Felfüggesztett börtönre ítélte Geréb Ágnest a bíróság

Egy év, három évre felfüggesztett börtönbüntetésre ítélte a bíróság első fokon az otthonszülés magyarországi úttörőjeként ismert Geréb Ágnest szerdán, és három évre eltiltotta a szülész-nőgyógyászi foglalkozástól.


Az ítélet nem jogerős, a vádlott és védője felmentésért, az ügyészség súlyosbításért, a felfüggesztés mellőzéséért és az általános orvosi foglalkozástól eltiltásért fellebbezett.
A II. és III. kerületi bíróság szerdán kihirdetett ítéletében háromrendbeli, foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetésben, kuruzslásban és felbujtóként elkövetett közokirat-hamisításban találta bűnösnek Geréb Ágnest.

Mivel az egyik sértettnek az volt a kívánsága, hogy az ügye ne jelenjen meg a sajtóban, a bíróság erkölcsi okokra hivatkozva zárt tárgyalást rendelt el. A perbeszédek is zárt ajtók mögött hangzottak el szerdán, miként Geréb Ágnesnek az utolsó szó jogán elmondott szavai is, az ítélethirdetés azonban nyilvános volt.
Az ítélet indoklásában felidézték: Geréb Ágnes a zavartalan, háborítatlan szülés magyarországi elfogadtatása mellett tette le voksát, célja volt az otthonszülés hivatalos elfogadtatása.

A bíróság megállapította: Geréb Ágnest egy 2007 októberében született jogerős ítéletben három évre eltiltották a szülész-nőgyógyászi tevékenységtől, és bár az eltiltás hatálya alatt nem folytathatott volna terhesgondozást, mégis végzett ilyen tevékenységet, értékelte terhes nők leleteit és javasolta számukra az otthonszülést, ezzel pedig elkövette a kuruzslást.
Kimondták azt is, hogy Geréb Ágnes három, általa vezetett otthonszülésnél megszegte foglalkozása szabályait. Az első, 2009. szeptemberi esetben a 38 éves, otthon szülő nőnél Geréb Ágnes először tiszta, majd zavaros magzatvizet észlelt, ekkor a nőt kórházba vitték, ahol az asszony megszülte gyermekét. A gyermek azonban a lenyelt, magzatszurokkal szennyezett magzatvíztől megfulladt. A bíróság megállapította: a nő többszörösen veszélyeztetett volt, részben az életkora miatt, részben pedig azért, mert már túlhordta gyermekét, ennek ellenére Geréb - megszegve foglalkozása szabályait - nem irányította a nőt azonnal kórházba.

A másik, 2010. júniusi otthonszülésnél a gyermek megszületett, azonban a bíróság szerint Geréb Ágnes nem gondoskodott a gyermek száj- és orrüregének kitisztításáról, ezzel megszegte foglalkozása szabályait és veszélyeztette a gyermek életét.
A harmadik, 2010. augusztusi esetben pedig Geréb Ágnes annak ellenére elvállalta a szülés levezetését, hogy az anya ugyancsak veszélyeztetett volt - részben vérképzési rendellenessége miatt, részben pedig, mert várható volt, hogy az átlagosnál nagyobb súlyú gyermek fog születni. Az újszülöttet a mentőknek kellett újraéleszteniük. A bíróság ebben az esetben is megállapította, hogy Geréb Ágnes megszegte foglalkozása szabályait, amikor nem küldte kórházba szülő nőt, és ezzel közvetlen életveszélynek tette ki az anyát és gyermekét.

A bíróság szerint Geréb Ágnes közokirat-hamisítást követett el, amikor rávett egy párt, az anyakönyvi kivonat kiállításánál mondják azt, hogy a gyermekük nem a XII. kerületi születésházban, hanem III. kerületi otthonukban született.
Geréb Ágnes a 2012 decemberében kezdődött büntetőper alatt mindvégig következetesen tagadta bűnösségét.
A bíróság a büntetés kiszabásakor nyomatékos súlyosbító körülményként értékelte a többszörös halmazatot, és azt, hogy a vádlott a foglalkozástól eltiltás hatályát semmibe véve követte el tetteit. Nyomatékos enyhítő körülményként értékelte a bíróság az idő múlását.

