Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Szreniany

Állandó Tag
Állandó Tag
Végre világos beszéd.
Egy fenékkel egy lovat lehet megülni. Ez amúgy elég egyértelműen érthető is.
Nyilván hamarabb kellett volna ezt kijelenteni.
A két képzést lebonyolító szerv - OH és OFI - e tény alapján nem tudott egyeztetni.
Kros! Ezt légyszíves magyarázd már meg nekem, mert nem teljesen értem, hogy pontosan mit is takar:
"A kötelező gyakornoki jelentkeztetést elmulasztók és a 2014. évi ideiglenes minősítési eljárásban megfelelt, ugyanakkor a 2015. évi minősítésre is jelentkezettek együtt a jelentkezők létszámának mintegy 20%-át adják, ami nagy bizonytalanságot jelent a szakértői igény meghatározásában."
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Kros! Ezt légy szíves magyarázd már meg nekem, mert nem teljesen értem, hogy pontosan mit is takar: "A kötelező gyakornoki jelentkeztetést elmulasztók és a 2014. évi ideiglenes minősítési eljárásban megfelelt, ugyanakkor a 2015. évi minősítésre is jelentkezettek együtt a jelentkezők létszámának mintegy 20%-át adják, ami nagy bizonytalanságot jelent a szakértői igény meghatározásában."
Ha nem 30 ezer a minősítendők száma, hanem - az említett 20 %-kal számolva - csak 24 ezer, akkor nyilván jóval kevesebb szakértőre van szükség. Minden pedagógusra kell 2, s az is adott, hogy 1 szakértő 1 évben hány szakértést végez (alapesetben 25, nyugdíjas 40, ha jól emlékszem). 24 ezerhez kell tehát 48 ezer szakértői alkalom, ami kb. 2 ezer szakértőt jelent, 25 ellenőrzéssel számolva. 2400 kellene akkor, ha mind a 30 ezer kérte volna a vizsgát, illetve az eljárást. Ám ez csak a sima ped-minősítést, de lehet még vezető is, és még hozzájön az idei 22 ezernyi feltöltés, meg az, hogy abból mennyien kérik jövőre a minősítést? Tehát itt alapból van legalább egy ezres különbség, és ez csak afféle találgatásos számolgatás.
Nincs külön információm, ezt a jogszabályok adják.
 

Szreniany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha nem 30 ezer a minősítendők száma, hanem - az említett 20 %-kal számolva - csak 24 ezer, akkor nyilván jóval kevesebb szakértőre van szükség. Minden pedagógusra kell 2, s az is adott, hogy 1 szakértő 1 évben hány szakértést végez (alapesetben 25, nyugdíjas 40, ha jól emlékszem). 24 ezerhez kell tehát 48 ezer szakértői alkalom, ami kb. 2 ezer szakértőt jelent, 25 ellenőrzéssel számolva. 2400 kellene akkor, ha mind a 30 ezer kérte volna a vizsgát, illetve az eljárást. Ám ez csak a sima ped-minősítést, de lehet még vezető is, és még hozzájön az idei 22 ezernyi feltöltés, meg az, hogy abból mennyien kérik jövőre a minősítést? Tehát itt alapból van legalább egy ezres különbség, és ez csak afféle találgatásos számolgatás.
Nincs külön információm, ezt a jogszabályok adják.
Köszönöm szépen Kros!
Akkor ha jól értem arra számítanak, hogy akik ugyan jelentkeztek a 2015.-ös minősítésre, de az ideiglenes 2014.-es minősítő eljáráson megfeleltek, visszalépnek és mégsem minősíttetik magukat 2015.-ben.
 

hraboka

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm szépen Kros!
Akkor ha jól értem arra számítanak, hogy akik ugyan jelentkeztek a 2015.-ös minősítésre, de az ideiglenes 2014.-es minősítő eljáráson megfeleltek, visszalépnek és mégsem minősíttetik magukat 2015.-ben.
Szerintem, azért küldözgetnek leveleket, hogy kb. megtudják mennyi szakértőre lesz szükség. Ha a most ideiglenesen Ped. II-be soroltak közül is sokan vállalják a minősítési eljárást jövőre, akkor az eddigi kevesebb jelentkezőhöz még ezek is beszámítanak és akkor esetleg a megadott szakértői létszám fog kelleni. Ha kevesebb, akkor kevesebb szakértő, felügyelő és tanácsadó kell, mint amire számítottak.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor ha jól értem arra számítanak, hogy akik ugyan jelentkeztek a 2015.-ös minősítésre, de az ideiglenes 2014.-es minősítő eljáráson megfeleltek, visszalépnek és mégsem minősíttetik magukat 2015.-ben.
Nem egészen (szerintem). Az ő szándékuk - akarják-e magukat minősíttetni avagy sem - ebben a pillanatban senki előtt sem ismert. Ugyanis a június 30-as levélben esett erről szó először, de későbbi pontosítást ígértek a jelentkezéshez. És nyár is van, amikor - az ilyen megszállottakon kívül - mindenki normálisan nyaral. Röviden, szerintem még 10 ezres nagyságrendben is nehéz belőni a jövő évi vizsgázók - ezáltal a szükséges szakértők - számát.
Na, és akkor írjak mást is. A bér!
A ped1 és a ped2 között van úgy 25e Ft (talán). Ám mester már úgy 80-90 e Ft-tal kap többet. Az évente, közterhekkel kell számolni. Ha megspórolnak mondjuk 500 embert, azért az már pénz (nekünk biztosan) mert 6-700 millió forint.
 

