Hírek Zelenszkij: Arra ne számítson senki, hogy Ukrajna beletörődik abba, hogy tartósan "ütközőzóna" lesz a Nyugat és Oroszország között

Szinte menthetetlenül törékennyé vált a nemzetközi biztonsági rendszer, ezért Ukrajnának új garanciákra van szüksége a világ vezető hatalmaitól biztonsága megőrzéséhez - mondta Volodimir Zelenszkij ukrán elnök szombaton a müncheni nemzetközi biztonságpolitikai konferencián (MSC).

Az ukrán elnök az ország keleti részét sújtó katonai feszültségről szólva elmondta, hogy nagy a háború kockázata, de még nagyobb lenne, ha reagálnának a térségben tevékenykedő erők provokációira. Hangsúlyozta, hogy Ukrajna "jó kezekben van", és megvédi magát, a lakosság pedig "nem pánikol".

Mint mondta, nem tudja, mi Vlagyimir Putyin orosz elnök célja, éppen ezért szeretne találkozni vele. Az biztos, hogy Ukrajna katonai konfliktus helyett diplomáciai megoldást és biztonsági garanciákat kíván. Erről az ENSZ Biztonsági Tanácsának tagjai, valamint az Európai Unió, Németország és Törökország részvételével kell csúcstalálkozót tartani minél hamarabb, bárhol - tette hozzá.

Ez az új megállapodás sürgetően szükséges, mert a globális biztonsági rendszer vészesen törékeny, szabályai nem működnek, és az a veszély fenyeget, hogy a nemzetközi közösség megfeledkezik a 20. században elkövetett hibákról - fejtette ki az ukrán államfő.

Volodimir Zelenszkij egyben támogatást kért országa nyugati partnereitől, kiemelve, hogy a fegyverszállítmányok nem "adományok" Ukrajnának, hanem hozzájárulás az európai és a nemzetközi biztonsághoz.
Azzal kapcsolatban, hogy Németország nem hajlandó fegyverekkel segíteni az ukrán hadsereget, Zelenszkij köszönetet mondott azoknak az országoknak, amelyek "szavakkal, gesztusokkal és tettekkel is támogatták Ukrajnát", és sajnálatát fejezte ki amiatt, hogy egyes országok nem mutatnak egyértelmű elkötelezettséget országa védelme mellett.

Kiemelte, hogy az ukrán NATO-tagság kérdésének kezelését sem tartja megfelelőnek. Mint mondta, az ukránok "őszinte válaszokat" várnak nyugati partnereiktől arra, hogy hazájuk elnyerheti-e a tagságot a szövetségben. "Ha nem mindenki akar ott látni minket, akkor mondják meg" - jelentette ki. Arra viszont ne számítson senki - folytatta -, hogy Ukrajna beletörődik abba, hogy tartósan "ütközőzóna" lesz a Nyugat és Oroszország között.

MTI

1645303195384.png
 
te úgy látod, oké, mások meg nem.
tovább-léphetsz
Szerintem is agresszív és barbár állam
Már amennyiben elmondod mennyivel agresszívebb mint az EU
Már amennyiben elmondod mi az hogy barbár
Tudod hány népet neveztek barbaro-nak?
A rómaiak mindenkit még magyarokat is a franciákat is
Ezért viszonylagos minden jelződ
Egyben értek egyet nem jó középeurópa és Ázsia határán lenni
Sose volt jó.
Na de komi ez van, ezért kell távolságot tartani az ázsiaiaktól
És nem kell se a Törökkel.
Főleg nem Oroszországgal kapcsolatot melegen tartani.
A Keleti nyitás veszélyes
Orbán mit képzelt?
Azerbajdzsán jó kapcsolat?
A baltás gyilkosok fajtáját fanatikus népével bármit tartani?
Az ukránok az oroszok a csecsenek nem megmutatták mennyire az erőszak hívei?
Putyintól is messzi kell lenni
De mivel ez földrajzilag nem megy.
Hát legyen eszük gazdaságilag kell leszakadni
Nem olyan régi hülyeség a veszély mint a KGST megosztott termelés
Sokkal veszélyesebb a banki háló a kémek ideengedettsége
Az energia függőség még mindig megléte.
De ugyanilyenen baj ha Kínának adjuk el magunkat
Hitellel iskolával vasúttal

a keleti nyitás tökéletes csőd, 12 év alatt semmit sem sikerült elérni, jól mutatja hogy vagy az orbáni poltika modott tökéletesen csődöt (magyarul balfasz az egész bagázs), vagy a magyar gazdaság termékeire nincs kereslet Keleten. https://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/kulker/2020/index.html.
Hacsak az nem siker (nem az), hogy immár van magyar résztvétel a nomád világjátékokon, felavatták az Üzbég-Magyar Burgonyakutató Központot vagy hogy Mo. megfigyelő státuszban jelen van a Türk Tanácsban. Ráadásul ebben még kivételesen lenne is potenciál, hogy földgáz, kőolaj ezen országokból jöjjön az orosz alternativaként, ne legyünk kiszolgáltatva az oroszoknak, de ez is lett puskázva, mert valamiért még ez az előny sem lett kihasználva, csak és kizárólag orosz energiahordozókra épit orbán.
 
Eljutottunk oda, hogy ma már a diplomaciai védelem nem jelent semmit.
A kulturank,. az ami korulvett bennunket, amire olyan buszkek voltunk az osszeomlas szelen!
Ezut nevezik europai erteknek?
Az lenne az europai ertek, hogy elvetunk minden parbeszedet, megtamadjuk a vetkesnek kikiáltott orszag diplomatait, hogy a buta, ostoba név nélkuli tomeg ul ujra tort mint anno apaink idejeben?