Geréb Ágnest 2010. október 5-én egy szülési komplikáció során vette őrizetbe a rendőrség, majd előzetes letartóztatásba, később pedig házi őrizetbe került, azt követően lakhelyelhagyási tilalom alá helyezték. Ezt - a kiszabott büntetésre és arra, milyen régóta áll kényszerintézkedés hatálya alatt - az ügyészség kezdeményezésére a bíróság megszüntette.

Geréb Ágnes ellen az elmúlt években több büntetőeljárás is indult foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt. 2007 októberében a bíróság jogerős ítéletben három évre eltiltotta a szülész-nőgyógyászi tevékenységtől. 2012 februárjában jogerősen két év letöltendő fogházbüntetésre ítélték és tíz évre eltiltották hivatása gyakorlásától, de ebben az ügyben idén márciusban perújítást rendelt el a Fővárosi Ítélőtábla.
Geréb Ágnes 2012-ben a köztársasági elnökhöz fordult kegyelemért. Áder János államfő októberben úgy döntött, hogy csak a folyamatban lévő büntetőügy jogerős bírósági lezárása után határoz arról, hogy kegyelmet ad vagy Geréb Ágnesnek le kell töltenie a büntetését.

gerebagnes-540x405.jpg
 
C
Azért volt kuruzsló, mert volt ellene műhiba elkövetése miatt ítélet foglalkozás eltiltásra, aminek ellenére "praktizált".
A nem kórházban szülést rendesen körül kellene járni és szabályozni és ettől függetlenül a vádlottat egy életre eltiltani a foglalkozásától és letöltendőre bevarrni.
Szvsz tisztességes független orvosszakértők mellet simán többszörös foglakozáskörben elkövetett emberölés lenne a tisztes vád.
Az idézett esetekben is a kihívott mentők intézkedtek, de volt olyan esete is, amikor a kétségbeesett apuka, szerencséjére, esetkocsit tudott "stoppolni", így a gyerek megúszta.
 
Hát igen, ő aztán egy kuruzsló - apropó, ki az aki kuruzsló? Az aki szembemegy az elfogadott orvosi eljárásokkal? Úgy le lehetne tartóztatni a teljes természetgyógyász szakmát, indeunde párezer embert. Vagy aki a zsebbepénzes orvosok elől summantja el a sok-sok paraszolvenciát?
Apropó, a fiam születésekor a fogadott orvos épp nem volt ügyeletes, így nem jött be levezetni a szülést. Az ügyeletes orvosnak három azonnali szülés jutott, két cigányasszony - akik aztán tudnak óbégatni - és a feleségem, akit utoljára vittek be a szülőszobába. Mikor jöttek a tolófájások, az orvos megkérte, hogy ne erőltesse, mert nem tud vele is foglalkozni, de siet, ahogy tud. Mire rákerült a sor, a sok elnyomott kényszer miatt már nem is voltak nála tolófájások. Úgy nyomták ki belőle a gyereket. A gyerek jól van, már hamarosan meglesz tőle a második unokám.
Most jön a furmány: másnap bejött a fogadott orvos és elkérte a szülésértr járó paraszolvenciát. A feleségem lazán elküldte a p..ba. Fel volt háborodva. Azt a pénzt pedig odaadtuk a levezető orvosnak, aki nem akarta elfogyadni, aztán megállapodtunk a felében.
Egy otthonszülés jobb lett volna.

Vissza a cikkhez:
Kimondták azt is, hogy Geréb Ágnes három, általa vezetett otthonszülésnél megszegte foglalkozása szabályait. Az első, 2009. szeptemberi esetben a 38 éves, otthon szülő nőnél Geréb Ágnes először tiszta, majd zavaros magzatvizet észlelt, ekkor a nőt kórházba vitték, ahol az asszony megszülte gyermekét. A gyermek azonban a lenyelt, magzatszurokkal szennyezett magzatvíztől megfulladt. A bíróság megállapította: a nő többszörösen veszélyeztetett volt, részben az életkora miatt, részben pedig azért, mert már túlhordta gyermekét, ennek ellenére Geréb - megszegve foglalkozása szabályait - nem irányította a nőt azonnal kórházba.
Már ez is borzsasztó dolog, fegyházat érdemel. Amikor látta, hogy a szülés problémás lesz, (a nő akarata ellenére) kórházba vitette a szülő nőt. Ahol - tehát nem otthon, hanem a kórházban - a gyerek meghalt. Az eset világos, a kórházi szülész ab-szo-lú-te nem hibás, csak a bába. Ja, meg az anya, miért zavarta össsze a magzatvizet még szülés előtt. Ráfoghatjuk még az apára is, valószínűleg már az ondó is romlott volt.