Szreniany

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi történik akkor, ha én most jelentkezem, de valamiért még sem tudom elkezdeni....! Vagyis még most sem vagyok biztos abban, hogy mi is legyen tovább...s a vezetőmmel sem egyeztettem ez ügyben!
Szia! Jó kérdés! Véleményem szerint visszamondható, nyomós indokkal! Kérdezd meg Tőlük telefonon, vagy e-mailben.
[email protected] vagy 70/491-0545 - munkaidőben (Hétfő - csütörtök 8:00-16:30, pénteken 8:00-14:00)
 

fodorlak

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is várólistán vagyok a szakértőin, a "futott még" (az 1000 utáni) kategóriában, amire azért jelentkeztem, mert a 2013. januári szaktanácsadói jelentkezésemre majd másfél évig nem jött semmi. Most áprilisban megjött a "behívó" mindkettőre, aztán a szaktanácsadói megelőzte a szakértőit. Az OFI tanácsadói képzését megcsináltam, csak a dolgozatok értékelése, és a tanúsítvány még nincs a kezemben. Én hezitálok, hogy kell-e nekem mindkettő? Szerintem el kell dönteni, melyik áll közelebb hozzánk, és nem utolsó sorban, melyikhez vagyunk közelebb. Én azt hiszem tanácsadó leszek. (a helyzet v. sors, v. véletlen így hozta). Persze még ez sem biztos, hiszen, mint látod, ez valóban egy pilot rendszer. Még elég képlékeny. Gondolom sokan úgy vagyunk, ha már ennyi energiát belefektettünk, akkor szeretnénk biztosra menni. (A biztos pedig itt csak az, ami már megtörtént.)
Úgyan így vayok:)
 

r.kriszti

Állandó Tag
Állandó Tag
Még valami eszembe jutott. Az OFI szaktanácsadói tájékoztató napokat tart, mert vannak még területek, ahol nem vagyunk elegen.

  • Eger - 2014. július 1. (Eszterházy Károly Főiskola 3300 Eger Eszterházy tér 1.)
    Veszprém - 2014. július 8. (Pannon Egyetem Veszprém, Egyetem u. 10.)
    Szeged - 2014. július 15. (Szegedi Tudományegyetem Regionális Tudástranszfer és Szolgáltató Központ 6720 Szeged, Dugonics tér 13.)
    Debrecen - 2014. július 22. (Debreceni Egyetem 4032 Debrecen, Egyetem tér 1.)
    Szombathely - 2014. július 29. (Szombathely, Nyugat-Magyarországi Egyetem 9700 Szombathely, Károlyi Gáspár tér 4.)
    Pécs - 2014. augusztus 5. (Pécsi Tudományegyetem, Vargha Demján Konferenciaterem 7624 Pécs, Ifjúság út 6.)
    Budapest - 2014. augusztus 12. (Katolikus Pedagógiai Szervezési és Továbbképzési Intézet 1068 Budapest, Városligeti fasor 42.)
Ez egy előadás, ahol elmondják mit is csinál, mi a feladata, stb?
 

r.kriszti

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem egészen (szerintem). Az ő szándékuk - akarják-e magukat minősíttetni avagy sem - ebben a pillanatban senki előtt sem ismert. Ugyanis a június 30-as levélben esett erről szó először, de későbbi pontosítást ígértek a jelentkezéshez. És nyár is van, amikor - az ilyen megszállottakon kívül - mindenki normálisan nyaral. Röviden, szerintem még 10 ezres nagyságrendben is nehéz belőni a jövő évi vizsgázók - ezáltal a szükséges szakértők - számát.
Na, és akkor írjak mást is. A bér!
A ped1 és a ped2 között van úgy 25e Ft (talán). Ám mester már úgy 80-90 e Ft-tal kap többet. Az évente, közterhekkel kell számolni. Ha megspórolnak mondjuk 500 embert, azért az már pénz (nekünk biztosan) mert 6-700 millió forint.
Az 5000 fő keret meghirdetésekor ezeket tudhatták, csak jóval kevesebb pedagógus akar lépni, kivár, amikor muszáj már minősítésre jelentkeznie, akkor ugorhat nagyobbat a létszám
 

LilaOrgona

Állandó Tag
Állandó Tag
(...)
A ped1 és a ped2 között van úgy 25e Ft (talán). Ám mester már úgy 80-90 e Ft-tal kap többet. Az évente, közterhekkel kell számolni. Ha megspórolnak mondjuk 500 embert, azért az már pénz (nekünk biztosan) mert 6-700 millió forint.