Igen, Oropszorszag valami olyat kovetett el, és tesz ma is, ami ellentétes azzal amit eddig vallottunk!
Embertelen modon lerohant egy védtelen országot.

Következmény: eruropa elkezd ugyan olyan emb ertelenul viselkedni! A sajat allampolgarait bunteti egyre értelmetlenebb embargokkal, csak hogy azt higgyuk tesznek valamit!

Valami szornyu zajlik ma a vilagban!
Az oroszok olyanna tesznek minket m int ok maguk!
Elveszitjuk az emberségunket valami elmebeteg elv alapjan, és tobzodunk a nemiseg sokszinujsegeben, mikozben ugyan olyan kulturalatlanul muveletlenul viselkedunk mint azok akiket ezert elitelunk!

Ezt nevezzuk fejlodesnek?
 
Ha nem akar ütköző zónát akkor mi lesz??
„Mozgósítás kell, különben elvesztjük a háborút. Ukrajna legyőzéséhez 6-800 ezer emberre van szükség” – írta május ötödikén az a Telegram csatorna, amit az orosz Wagner csoport zsoldossereggel szerződésben álló katonák futtatnak.
Mert az oroszok lehet hogy nem adják fel az elfoglalt területeket.
Ki nem akar ütközőzónát?
Zelenszkij?
Fagyó politikusból van elég
Nem Ukrajnát kell legyőzni neki békéét és kivonulást kell kínálni.
Kínálni kell kisebbségi politikát
El kell fogadni semlegességi akarását
Ki akarja Ukrajnát legyőzni?
Hát tegyék világossá nem a Zsoldos sereg (Wagner) a politikai vezető
Tegyék világossá
Van elfogadható béke, nem kell legyőzni totálisan Ukrajnát.
Épp csak egy teljes kormány csere kell.
Ezt arrafelé szépen meg szokták oldani.
Fogyó politikusok Ukrajnában.
 
a keleti nyitás tökéletes csőd, 12 év alatt semmit sem sikerült elérni,
Ezzel összefoglaltad.
De tévedsz, voltak rövidtávú előnyök
Csak hosszútávú politikában csőd
Rövidtávon Azerbajdzsán fizetett
Mi meg kitüntettük:


Orbán Viktor kérésére Magyarország kitüntette Vilayat Guliyevet, Azerbajdzsán magyarországi nagykövetét. Guliyevről az azeri baltás gyilkos, Ramil Szafarov ügye kapcsán hallhattak a legtöbben Magyarországon.

(február 19-én hajnali 5 óra körül átment a 25 éves Gurgen Margarján örmény tiszthez, és az alvó katonát 16 baltacsapással meggyilkolta.)

Megérte a rövidtávú mert fizettek

A közelmúltban Magyarország intenzíven kereste a kapcsolatokat az olajban gazdag országgal. Orbán Viktor idén júniusban járt Azerbajdzsánban, ahol találkozott a köztársasági elnökkel, a miniszterelnökkel és az állami olajipari vállalat vezérigazgató-helyettesével is. A téma a gazdasági kapcsolatok szorosabbra fűzése és a gázellátás volt.
És 7 millió dollár
Magyarországra is jutott 7,6 millió dollár. Az utalás nem sokkal a baltás gyilkos szabadon engedése után érkezett egy offshore cég hazai számlájára.
De hosszútávon a keleti nyitás gazdasági hasznot nem hozott
Csak bekerültünk a szövedékes függőségbe
Miből nem szabadul Magyarország
Most ezzekkel az Orosz Azeri Török stb piszokol elkezdtünk Ázsia felé közeledni
Mi jó ebben?
Lám a háborútól se szabadulunk.
El kellett volna dönteni kinek mutattunk ajtót és kinek nyitottunk.
Az ajtómutatás szerinte
De hazudós szélkakasunk csak rövidtávon gondolkodik
Neki személyében, miből van haszna.
 
Utoljára módosítva:
Eljutottunk oda, hogy ma már a diplomaciai védelem nem jelent semmit.
A kulturank,. az ami korulvett bennunket, amire olyan buszkek voltunk az osszeomlas szelen!
Ezut nevezik europai erteknek?
Az lenne az europai ertek, hogy elvetunk minden parbeszedet, megtamadjuk a vetkesnek kikiáltott orszag diplomatait, hogy a buta, ostoba név nélkuli tomeg ul ujra tort mint anno apaink idejeben?

Igen, Oropszorszag valami olyat kovetett el, és tesz ma is, ami ellentétes azzal amit eddig vallottunk!
Embertelen modon lerohant egy védtelen országot.

Következmény: eruropa elkezd ugyan olyan emb ertelenul viselkedni! A sajat allampolgarait bunteti egyre értelmetlenebb embargokkal, csak hogy azt higgyuk tesznek valamit!

Valami szornyu zajlik ma a vilagban!
Az oroszok olyanna tesznek minket m int ok maguk!
Elveszitjuk az emberségunket valami elmebeteg elv alapjan, és tobzodunk a nemiseg sokszinujsegeben, mikozben ugyan olyan kulturalatlanul muveletlenul viselkedunk mint azok akiket ezert elitelunk!