A másik, 2010. júniusi otthonszülésnél a gyermek megszületett, azonban a bíróság szerint Geréb Ágnes nem gondoskodott a gyermek száj- és orrüregének kitisztításáról, ezzel megszegte foglalkozása szabályait és veszélyeztette a gyermek életét.
Az úgy volt, hogy valaki azt mondta, hogy nem látta, hogy megvizsgálta-e a bába a baba szájüregét. Ugyan nem ért hozzá, de ő jobban tudja. Ez is gondatlanság, nemde? Hisz a baba ordít, hogy baj van!

Láttam egy statisztikát - amit beídézni ide nem tudok, nincs a tulajdonomban. Geréb Ágnes levezetett 3000, azaz háromezer szülést, amiből 3 halvaszületés volt, az egyiket a cikkben ismertetik. Egy kuruzsló nem tehet ilyet. Egy ilyen veszélyes ténykedésnél a 101%-os biztonság kötelező.
Egyébként Magyarországos sok bába tevékenykedik, és sokan vezetnek otthonszülést is. Nemcsak Geréb Ágnes követi el ezt a kurzslást, hanem rajta kívül vannak még sokan mások is.
Lehet, hogy csak nekem vannak rossz érzéseim ezzel a perrel kapcsolatban?

Tudod mit? Ez az egész csak elméleti vita, ha az egyáltalán. Mindenki ott szül, ahol akar, egyelőre még senkit nem kényszerítenek, hogy bemenjen a kórházba, ha nem akar. Igaz, hogy érdekes mód az otthonszülők is szinte mind igénybe veszik a terhesgondozást, elmennek a nőgyógyászhoz vizsgálatokra, stb. - olyankor jól jön a szakértelem -, legalább meggyőződnek, hogy nyugodtan szülhetnek otthon.

Egy cikk még 2007-ből. Itt is megemlítik, hogy 3 ezer szülést vezetett le Geréb Ágnes, amiből 3 végződött halállal. Végül is a kórházban is hibáznak olykor, akkor neki is lehet.
http://rtl.hu/rtlklub/hirek/hatter/cikkek/107624
 
Azért volt kuruzsló, mert volt ellene műhiba elkövetése miatt ítélet foglalkozás eltiltásra, aminek ellenére "praktizált".
A nem kórházban szülést rendesen körül kellene járni és szabályozni és ettől függetlenül a vádlottat egy életre eltiltani a foglalkozásától és letöltendőre bevarrni.
Szvsz tisztességes független orvosszakértők mellet simán többszörös foglakozáskörben elkövetett emberölés lenne a tisztes vád.
Az idézett esetekben is a kihívott mentők intézkedtek, de volt olyan esete is, amikor a kétségbeesett apuka, szerencséjére, esetkocsit tudott "stoppolni", így a gyerek megúszta.

Mondjuk, azt valóban nem tudni, hogy a 3 ezer levezetett szülésből hány volt "problémás" többé-kevésbé, és esetleg csak a szerencsén múlt, hogy nem lett több "ügy".
 
Otthonszülés.Az ostobaság találkozása a sarlatánnal.Orosz rulett vagy vagy Legtöbb esetben sima ügy.Geréb nélkül volt hogy taxis vezette le a szülést.Mi van ha oxigén hiányos.vért kel adni inkubátor még kitudja mi még ami azonnali beavatkozást igényel.Padlót fogtak Tudják vékony a jég Van híd is mégis a vékony jeget választják Elképesztő.Magánügy?Nem fog támogatást kérni?,Az otthon szülés eredménye egy fogyatékos gyerek.Aki lehetett volna egészséges. Ezzel a gondolattal élni!Úgy hogy kedves kismamák férj fogja meg az előre elkészített táskát Macikás kispárnát és irány a szülészet.Jól tudom ott sem garantálnak semmit Mégis nyugodtan nézhetnek a tükörbe Ami rajtam múlt Megtettem
Ez az érvelés tudod olyan, hogy mi lesz velem, ha elindulok a munkába? Kezdve azzal, hogy amikor megyek le a lépcsőn, kibicsakolhat a bokám, legurulok, lábtörés, 3 hónap betegállomány. Megúsztam, hu. Ki a kapun, fel kell nézni, jön.e a cserép. Nem jött. Át kell menni a villamosmegállóba. Sikerült, nem ütött el a busz! Nem léptem be a villamos alá!
Aztán a munkahelyen elkap a főnök, hogy már megint késett? - Ez a nátha az életben.
Nem lehet így gondolkodni! Az emberiség 1841-ig is mindig mindent túélt, a gyerekek rendben megszülettek (aztán vagy meghaltak gyermekágyi lázban, vagy sem). Aztán Semmelweis Ignác bevezette a kézmosást. Mindazonáltal az anyai nagyanyám, aki Mo.-n az első női doktoranduszok között volt (ma már történelem DLA lenne) (ezt csak azért írom, hogy nem volt ő tudatlan vidéki) az 5. gyereke szülése után meghalt gyemekágyi lázban, 1922-ben. 80 évvel Semmelweis után.
Az első gyereke az utcán született. Ő volt az anyám. Vidéken volt nagyapámnál a laktanyában és a laktanyába menet felborult a lovaskocsi. A stressztől szülés megindult és nem ért be időben a vidéki kórházba. Tudod, ez volt a vékony jég. És még a kismackós táskácskája sem volt ott. :)
 
C
Az ostoba "tervezett" otthonszülés és a kényszerből akárhol szülés azért nem egy kaptafa. Józanon nem lehet felfogni, hogy bárki is védi ezt a pénzéhes gyerekgyilkos némbert...
 
C
Utána kell nézni, mennyibe került egy otthon szülés előtti "tanfolyam", amin az apukának is illett résztvenni.
Utána kell gondolni, mit érezhetnek azok a szülők, akinek a gyermeke több mint egy év vegetálás után halt meg a szülés közbeni oxigénhiány miatt. (Rossz "gyerekfordító" műfogás miatt). De akadt, aki "jobban" járt, mert pár nap után vesztette el a gyermekét.
Kíváncsi lennék azért, ha Kanadában ügyködik, meddig marad szabadlábon és indul-e mellette olyan védő hadjárat, mint itt.
Ha valaki egy gyereket üt el saját hibájából, valóságos lincshangulat van....
Egyébként a "stoppos" apuka feleségénél is a tanfolyamon indult el a szülés és eszük ágában sem volt mentőt hívni. (Szerencsére apukának több esze volt és kirohant "stoppolni". Az eset után vitték el (bilincsben) a "doktornőt".
 
Mindenki ott szül, ahol akar, egyelőre még senkit nem kényszerítenek, hogy bemenjen a kórházba, ha nem akar. Igaz, hogy érdekes mód az otthonszülők is szinte mind igénybe veszik a terhesgondozást, elmennek a nőgyógyászhoz vizsgálatokra, stb. - olyankor jól jön a szakértelem -, legalább meggyőződnek, hogy nyugodtan szülhetnek otthon.
Ez így nem teljesen igaz, pontosan szabályozva van ki szülhet otthon, elég sok a kizáró tényező és az előírt terhesgondozáson kötelező részt venni, sőt vannak plusz vizsgálatok is otthonszülést tervezőknél. Be kell jelenteni, kell háttérkórház a szülés helyszínétől 20 percen belül Ha felmerül a gyanú, hogy nem azért szült a kismama kórházon kívül, mert nem ért be, hanem csak nem akart kórházba menni és nem csinálta végig azt a tortúrát, ami Magyarországon az otthonszüléssel jár, akkor elvehetik tőle a csecsemőt.
 
Lehet, hogy csak nekem vannak rossz érzéseim ezzel a perrel kapcsolatban?
Nem, nem csak neked! Geréb Ágnes perei kb. 20-25 éve húzódnak, nem tudom, hány juthatott el a jogerős ítéletig. Az idő múlása pedig mindig a vádlottnak kedvez. Tudom, hogy egyetlen jogerős ítélet sem tud visszahozni egyetlen elvesztett gyermeket sem, de az a szülő, amelyik ilyen körülmények között veszti el gyermekét, nem tudja lezárni a múltat, és tovább folytatni az életét, amíg nincs ítélet.
 
Szerintem is a kórház a biztonságosabb, de:
1. Amennyire tudom, Geréb Ágnes volt az első, aki elkezdte beengedni az apukákat a szülőszobába. Eleinte nagy felháborodással fogadták, hogy "civileket" engedett be, aztán később elfogadta a szakmai közvélemény is, és a civil közvélemény is az apás szülést.
2. Kórházban sem minden tökéletes mindig, legalábbis ilyesmi olvasható az Egyasszony című könyvben.
 
Kórházban szültem: első gyerekem meghalt, a második 1 hónappal előbb érkezett. Én ott is féltem, de nagyon, a dokit a 2. szülés előtt kiszekíroztam a világból, mert rettegtem, mi lesz, ha a kicsi nem marad életben.
Csak annyi lenne ehhez a témához a saját véleményem: Mit kérdeznek azoktól a kórházi szülészektől, akik keze alatt meghal a gyerek?
Ebben az ügyben képtelenség igazságot tenni, maxium letehetjük a voksunkat valamelyik módszer mellett. Szerintem csak annak örülhetünk, ha a kicsikénk egészségesen a világra jön.

Szerintem teljesen igazad van! Jó egészséget Nektek!!!!!
 
Ez így nem teljesen igaz, pontosan szabályozva van ki szülhet otthon, elég sok a kizáró tényező és az előírt terhesgondozáson kötelező részt venni, sőt vannak plusz vizsgálatok is otthonszülést tervezőknél. Be kell jelenteni, kell háttérkórház a szülés helyszínétől 20 percen belül Ha felmerül a gyanú, hogy nem azért szült a kismama kórházon kívül, mert nem ért be, hanem csak nem akart kórházba menni és nem csinálta végig azt a tortúrát, ami Magyarországon az otthonszüléssel jár, akkor elvehetik tőle a csecsemőt.

Kíváncsi lennék, hogy a 3 ezer otthonszülésből, amit Geréb Ágnes vezetett le - és nyilván ennél jóval több volt, hiszen nem mindnél ő volt ott - hánynál tartották be mindazokat a szabályokat, amelyeket írsz. Ahogy arra is, hogy ha volt ilyen, hány esetben szankcionálták e szabályok be nem tartását. Én megvallom, egyről se hallottam, de ez lehet, hogy csak az én tájékozatlanságom.
 
2011 óta él az otthonszülést szabályozó rendelet előtte idézek: ""a rendezetlen jogi szabályozás miatt az otthon szülés mostanáig ugyanis csak megtűrt ellátási forma volt, és így számos konfliktus keletkezett a szülészeti szakma intézményen belüli és kívüli képviselői között." Geréb is ennek az áldozata (amivel nem azt akarom mondani, hogy nem hibázhatott), viszont ha akár halálesettel járó hiba kórházban következett volna be /mint ahogy hibáznak a kórházi dolgozók is és vannak komoly kártérítéssel végződő perek is/ soha nem halljuk a nevét valószínűleg.
Nemrég (utóbbi egy évben valamikor) olvastam egy ilyen gyerek elvételről és döbbentem is meg rajta, hogy ilyen van, előtte én se hallottam.
 
Nos... kedveseim, én kórházban szültem. Csókosként, a férjem egyik gyermekkori barátja volt a nőgyógyászom. A doki vált, a férjem meg ügyvéd volt akkoriban... Ha ő nincs, sem a gyerek, sem én nem maradunk életben. A családomban több szülést vezetett le "Ági". Úgy, hogy tudták, velem mi történt. Hál' istennek a gyerekek épek és egészségesek. A tanulságot mindenki levonhatja magának, de én maradok továbbra is hálás az életemért. Mindössze 3 perc alatt kerültem be a műtőbe. Köszönöm nekik és, a gyönyörű, 6 éves lányom is biztosan hálás lesz egyszer majd. Ennyi.
 
Kedves Chalamade
Halottam magyarok kozott is itt otthon szulest es a masodik gyereknel is ezt a korulmeny valaszottak , nem volt semmi komplikacio.
Vejemet is megkerdeztem , az o osztalytarsai kozott volt egy nogyogyasz es volt akinel otthon vezette le a szulest volt akinel korhazba.
Van olyan is aki itt "turistakent vagy tultartozkodokent az otthon szulest valasztotta" talan azert mert nem volt semilyen beteg biztositasa es a korhazi szules sok sok ezer dollar igy.
Biztos itt is elofordul komlikacio az otthon szulesnel, de az ismerosi korben nincs ilyen aki elvesztette volna a babajat mert otthon szult. Hala.......