És arról mi a véleményetek, hogy lesz, aki Ped. II-ben lesz és úgy szakért, más pedig Mesterpedagógusként?
 

gasape

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha nem 30 ezer a minősítendők száma, hanem - az említett 20 %-kal számolva - csak 24 ezer, akkor nyilván jóval kevesebb szakértőre van szükség. Minden pedagógusra kell 2, s az is adott, hogy 1 szakértő 1 évben hány szakértést végez (alapesetben 25, nyugdíjas 40, ha jól emlékszem). 24 ezerhez kell tehát 48 ezer szakértői alkalom, ami kb. 2 ezer szakértőt jelent, 25 ellenőrzéssel számolva. 2400 kellene akkor, ha mind a 30 ezer kérte volna a vizsgát, illetve az eljárást. Ám ez csak a sima ped-minősítést, de lehet még vezető is, és még hozzájön az idei 22 ezernyi feltöltés, meg az, hogy abból mennyien kérik jövőre a minősítést? Tehát itt alapból van legalább egy ezres különbség, és ez csak afféle találgatásos számolgatás.
Nincs külön információm, ezt a jogszabályok adják.
Számomra van egy ellentmondás a 20-as EMMI rendelet és a szakértői pályázat között. Mi szerint csakis aktív pedagógusok végezhetik el a szakértői képzést, tehát nyugdíjasok nem. Közben a rendelet felsorolja a nyudíjas kollégák lehetőségeit is, amint említed te is. Már régen foglalkoztat ez a kérdés, tudnál erre magyarázatot adni?
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Számomra van egy ellentmondás a 20-as EMMI rendelet és a szakértői pályázat között. Mi szerint csakis aktív pedagógusok végezhetik el a szakértői képzést, tehát nyugdíjasok nem. Közben a rendelet felsorolja a nyudíjas kollégák lehetőségeit is, amint említed te is. Már régen foglalkoztat ez a kérdés, tudnál erre magyarázatot adni?
Ezen én is gondolkodtam. Olyasmit találtam ki rá, hogy most nyugdíjas még ped2 sem lehet, hát még szakértő. (nem tölt portfóliót, nem lesz minősítve.) Viszont van olyan pont, miszerint addig, amíg nincs elég ember, a ped1 és ped2 is elláthatja a szakértői feladatokat. A 60 órás tanfolyam alóli mentességet megint sehol sem olvastam, sőt, az követelmény.
Tehát a nyugdíjas - ezeket összevetve - úgy jöhet a képbe, hogy a mostan kiképzettek elmennek nyugdíjba, s onnan így évi 40-szer jöhetnek vissza.
Sokadszor írom: ezek saját értelmezések...
 

Tamara69

Állandó Tag
Állandó Tag
Még valami eszembe jutott. Az OFI szaktanácsadói tájékoztató napokat tart, mert vannak még területek, ahol nem vagyunk elegen.

  • Eger - 2014. július 1. (Eszterházy Károly Főiskola 3300 Eger Eszterházy tér 1.)
    Veszprém - 2014. július 8. (Pannon Egyetem Veszprém, Egyetem u. 10.)
    Szeged - 2014. július 15. (Szegedi Tudományegyetem Regionális Tudástranszfer és Szolgáltató Központ 6720 Szeged, Dugonics tér 13.)
    Debrecen - 2014. július 22. (Debreceni Egyetem 4032 Debrecen, Egyetem tér 1.)
    Szombathely - 2014. július 29. (Szombathely, Nyugat-Magyarországi Egyetem 9700 Szombathely, Károlyi Gáspár tér 4.)
    Pécs - 2014. augusztus 5. (Pécsi Tudományegyetem, Vargha Demján Konferenciaterem 7624 Pécs, Ifjúság út 6.)
    Budapest - 2014. augusztus 12. (Katolikus Pedagógiai Szervezési és Továbbképzési Intézet 1068 Budapest, Városligeti fasor 42.)
Tudnál segíteni? Nem találok semmit arról, hogyan lehetne ezekre a tájékoztatókra ellátogatni... Jelentkezni kell?
 

űóüö

Állandó Tag
Állandó Tag
Végre világos beszéd.
Egy fenékkel egy lovat lehet megülni. Ez amúgy elég egyértelműen érthető is.
Nyilván hamarabb kellett volna ezt kijelenteni.
A két képzést lebonyolító szerv - OH és OFI - e tény alapján nem tudott egyeztetni.
Azt is olvassátok el, hogy
"Az Emberi Erőforrások Minisztériuma Köznevelésért Felelős Államtitkársága a 2015. évben a pedagógusok minősítésével és a pedagógiai-szakmai ellenőrzésekkel járó feladatokat, illetve a szaktanácsadás feladatait egymástól elkülönülő szakértői, illetve szaktanácsadói körre építve tervezi megoldani"
Ez nem zárja ki azt a feltételezést, miszerint a későbbi finanszírozhatóság, magasabb jelentkezési arány esetén a kettőt egy "gyors pilot" képzést követően esetlegesen összevonja. Ha jól emlékszem valamelyik tv.-ben vagy rendeletben ki is tér az összeférhetetlenség kérdésére. Ez pedig azt igazolja, hogy mégis vannak/lesznek/lehetnek,akik két lovat ülnek meg.
Vagy nem jó az okfejtegetésem?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére