszt eredménye, a többiek tesztje pozitív lett. Az óta küzdök a hatóságokkal, de semmi nem történt, kedden már a takarítók és a konyhás is gyerekfelügyeletre volt beosztva. Szerdától tanítás nélküli munkanapot adtam ki, miközben tovább bombáztam a hatóságokat.
Ma megjött az OH értesítése (19-e van), hogy november 18-tól 20-ig rendkívüli tanítási szünetet rendel el. Hétfőn nem tudom elkezdeni a tanítást, mert nincs pedagógusom, de ez senkit nem érdekel. Egyszerűen elképesztő ami zajlik! Most újra fűhöz-fához telefonálgatok, írok, stb. és lassan idegösszeomlást kapok a tehetetlenségtől. A szülő, a gyerek és a már rettegő néhány - még tüneteket nem mutató - kolléga tőlem várja a megoldást, de semmihez nincs jogom!
 

bejuma

Állandó Tag
Már a 100%-os táppénz beígérésénél látszott, hogy ezt nem gondolták komolyan. Az volt, hogy akkor jár 100%, ha a pedagógus az iskolában kapta el. De ezt hogyan bizonyítod? Nyugodtan megfertőzhet olyan gyerek, aki nem mutat tüneteket. Ezáltal nem is tudható, hogy covidos. Ez már a kezdetektől sántított. Tud valaki olyan kollégát, aki 100%-os táppénzt kapott? Én nem. Nálunk senki nem kapott azt, ez biztos. Viszont egyre több gyerekünk hiányzik (nem jön már reggel, vagy anyu -esetleg apu- hazarendeli napközben (mivel szerencsére a szülők észnél vannak, általában nem várják meg a tesztet, pláne a eredményt, mihelyt közli az orvos, hogy teszteltetni fogja, már telefonálnak is, hogy küldjük haza a gyereket). Már közöltem, hogy azért kellene bezárni a sulit, mert lassan nem lesz benne gyerek. Persze ebben van némi túlzás, hiszen egyik jön, másik megy. Előbb-utóbb mi is elkapjuk. Nálunk nagyon sok covidos kezd lenni a szülők között.
Volt kolléganőm 100%-ost kapott, mert a főigazgató arra utasította a tagintézményvezetőt, hogy online tanítást végeztessen vele. Bár nem teljesen illik ez ide, mert nem ő volt covid +, hanem a középiskolás lánya és a férje, neki karanténtban kellett lennie.
 

BAJ

Állandó Tag
Volt kolléganőm 100%-ost kapott, mert a főigazgató arra utasította a tagintézményvezetőt, hogy online tanítást végeztessen vele. Bár nem teljesen illik ez ide, mert nem ő volt covid +, hanem a középiskolás lánya és a férje, neki karanténtban kellett lennie.
És tanított is online? Ugyanis szerintem akkor dolgozott, nem is volt táppénzen, hanem a munkabérét kellett kapnia. Vagy hogy van ez?
 

Csipike2014

Állandó Tag
Ma délután megérkezett az OH újabb határozata: rendkívüli tanítási szünetet rendelt el a jövő hétre. Csak azt nem értem, hogy miért kellett több felesleges kört futni ezért, hisz a pedagógusok több mint a fele jelenleg munkaképtelen. Az biztos, hogy ez a hét sokat kivett belőlem.
Vigyázzatok magatokra!
 

kros

Állandó Tag
Beszélnek olyan iskolákról, ahonnan egy idő után nem jelentettek Covid-esetet...
Megnézték az addig, nyilvánosságra került intézkedéseket, a nesze semmi, fogd meg jólt, amikor az operatív törzstől kezdve az népegészségügyön meg az EMMI-át mindenki beleszart a ventilátorba, majd azt tologatta ide-oda, mindig másra, arra ügyelve csak, hogy a bármiben hibáztatható az iskola, illetve az igazgató legyen.
Olyanról is hallottam, hogy a belevaló - és beteg - tanítónéni megbeszélte az osztályával, hogy ők is betegek, tehát mindenki beteg, így otthon marad mindenki és szépen digitálisban nyomják, és így is tettek, és szerintem ez ér annyit, mint a nagytiszteletű OT só, oppardon, showhivatali tevékenysége.
 

Gagamail

Állandó Tag
Van olyan, aki már próbálta az OH által javasolt felületet (keddi minősítők esetleg).
Megkaptátok a tanóra reflexióját, és tudtok az alapján értékelni?

Ha van/lesz tapasztalat, megköszönném a megosztását :).
 

kros

Állandó Tag
Jó lenne tudni, hogy a ma kezdődő tesztelésekbe kiket vonnak be.
Az 509/2020. (XI. 19.) kormányrendelet 1. § (b) az alábbiakat írja:
a nevelési, oktatási, valamint szakképző intézményekben, nevelési, oktatási tevékenységet végző személy (kivéve, ha a foglalkoztató intézményben rendkívüli szünet vagy tantermen kívüli digitális munkarend került elrendelésre)

Miután a nevelési,oktatási tevékenységet végző személy, mint kategória nem pontos (ilyet nem tartalmaz sem a köznevelési, sem a szakképzési törvény) nyilván - a nevelés miatt - ide beleérthető, beleértendő pl. az iskolatitkár, de az ebédosztó és a takarító is. Tehát mindenki.

Mi a konkrét tapasztalat? Csak pedagógust/oktatót, vagy gyakorlatilag mindenkit tesztelnek?
 

hairfair

Állandó Tag
Jó lenne tudni, hogy a ma kezdődő tesztelésekbe kiket vonnak be.
Az 509/2020. (XI. 19.) kormányrendelet 1. § (b) az alábbiakat írja:
a nevelési, oktatási, valamint szakképző intézményekben, nevelési, oktatási tevékenységet végző személy (kivéve, ha a foglalkoztató intézményben rendkívüli szünet vagy tantermen kívüli digitális munkarend került elrendelésre)

Miután a nevelési,oktatási tevékenységet végző személy, mint kategória nem pontos (ilyet nem tartalmaz sem a köznevelési, sem a szakképzési törvény) nyilván - a nevelés miatt - ide beleérthető, beleértendő pl. az iskolatitkár, de az ebédosztó és a takarító is. Tehát mindenki.

Mi a konkrét tapasztalat? Csak pedagógust/oktatót, vagy gyakorlatilag mindenkit tesztelnek?
Csak a tanárokat, takarító stb. nem, 2 példányos nyilatkozat kell.
 

gyrado

Tag
Jó lenne tudni, hogy a ma kezdődő tesztelésekbe kiket vonnak be.
Az 509/2020. (XI. 19.) kormányrendelet 1. § (b) az alábbiakat írja:
a nevelési, oktatási, valamint szakképző intézményekben, nevelési, oktatási tevékenységet végző személy (kivéve, ha a foglalkoztató intézményben rendkívüli szünet vagy tantermen kívüli digitális munkarend került elrendelésre)

Miután a nevelési,oktatási tevékenységet végző személy, mint kategória nem pontos (ilyet nem tartalmaz sem a köznevelési, sem a szakképzési törvény) nyilván - a nevelés miatt - ide beleérthető, beleértendő pl. az iskolatitkár, de az ebédosztó és a takarító is. Tehát mindenki.

Mi a konkrét tapasztalat? Csak pedagógust/oktatót, vagy gyakorlatilag mindenkit tesztelnek?
Nálunk azt írta a járási hivatal vezetője -törvényi hivatkozással, hogy a nevelő-oktató munkát végzőket tesztelik , vagyis dajka, ped.assz, óvodapedagógus. De konyhást nem. (de a köznevelési tv táblázatait hivatkozta be!)
 

bejuma

Állandó Tag
Ezzel a kérdéssel találkoztam: "Nyugdíjas óraadóként dolgozom egy iskolában, nekem nem jár a tesztelés, nem jár a Béres csepp sem. Máshol is így van?"
Hogy van ez? Jár a nyugdíjasnak, vagy nem?
 

BAJ

Állandó Tag
Én csak félig figyeltem, de abból nekem az jött le, hogy nálunk a takarítókat is. Ugyanis az egyik éppen azt kérdezte, hogy nem lehet-e visszavonni, mert esetleg mégsem kérné. Ebből arra következtetek (szerintem helyesen ;)), hogy őket is belevonták.
28-an vagyunk a tantestületben, 14-en kértük a tesztelést. Most azt nem tudom, hogy 14 pedagógus + a takarítók és karbantartók, vagy velük együtt van a 14. (Ha velük együtt, akkor 34-ből 14 kért.) 3-at értek, hogy miért nem, mivel ők most voltak covidosak, nekik minek. A többieket igazából nem értem. Ma hangot adtam azon véleményemnek, hogy tudomásom szerint többen túlélték már a mintavételt. Ugyanis néhányan arra hivatkoztak, hogy azért nem kérik, mert kellemetlen és/vagy fáj. Volt, aki arra hivatkozott, hogy mivel 50-60%-os, ezért nem is érdemes. Valóban sok a fals negatív, de ha 50-60%-ot kiszűr, akkor ennyi már nem fertőz tovább. Van, aki arra hivatkozott, hogy esetleg pozitív eredményt mutat, miközben nem is covidos, így feleslegesen kerül karanténba. Én viszont úgy tudom, hogy a fals negatív viszonylag sok, de a fals pozitív nem, hiszen ott 95%-os a hatékonysága.
Más tantestületek hogyan állnak hozzá?
Egyébként nálunk holnap lesz. Mikor máskor, mint a szaktanácsadói napomon :mad2:, amikor ráadásul azt sem tudom, hova kapjak, mert a POK teljesen különböző feladatokkal szórt meg, hol egyikhez kapok, hol másikhoz. Ettől függetlenül én bemegyek.
 

BAJ

Állandó Tag
Ezzel a kérdéssel találkoztam: "Nyugdíjas óraadóként dolgozom egy iskolában, nekem nem jár a tesztelés, nem jár a Béres csepp sem. Máshol is így van?"
Hogy van ez? Jár a nyugdíjasnak, vagy nem?
Az előírást nem tudom. De a nyugdíjas (vagy bármilyen - csak a bármilyennek valószínűleg van egy "anyaiskolája", ahol tesztelik) óraadó ugyanúgy találkozik a tantestület többi tagjával, valamint a tanulókkal. Akkor őket miért nem?
 

BAJ

Állandó Tag
Nálunk ma megcsinálták. 40-ből 14-en kértük. A 40 így jött ki: pedagógusok + hittan oktatók + iskolatitkár + takarítók + karbantartók. Tehát nálunk mindenki kérhette, függetlenül attól, hogy oktató munkát végez-e vagy sem. Ez számomra azt jelenti, hogy vagy a tanker, vagy az iskolavezetés dönti el. Tehát ahol csak a pedagógusokat tesztelik, ott nem azért van ez, mert a legfelsőbb helyről ez az utasítás, hiszen akkor nálunk sem lehetett volna másokat.
A 14-ből egy pozitív lett. Szegény teljesen kétségbeesett, mivel egyedül él, és a suliból egyenest haza kellett mennie. A hűtője meg azért nincs minimum 10 napra felpakolva. Mondtuk, hogy most szépen döcögjön haza, aztán nézzen körül, írjon listát, a küszébe lerakjuk a vásárolt dolgokat.
Ha statisztikailag nézem, és így arányosítom, akkor van még pozitív, hiszen nagyon kevesen végezették el. Azt már tudjuk, hogy jövő héten többen fogják, mert látják túléltük. ;) A másik általános iskolában hat pozitív lett. Ott már régen át kellett volna állni digitálisra két hétre, mivel ott folyamatosan van megbetegedés, tehát tünetes, hiszen eddig csak azokat tesztelték. Most kiderült, miért van folyamatosan jelen. Sok a tünetmentes pozitív az intézményükben. A többi oktatási intézményről nincs jelenleg megbízható hírem,az óvodákban még nem teszteltek.
 
Oldal tetejére