Rossz "gyerekfordító" műfogás miatt
HA mar forditani kell a gyereket, jo ha a mentot is hivjak azonnal mert mar maga ez a teny mar komlikacio.
 
C
Kedves Melitta!
Nem az otthonszülés miatt vagyok kiakadva, hanem egy többszörös visszaeső gyerekgyilkos megvédése miatt.
 
-

-
"Mit csináljak?" kérdezi bátortalanul a szülö asszony. "Semmit! Maga itt nem qualifikált" vágja vissza az orvos. :)
-
Mejegyzem nállunk a korházban csak akkor avatkozik bele a szülésbe egy orvos ha komplikatio van.
-
En ott voltam a gyerekeim születésénél a szülöszobában. A politikai helyzet miatt megemlitem: a babynk fejlödését egy Indiában született orvos ellenörizte 9 honapon keresztül és a szülést egy Szrilankai bába vezette le, (csak, hogy tudjuk mi lesz a sok menekültböl) az orvos csak ott állt.
-
Mivel a feleségemnek nem kelett még fájdalomcsillapito sem hát csak arra várt, hogy majd én esek össze. :)
 
Kedves Melitta!
Nem az otthonszülés miatt vagyok kiakadva, hanem egy többszörös visszaeső gyerekgyilkos megvédése miatt.

REMÉLEM, akkor jó hangosan kiakadsz minden egyes kórházi halott kisbaba eseténél is.
A doktor uraknak pedig 100%-os kompetenciájuk van, mégis több szülészorvosról hallottunk már, akik szar orvosként végig vándoroltak Mo-n!
Ezzel egyik pártot sem védem, ezért írtam itt képtelenség igazságot tenni. Mindenütt vannak gázos esetek.
 
Kedves Melitta!
Nem az otthonszülés miatt vagyok kiakadva, hanem egy többszörös visszaeső gyerekgyilkos megvédése miatt.
Ha gyermekgyilkos lenne, már rég a börtönben lenne. Ha többszörös, akkor már a Csillag lakója lenne.
Ezt te komolyan gondolod? Gondolkodj egy kicsit és ne a beléd sulykolt hamis propagandának higyj és szajkózd.
Légy szíves.
Mert mit is csinált? Elvágta a torkukat, megkéselte őket, kötéllel, vagy zsineggel megfojtotta - csak a leggyakoribb gyilkossági módozatokat említsem? Vagy mint a mentősök, akik fél-, egy órát dolgoznak a megmentendő személlyel, adott esetben hiába. Ők is gyilkosok? Ha már így nézzük, akkor az abortuszt végző orvosokra illene a jelződ, ha nem gondolnánk át a tevékenységüket, ami adott esetben az anyákat menti meg egy későbbi egészséges gyermek reményében.
Tudod, olyan világban élünk, ahol nem ismerjük a saját szervezetünk működését sem. Te tudod, miért fáj néha a fejed? Melyik ideget kellene blokkolni, vagy csillapítani, hogy elmúljon a fájdalom? Mikor dönt úgy egy újszülött, hogy inkább meghal, de nem születik meg rendesen? (Már hallom az ellenvetésed, hogy ők nem döntésképesek. Pedig igen.) És ezért mindig van felelős - a nőgyógyász, az anya (hát persze!), a bába, a család és még sorolhatnám. Egy személy nem felelős: az, aki ezért prüszköl. Ő aztán nem!
 
C
REMÉLEM, akkor jó hangosan kiakadsz minden egyes kórházi halott kisbaba eseténél is.

Legjobban ezt utálom, a relativizálást. Geréb többszörös hibáit nem menti más hibája. Miatta halt meg több olyan gyerek, aki ma is egészségesen élhetne.

Ha gyermekgyilkos lenne, már rég a börtönben lenne.

Ahol nem jogszolgáltatás van, mint Magyarországon, hanem igazságszolgáltatás, ott nem tudott volna visszaeső lenni.
A bizonyított esetei nem propagandán alapulnak, hanem tényeken. (Különben rég perelte volna a "rágalmazókat".)
Olyan elfogadott szakmai ökölszabályokat szegett, amit nem vitat egyik oldal sem.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,701
Tagok
615,330
Legújabb tagunk
AYN123
Oldal tetejére