Ezt nevezzuk fejlodesnek?
na ez a hsz. is az, ami alapján oroszbarátnak vagy nevezhető, hiába bizonygatod kényszeresen h. objektiv vagy.
kimondottan szégyenteljes, hogy képes vagy összemosni azt, hogy leöntöttek diplomatákat festékkel (eleve ez nem megtámadás, téged olvasva azt hinné az ember, az orosz követség fele vérbe fagyva maradt ott) mint egyik elitélendő viselkedést azzal, amit oroszország művelt.
Egyik oldalon hullahegyek, kegyetlenül legyilkolt civilek ezrei és oroszországba hurcolt százezrek, a másik oldalon meg a gyilkos agresszor 5 festékkel leöntött nyomorult képviselője.
Nem is értem miféle értékrend v. mérce az, ami alapján a kettőt összeveted és az európai ember elembertelenedésről beszélsz.
Politikusokat mindig is ért ilyen "atrocitás", ezrintem százával lelsz ilyen esetet a google segitségével, de ez enm elemberteledés, mert tojással, paradicsommal sőt bűzbombával való megdobálás mindeig is létezett mint valahol engedélyezett véleményformálási eszköz, amit az elkövetők szimbolikus büntetése is kifejez.
Továbbá a jelen körülmények között, amikor pont az oroszok viselnek egy hóditó, tömeggyilkosságokkal fűszerezett náci jellegű háborút, és ilyenkor koszorúznak, hát ez nyilt provokáció. Nem helyeslem a festékes "támadást", de azt se, hogy ezzel ilyen pofátlanul provokáltak az oroszok. Tudhatták hogy a lengyelek nem olyan birka szolganemzet mint a magyar és a kormánya se a seggüket nyalta több mint 1 évtizedig a nemzeti érdekkkel nem törődve

"Következmény: eruropa elkezd ugyan olyan emb ertelenul viselkedni! A sajat allampolgarait bunteti egyre értelmetlenebb embargokkal, csak hogy azt higgyuk tesznek valamit!"
ha az embargózás neked ugyanolyan embertelen viselkedés mint az orosz tömeggyilkosságok, mint amilyet katyn-ban is elkövettek anno, meg az elhurcolt állampolgárok százezerei, akkor neked valami nagyon nincs rendben az erkölcsi érzékeddel, de még a logikáddal ha ezt azonos súlyú cselekedetnek találod.
És éri hátrány a saját állampolgárt is? Hát ez sajnálatos, de mit csináljanak ami árt is az oroszoknak érdemben, de otthon nem?

"Az oroszok olyanna tesznek minket m int ok maguk!
Elveszitjuk az emberségunket valami elmebeteg elv alapjan, és tobzodunk a nemiseg sokszinujsegeben, mikozben ugyan olyan kulturalatlanul muveletlenul viselkedunk mint azok akiket ezert elitelunk!"
hm, ezt nem is tudom hová tenni, gondold át még egyszer.
 
hm, ezt nem is tudom hová tenni, gondold át még egyszer.

Szerintem is nyakatekert és értelmetlen fából vaskarika eszmefuttatás:
"Következmény: eruropa elkezd ugyan olyan emb ertelenul viselkedni! A sajat allampolgarait bunteti egyre értelmetlenebb embargokkal, csak hogy azt higgyuk tesznek valamit!"
ha az embargózás neked ugyanolyan embertelen viselkedés mint az orosz tömeggyilkosságok, mint amilyet katyn-ban is elkövettek anno, meg az elhurcolt állampolgárok százezerei, akkor neked valami nagyon nincs rendben az erkölcsi érzékeddel, de még a logikáddal ha ezt azonos súlyú cselekedetnek találod."
Az embargó önmagában csak egy kényszerítő eszköz
De tudni kell minden gazdasági kényszerítő eszköz
Hat a kiszabó országra is

saját maga is kárt szenved
Ezen ne erkölcsözzetek ez a háborús és politikai küzdelmek része
Semmi köze más bizonyítatlan halottakhoz amik most történtek
Azok elkövetőire majd majd 10 év múlva derül fény.
katyn-t meg, aki ide keveri az latin idézetekre is képes
És minden elméleti hereverésre.
Azért a szezont a fazonnal csak elméleti síkú keverheti.
Vitát a vitáért,de gyakorlati érzéke cserben hagyta.
 
Utoljára módosítva:
na ez a hsz. is az, ami alapján oroszbarátnak vagy nevezhető, hiába bizonygatod kényszeresen h. objektiv vagy.
kimondottan szégyenteljes, hogy képes vagy összemosni azt, hogy leöntöttek diplomatákat festékkel (eleve ez nem megtámadás, téged olvasva azt hinné az ember, az orosz követség fele vérbe fagyva maradt ott) mint egyik elitélendő viselkedést azzal, amit oroszország művelt.
Egyik oldalon hullahegyek, kegyetlenül legyilkolt civilek ezrei és oroszországba hurcolt százezrek, a másik oldalon meg a gyilkos agresszor 5 festékkel leöntött nyomorult képviselője.
Ebben az esetben bocsanatot kérek mindnkitol mert félreértelmeztem a nemzetkozi jogot.
Az orosz diplomatakat nem illeti védelem.
A diplomatastátusz tudtommal egyet jelent azzal, hogy amennyiben oket inzultus éri, az ugyan olyan mintha az orszagot érné támadás!

A diplomatastátusz semmibevétele egy orszagra volt jellemzo az utobbio években: a fasiszta németországra!

De végul is jogos ami tortent.

Ok gyilkoljak az embereket?
Nem gond mi majd leontozzuk oket festekkel!

Belegondolsz abba te szerencsetlen mit jelent egy diplomata sérelmére bármit elkovetni?
Lengyelország a viléag nepei elott vállalt garanciát GARANCIAT az orszagaban fogadott diplomataknak!
Ha egy orszag a tovabbiakban nincs tekintettel erre barmely hozzá akreditált diplom,ata hazautazhat, hogy nem érzi magat biztonsagban, mivel az adott orszag nem nyujt csak azoknmak a diplomataknak a szamara vedelmet, aki neki szimpatikus!
A nemzetkozi kolnfliktusok tárgyalásos uton valo rendezése innentol már csak a mult!

Aki nem tetszik azzal haboruzunk nem?????????????
Probalj mar gondolkodni kicsit, hogy ez tobbet jelent mint a politikai lozungok hirdetése!

Ez egyet jelent az evszazadok alatt kialakult status quok felrugasaval, semmibevételével!
 
A cseh elnök igazából jól összefoglalta, amit én is nyekergek itt, a jelek szerint kevés sikerrel:

"

Cseh kormányfő: Ha nem állítják meg, Putyin hadserege hamarosan a német határon terem

A Polgári Demokrata Párt (ODS) vezetője kiemelte, hazája elsőként, már az Oroszország által indított háború előtt küldött fegyvereket Ukrajnába, és az „orosz agresszió” kezdete után az elsők között volt, amely nehézfegyvereket is szállított az ukrán hadseregnek.
A visegrádi négyek (V4) országcsoportba tartozó EU-tagállam miniszterelnöke kifejtette,
küldtünk rakétákat, páncélosokat, mindent, amit csak tudtunk, mert megértettünk valami döntő fontosságút, mégpedig azt, hogy Ukrajna nemcsak saját népének szabadságáért és túléléséért küzd, hanem a csehek életéért és szabadságáért is.
Hozzátette,
Vlagyimir Putyin orosz elnököt nem állítják meg Ukrajnában, a hadserege végül a határainkon terem, először talán a balti államokban, de hamarosan Csehországban is, aztán pedig a német határon.
Kiemelte, hogy „Putyin Európa ellen folytat háborút”, méghozzá „már évek óta”. Háborúja „hibrid”, amelyet dezinformációval, kibertámadásokkal, újra és újra hadserege bevetésével folytat.
FIALA SZERINT AZ OROSZ ELNÖK NYÍLTAN EL IS MONDTA, MI A CÉLJA. EGY MÁSIK EURÓPÁT AKAR,
olyat, mint az 1990-es években, vagyis vissza akarja hozni a NATO-, és az EU-bővítés előtti Európát, amelyben „Oroszország uralja mindazt, amelyet egykor a Szovjetunió”.
(MTI)
"
 
na ez a hsz. is az, ami alapján oroszbarátnak vagy nevezhető, hiába bizonygatod kényszeresen h. objektiv vagy.
Szerintem kerülnöd kéne azt a bevett fideszes gyakorlatot,
Hogy valakit ide vagy amoda kategorizálsz.
Vagyis igyekszel rásütni bélyeget arra aki tőled, kicsit másabbat mond.
Nem oroszbarát közép-Európában senki.
Attól mert nem tartja európai országnak Ukrajnát
Egy fél szállal se jobbak az ukránok mint az oroszok
Van miben rosszabbak.
Elég sokan vagyunk ki a történtek látszata ellenére haszonlesőnek önmaga lábán megállni képtelennek látjuk a ukrán politikai vezetések sorát (Európa egyik legszegényebb országa) és nem tett semmit hogy jobban gazdálkodjon(persze az nem könnyű)
Nem mellékesem többet volt bábállam mint önálló
I. Péter és II. Katalin cárnő idején is
1793-95-ban pedig a cári-Oroszországhoz lett csatolva.
Többet nem volt lehetőségük önállóan gazdaságot építeni.
Nem is tudnak
Attól, hogy nem öleljük keblünkre a ma trend ellenére sem
Még nem vagyunk oroszbarátok

Volt nekünk bajunk az Ukránokkal a rendszer váltás után is.
Nem egy Európai berendezkedésű temperamentumú kultúrájú ország.
Magas a szokott bűnözés.
Kegyetlen szokások mint arrafelé Ázsiában gyakran.
Nem csak a csecsenek szokása bűnözni.
Most se tartható vétlennek.
A magyar rendszerváltást leuralták az Ázsiából jövő (orosz-ukrán csecsen csoportok)
Volt nekünk bajunk az Ukránokkal a rendszer váltás után is.
Ezért nem lett volna szabad Ázsia felé nyitni.
Távol tőlük.
Erre még be is engedtek egy csomó ukrán nyugdíjat felvevőt
szavazatokért
Távol Ázsiától
Ezt kell tennünk.
 
Utoljára módosítva:
Kiemelte, hogy „Putyin Európa ellen folytat háborút”, méghozzá „már évek óta”. Háborúja „hibrid”, amelyet dezinformációval, kibertámadásokkal, újra és újra hadserege bevetésével folytat.
Ezt mi is elmondtuk már később jöttél nem olvastad
Épp csak ez két irányú nyugat is Oroszország(Putyin) ellen folytat háborút.
Ez kölcsönös
A kíbertámadásokból pedig Kínát ki ne hagyd
A gazdasági háborúnak is része.
A baj most nem a kíbertámadások kölcsönös léte
Hanem a proxy-háború fennállta Ukrajna területén.
Baj, mert a proxy-háború az már fizikai harccal jár.
Baj, mert az nem áll meg, proxy-háború időben és áldozatokban is több.
 
Utoljára módosítva:
Ebben az esetben bocsanatot kérek mindnkitol mert félreértelmeztem a nemzetkozi jogot.
Az orosz diplomatakat nem illeti védelem.
A diplomatastátusz tudtommal egyet jelent azzal, hogy amennyiben oket inzultus éri, az ugyan olyan mintha az orszagot érné támadás!

A diplomatastátusz semmibevétele egy orszagra volt jellemzo az utobbio években: a fasiszta németországra!

De végul is jogos ami tortent.

Ok gyilkoljak az embereket?
Nem gond mi majd leontozzuk oket festekkel!

Belegondolsz abba te szerencsetlen mit jelent egy diplomata sérelmére bármit elkovetni?
Lengyelország a viléag nepei elott vállalt garanciát GARANCIAT az orszagaban fogadott diplomataknak!
Ha egy orszag a tovabbiakban nincs tekintettel erre barmely hozzá akreditált diplom,ata hazautazhat, hogy nem érzi magat biztonsagban, mivel az adott orszag nem nyujt csak azoknmak a diplomataknak a szamara vedelmet, aki neki szimpatikus!
A nemzetkozi kolnfliktusok tárgyalásos uton valo rendezése innentol már csak a mult!

Aki nem tetszik azzal haboruzunk nem?????????????
Probalj mar gondolkodni kicsit, hogy ez tobbet jelent mint a politikai lozungok hirdetése!

Ez egyet jelent az evszazadok alatt kialakult status quok felrugasaval, semmibevételével!
Ezért ment oda, Az lett volna a peche, ha nem történik semmi.
 
Na újabb "érdekes" hir azoknak, akik szerint Kina oroszoszág megmentője és kisegitője lenne. Pár egyértelmű ellenbizonyitékot már beraktam, itt az újabb nehezen félremagyarázható lépés:
Szóval szóban nem itélik el a nagy szövetségest, mert ezzel arcot vesztenének, ami náluk nagyon fontos, de a cselekedeteik egyértelműek. Ez is fog fájni, még a hadseregnek is
 
Ebben az esetben bocsanatot kérek mindnkitol mert félreértelmeztem a nemzetkozi jogot.
Az orosz diplomatakat nem illeti védelem.
A diplomatastátusz tudtommal egyet jelent azzal, hogy amennyiben oket inzultus éri, az ugyan olyan mintha az orszagot érné támadás!

A diplomatastátusz semmibevétele egy orszagra volt jellemzo az utobbio években: a fasiszta németországra!

De végul is jogos ami tortent.

Ok gyilkoljak az embereket?
Nem gond mi majd leontozzuk oket festekkel!

Belegondolsz abba te szerencsetlen mit jelent egy diplomata sérelmére bármit elkovetni?
Lengyelország a viléag nepei elott vállalt garanciát GARANCIAT az orszagaban fogadott diplomataknak!
Ha egy orszag a tovabbiakban nincs tekintettel erre barmely hozzá akreditált diplom,ata hazautazhat, hogy nem érzi magat biztonsagban, mivel az adott orszag nem nyujt csak azoknmak a diplomataknak a szamara vedelmet, aki neki szimpatikus!
A nemzetkozi kolnfliktusok tárgyalásos uton valo rendezése innentol már csak a mult!

Aki nem tetszik azzal haboruzunk nem?????????????
Probalj mar gondolkodni kicsit, hogy ez tobbet jelent mint a politikai lozungok hirdetése!

Ez egyet jelent az evszazadok alatt kialakult status quok felrugasaval, semmibevételével!

most elkövettél a "A Te Érvelési hibád" gyűjteményből jópárat (Érvelési hibák), a Szalmabábtól kezdve a Személyeskedésen át Hamis okozatig, de alighanem többet is. Egyébként kértek előre védelmet? Ha nem, honnan tudta volna a rendőrség, hol és kiknek kell védelmet biztositani. ?
Ez pedig "A diplomatastátusz tudtommal egyet jelent azzal, hogy amennyiben oket inzultus éri, az ugyan olyan mintha az orszagot érné támadás!" ki merem mondani egyenes hülyeség, festékkel leöntött öt diplomata nem egyenlő az országot ért támadással!
Pl. Ahol lakok a környéken számos diplomata lakik, lehetetlen megvédeni őket, ha valaki az országuk által okozott vélt v. valós sérelem miatt mondjuk kutyaszarral megdobálja őket, azt nem lehet megelőzni - mert nem hermetikusan elzárva élnek mint mondjuk orbán. Ezt országukat ért támadásnak minősiteni, hááát nem is tudom, leginkább ostobaság a köbön :). De te is csak vélelmezel dolgokat amiről semmi információd nincs, én is. Keresd meg a diplomaták gyakorlati védelmére vonatkozó nemzetközi szabályozást, majd akkor erre térjünk vissza. Büntetőjogi felelősségrevonás biztos van ilyen esetekre, ezt kell garantálni.

" A nemzetkozi kolnfliktusok tárgyalásos uton valo rendezése innentol már csak a mult!
Aki nem tetszik azzal haboruzunk nem?????????????""

most ez komoly? Most én fogok személyeskedni: te részeg vagy??? pont oroszo. nem volt hajlandó tárgyalni, amikor figyelmeztettetek, támadásra készülnek, támadnak erre tagadott, hazudott, és a támadással megszegett több általa is aláir, ukrajna védelmét garantáló nemzetközi szerződést és akkor itt hablatyolsz 5 festékes orosz diplomata miatt, hogy emiatt válik lehetetlenné a konfliktusok tárgyalásos rendezése?? nem is értem ezt a gondolkodásmódot (mert logika az nicns benne), hacsak ismét nem erős megerősitést, hogy oltárira putin,- és oroszpárti vagy.
.

"Probalj mar gondolkodni kicsit, hogy ez tobbet jelent mint a politikai lozungok hirdetése!
Ez egyet jelent az evszazadok alatt kialakult status quok felrugasaval, semmibevételével!"

demagóg teljesen illogikus gondolatmenet, eddig is ilyen volt a probléma, semmilyen status quo nem borul fel emiatt. Ha valaki mégis, akkor status quot pont az oroszok boritották fel azzal, hogy megtörték az európában a 2. VH óta létező elvet, országok között konfliktusokat NEM HÁBORÚVAL rendezünk (Jugoszlávia szétesésekor belső konfliktusok okoztak háborút). Ez neked nem status quo megtörés, de az 5 festékes diplomata világprobléma ... :(
 
te magadnál vagy?? Nem én fenyegetek, az elmúlt 2-3 hónapban számtalan cikk jelent meg arról, mindenféle rendű és rangú orosz politikusok, katonák, médiaszemélyiségek beszéltek
Több baj van abban amit és ahogy írtad
Végignéztem 20 üzenetedet 20 ból 20 szor valami módon sértegetsz valakit.
Félreértelmezted(figyelmetlenség és hamari harry-ság): "Nem én fenyegetek"
Nem is rólad beszélt senki, hanem arról, hogy a lebegtetésig(eshetőség) megy el az atommal való ijesztgetés nem tovább!

Mondd te mindenkitől elhiszel mindent aki még MZP-nél is kelekótyábban nyilatkozgat, face vagy egyéb helyeken az szerinted valami?
Az nem több mint egy face szövegelés: "mindenféle rendű és rangú orosz politikusok, katonák, médiaszemélyiségek beszéltek"
semmi konkrétat nem mondasz mindenféle rendű és rangú???
politikusok, katonák, médiaszemélyiségek??
Mondd még azt: trollok és kommentelők
áll az amit mondok:
Míg felelősséggel komolyan vehető helyről el nem hangzik
addig az még csak lebegtetés sem
Az a baj a fenyegetésekkel azt egyszer lehet megtenni utána már csak a cselekvés marad
Ezért a lebegtetés adut se játssza el senki
Mert utána cselekedni pedig úgy sem fog
Nem tesznek lebegtetést sem
trollok és kommentelők igen
Az is a lebegtetés része:hogy médiákban álnyilatkozatok valakik nevében ömlenek
Te meg szépen mindent elhiszel
Médiában NEM lehet elhinni ma már semmit
A kíber-hadviselés része a tömeges hamis információ

Egy igazodási pontod marad:atomfegyvert senki nem fog bevetni,.
még a fenyegetés kimondásáig se megy el hivatalos hely
Mert onnan már nincs tovább ijesztgetés
 
Utoljára módosítva:
Hogy látja Kina a háborút és következményeit valójában, érdekes elemzés, nem azzal a szemüveggel ahogy a hivatalos magyar oroszbarát sajtó láttatni próbálja. "Furcsa" módon eléggé a nyugati (a hazai putinbarátokéval teljesen ellentétes) értékelésekkel esik egybe, nem ártana elgondolkodni vajon miért.

"Az orosz-ukrán háború hatása a nemzetközi rendre
https://gaodawei.wordpress.com/2022...O5EfqnEYlr_Ckrhp7DmOlZXpS8ePyTVhTWmvJ5cAYrETs
A közelmúltban a Kínai Nemzetközi Pénzügyekkel foglalkozó Harmincok Fóruma és a Kínai Társadalomtudományi Akadémia Nemzetközi Tanulmányok Osztálya adott otthont egy belső videoszemináriumnak, hogy megvitassák, hogyan változtatta meg az orosz-ukrán válság a globális pénzügyi helyzetet, hogyan változtatta meg Kínára gyakorolt hatását, és hogyan Kína. válaszolnia kellene. A szemináriumon Gao Yuanchuan volt Kína ukrajnai nagykövete beszélt. Az alábbiakban bemutatjuk előadásának szövegét, beleértve az előadása után végzett szerkesztéseket.

Az orosz-ukrán háború a hidegháború utáni időszak legfontosabb nemzetközi eseménye. A hidegháború utáni időszak végét jelzi, és új nemzetközi rendet teremt.

I. Oroszország helyzete az orosz-ukrán háborúban egyre passzívabbá és kedvezőtlenebbé vált. Közelgő veresége már világos.

A fő okok, amelyek miatt Oroszország most a vereség felé tart, a következők:

  1. Oroszország a Szovjetunió összeomlása óta hanyatlik, ez a hanyatlás mindenekelőtt a felbomlás előtti Szovjetunió folytatása. Ez összefügg az orosz kormányzó klikk bel- és külpolitikájának kudarcaival is. Ezt a folyamatot súlyosbították a nyugati gazdasági szankciók, amelyek károsították az orosz gazdaság ágazatait. Oroszország úgynevezett újjáélesztése vagy revitalizációja Putyin vezetése alatt hamis; egyszerűen nem létezik. Oroszország hanyatlása nyilvánvaló gazdasági, katonai, technológiai, politikai és társadalmi téren, és komoly negatív hatással volt az orosz hadseregre és háborús erőfeszítéseire.
  2. Az orosz villámháború kudarca és a gyors győzelem sikertelensége az orosz vereség kezdetét jelezte. Az orosz hadsereg gazdasági és pénzügyi ereje, amely nem áll arányban az úgynevezett katonai nagyhatalmi státuszával, nem tudta támogatni a csúcstechnológiás háborút, amely napi több száz millió dollárba kerül. Az orosz hadsereg szegénység okozta veresége mindenütt nyilvánvaló volt a csatatéren. Minden nap, amikor a háború késik, súlyos teher Oroszország számára.
  3. Az orosz katonai és gazdasági előnyöket Ukrajnával szemben Ukrajna ellenálló képessége és az Ukrajnának nyújtott hatalmas, tartós és hatékony segélyek ellensúlyozták. Az Oroszország és az USA és más NATO-országok közötti generációs különbségek a fegyverek és a technológia, a katonai koncepciók és a hadviselési módok terén mindkét fél előnyeit és hátrányait még hangsúlyosabbá teszik.
  4. A modern háborúk szükségszerűen hibrid háborúk, amelyek katonai, gazdasági, politikai, diplomáciai, közvéleményt, propagandát, hírszerzést és információkat foglalnak magukban. Oroszország nemcsak passzív helyzetben van a csatatéren, hanem más területeken is veszített. Ez azt jelenti, hogy csak idő kérdése, hogy Oroszország mikor lesz végre. Csak idő kérdése, hogy Oroszországot végre sikerüljön legyőzni.
  5. Oroszország már nem tudja eldönteni, mikor és hogyan ér véget a háború. Oroszország igyekszik a lehető leghamarabb véget vetni a háborúnak, hogy megtarthassa, amit szerzett. Ez nem sikerült. Ebben az értelemben Oroszország elvesztette stratégiai vezető szerepét és kezdeményezését.
II. A háború következő szakasza valószínűleg erőszakosabb és intenzívebb lesz

Nem zárható ki a terjeszkedés és az eszkaláció lehetősége. Ennek oka, hogy: a két oldal céljai homlokegyenest ellentétesek. A Krím és Kelet-Ukrajna feletti szuverenitásának biztosítása egyértelműen a lényeg az orosz fél számára. Ukrajna nem enged Oroszországnak a szuverenitás és a területi integritás kérdésében, és eltökélt szándéka lesz Kelet-Ukrajna és a Krím háború útján történő visszaszerzése. Az USA, a NATO és az EU többször is megerősítette eltökéltségét Putyin legyőzésére.

John Sully, az elnök nemzetbiztonsági ügyekért felelős amerikai asszisztense a közelmúltban három célt emelt ki, amelyet az Egyesült Államoknak el kell érnie az orosz-ukrán háborúban.

  1. Független és liberális Ukrajna.
  2. A legyengült és elszigetelt Oroszország.
  3. Erős, egységes és határozott Nyugat.
E célok elérése érdekében az Egyesült Államok és a NATO EU-tagországai nemcsak jelentősen növelték Ukrajnának nyújtott segítségüket, hanem az Egyesült Államok elfogadta a második világháború utáni első kölcsönbérleti törvényt is. Az Egyesült Államok a 41. védelmi miniszteri konferencián nemzetközivé és intézményesítette Ukrajnának nyújtott segítségét. Ennél is fontosabb, hogy az Egyesült Államok és Nagy-Britannia közvetlen részvétele a háborúban egyre mélyül és bővül. Mindez arra utal, hogy a háborút addig kell vívni, amíg Oroszországot legyőzik és meg nem büntetik.

III. Az orosz-ukrán háború és az új nemzetközi rend

Az orosz-ukrán háború véget vetett a jaltai rendszernek és a hidegháború maradványainak, és a világ kezdett a nemzetközi kapcsolatok új mintája és rendje felé haladni. A Szovjetunió összeomlása után Oroszország örökölte a Szovjetunió státuszát az ENSZ Biztonsági Tanácsának állandó tagjaként és katonai nagyhatalomként; Oroszország folytatta és megtartotta a volt Szovjetunió örökségének és befolyásának nagy részét a belpolitikában, gazdaságban, társadalomban, kultúrában és ideológiában; az orosz külpolitika pedig a volt Szovjetunió és a cári birodalom külpolitikájának keveréke volt.

(1) A Putyin-rezsim külpolitikájának központi és mindenek felett álló iránya az, hogy a volt Szovjetuniót kizárólagos befolyási övezetének tekintse, és az integrációs mechanizmus révén helyreállítsa a birodalmat az orosz uralma alatt álló térség minden területén.

Oroszország összpontosított és eltökélt e cél elérése érdekében. Oroszország soha nem ismerte el igazán más volt szovjet államok függetlenségét, szuverenitását és területi integritását, és gyakran megsértette területiségüket és szuverenitásukat. Az orosz-ukrán háború drámaian megváltoztatta ezt a helyzetet az eurázsiai térség békéje és biztonsága szempontjából. Ukrajna függetlenné válása után, különösen 2000 óta, az ország két frakciója, amely lényegében egyenlő arányban oszlott meg a keleti és a nyugati beállítottságú frakciók között, amelyeket felváltva választottak hatalomra. A Krím annektálását és Kelet-Ukrajna egyes részeinek 2014-es megszállását követően megnőtt az oroszellenesség Ukrajnában, és az oroszbarát erők zsugorodni kezdtek. Ukrajnában a legtöbb ember nemcsak keleten, hanem délen is,

A háború kitörése után Ukrajnában alapvetően megváltozott a helyzet. Az ország egységes Oroszországgal szembeni ellenállásában és megmentésében. Elmondható, hogy Oroszország teljesen elvesztette Ukrajnát. Ugyanakkor a volt Szovjetunió – a fehér Oroszország kivételével, beleértve a Kollektív Biztonsági Szerződés és az Eurázsiai Gazdasági Unió tagjait – megtagadta Oroszország támogatását. Oroszország veresége reménytelenné tenné, hogy újjáépítse régi birodalmát.

A Cári Birodalom vagy az egykori Szovjetunió nemzetközi státuszának és befolyásának megszerzése érdekében meg kell törni a fennálló nemzetközi rendet, megváltoztatni az eurázsiai kontinens és a világ geopolitikai térképét. Oroszország megszállottja a volt szovjet államok újracsoportosításának és szövetségének vagy birodalmának helyreállításának. Ez ellentétben áll az Egyesült Államok álláspontjával. Ez alapvető konfrontáció és konfliktus az Egyesült Államokkal. Ez a fő konfliktus és akadozó pont Oroszország és az Egyesült Államok közötti kapcsolatokban.

A két fél közötti konfliktus ebben a kérdésben nagyrészt az USA és a Szovjetunió közötti hidegháború folytatása és maradványa, és van egy bizonyos ideológiai színezet. Ennek is van egy bizonyos ideológiai színe. E háború révén Oroszország és az Egyesült Államok közötti konfrontáció és harc az Amerikai Birodalom kontextusában Oroszország teljes vereségével végződött. Ezzel véget ért, véget ért a hidegháború utáni időszak vagy a hidegháború folytatása.

(2) A nemzetközi rend alakulásának lehetséges pontjai az orosz-ukrán háború után.

  1. Oroszország politikai, gazdasági, katonai és diplomáciai hatalma jelentősen meggyengül és elszigetelődik. Oroszország jelentősen meggyengül, elszigetelődik és megbüntetik. Oroszország ereje még jobban meggyengül. Oroszországot kizárhatják néhány fontos nemzetközi szervezetből, és nemzetközi státusza jelentősen csökken. Oroszország nemzetközi státusza jelentősen csökken.
  2. Ukrajna kikerülne Oroszország pályájáról és befolyási övezetéből (ha Oroszországnak még van befolyási övezete), és a nagy európai család tagjává válna. Az európai család tagja, azaz az Európai Unió tagja.
  3. Más volt szovjet államok az elorosztalanítás új és más fokát tapasztalhatják meg. Egyes országok aktívabb lépéseket tesznek a Nyugattal való kapcsolatuk erősítése érdekében.
  4. Japán és Németország, miközben teljesen mentesül a második világháborúban legyőzött országok kényszerei alól, és felgyorsítja fegyverkezési fejlődésüket, aktívabban törekszik majd a politikai hatalmak státuszára. Japán és Németország aktívabban keresi majd a politikai hatalmi státuszt. A demokratikus táborból azonban nem szakadnak el, és nem mondanak le teljesen a békés fejlődés politikájáról sem.
Az Egyesült Államok és más országok keményen szorgalmazzák az ENSZ és más fontos nemzetközi szervezetek érdemi reformját. Ha le vannak tiltva, újat is indíthatnak. Mindkettő kizárhat egyes országokat, például Oroszországot, az úgynevezett függetlenség ideológiai vonalaival.
"
 
És egy másik, tán még ütősebb elemzés egy kiemelkedő orosz közgazdásztól, befektetési bankártól, jópár meglepő kijelentéssel, mindenkinek el kell olvasni. Nagyon mást mond (pedig biztos 25x jobban ismeri a valóságot és az orosz helyzetet) mint a hazai (és itteni) putintámogató klisékből és toposzokból állandóan visszaköszön.
Teljes cikk itt olvasható: A neoszovjet valtozat

Igazából nem is kiván kommentárt, de 2 fontos gondolatot kiemeltem, mert ha nem is ilyen szofisztikáltan, de kb. ugyanezt mondtam, miért is kell embargó, még ha nekünk is kárt okoz:
"Az USA és Európa előre tekint, és fő céljuk az orosz fenyegetés semlegesítése. A szankciók miatt nem fognak az oroszok éhezni vagy meztelenül járni, de elvész Oroszország technológiai fejlesztési képessége. Tíz év szankciós világ után Oroszországnak már eszébe sem jutna megtámadni Ukrajnát, 15 év és a nyugati technológia olyan fejlett lesz, hogy az orosz nukleáris fenyegetés megszűnik."

Hát igen, stratégiailag gondolkozva ilyen árért már megéri a saját gazdaságot ért kár. Úgyis sokkal gazdagabb a Nyuagt mint 2002-ben volt, az oroszok meg 12 éve helyben járnak. Most visszafele fognak menni. Ha ez elvezethet az orosz fenyegetés semlegesitéséhez, akkor érthető az egységes fellépés.
Az orosz ipar úgy fos ahogy van, azt eddig is tudtam, de irt pár hajmeresztő példát, miért lesz sokkal rosszabb a szankciók hatása középtávon az oroszokra nézve, mint a legtöbben gondolnák, el kéne értően olvasni mindenkinek.

Konklúziója:
"
Összességében: Vlagyimir Vlagyimirovics épp most háborúzza el az orosz nép jövőjét legalább száz évre. A jelenét már tönkretette, de száz évig fogja nyögni a mostani orbitális tévedés terhét az az ország.
Az megtörténhet, hogy ezt ő is belátja, és még most, míg nagyhatalomnak számít hadba lép az egész világ ellen, hogy így törje meg a szankciókat – de ez a kísérlete halálra van ítélve, még nukleáris fegyverek bevetése esetén is. Oroszország sem élne túl egy atomháborút, ahogy a bolygó maga sem.
Vlagyimir Vlagyimirovicsnak be kell érnie azzal, hogy megteremtette a NATO egységét és újjáalkotta – csonka formában – a Szovjetunió nyomorát.
Nem fogják érte áldani az eljövendő nemzedékek, az is biztos."

Ö is másképp látja a helyzetet és a problémát az orosz valóságot nagyon jól ismerő szakemberként, mint az orosz trollpropaganda által dezinformált magyar lakosság jelentős, fideszbarát része.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Zsengi wrote on doki104's profile.
Kedves Doki!

Ajánlom figyelmedbe a szabályzatot!


Köszönöm
Sziasztok!Keresném a Korall együttes Sötét hajó c. dalát,és az Eddától a Nevesincs lányt.Köszönöm!
vorosmart wrote on sziporka78's profile.
Köszönöm szépen az új fordítást, jó hétvégém lesz.
V.Márti wrote on sziporka78's profile.
Szia! Hálásan köszönöm a munkáidat és ezt a mostanit is!
Pityesz46 wrote on Sz László's profile.
Köszönöm a gyors segítséged hálás vagyok érte.

Statisztikák

Témák
37,253
Üzenet
4,573,458
Tagok
601,096
Legújabb tagunk
etulebez
Oldal tetejére