Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! A 20/2012-es 154.§-a szerint pedagógiai szakmai ellenőrzésben csak az a pedagógus vehet részt, aki a pedagógussal azonos intézménytípusban és munkakörben legalább öt év szakmai gyakorlattal rendelkezik. Áttanulmányoztam a 326-ost, és úgy láttam, hogy a minősítéseknél nincs ilyen, persze itt most az elnök szakértőre gondolok. Tehát engem minősítésre elnökként kirendelhetnek óvodába is, noha középiskolai tanár vagyok, ugye? Csak a biztonság kedvéért kérdezem, hogy elfogadhatom-e.
Igen.
 

Kunika1

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! A 20/2012-es 154.§-a szerint pedagógiai szakmai ellenőrzésben csak az a pedagógus vehet részt, aki a pedagógussal azonos intézménytípusban és munkakörben legalább öt év szakmai gyakorlattal rendelkezik. Áttanulmányoztam a 326-ost, és úgy láttam, hogy a minősítéseknél nincs ilyen, persze itt most az elnök szakértőre gondolok. Tehát engem minősítésre elnökként kirendelhetnek óvodába is, noha középiskolai tanár vagyok, ugye? Csak a biztonság kedvéért kérdezem, hogy elfogadhatom-e.
Igen, kirendelhetnek az óvodába elnöknek, én már többször is voltam általános iskolai tanárként.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Az útmutató ajánlás. Miért is kellene annak teljes mértékben megfelelni? Segít annak, akinek kell. DE ha nekem kialakult vázlatírási formulám van, ami mondjuk megfelelt több felsőoktatási intézmény kívánalmainak, akkor miért is kellene valaki sablonja alapján dolgoznom?
Nem kell.
Sőt, az indikátoroknak sem kell megfelelni, de azt már pontozzák.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Szépen összeszedett anyag a NPK beadvány.
Nekem az a javaslatom, hogy


  1. "Az éves szerződések megkötésének határideje dec. 15. helyett nov. 30. legyen." egészüljön ki azzal, hogy legalább két héttel korábban küldjék ki, hogy pontosan át lehessen tanulmányozni ( éppen mit raktak bele?)
Illetve, úgy kell meghatározni érvényességének idejét, hogy a teljes eljárásra legyen szerződésed. A mostanira ez nem érvényes.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Gondolkodom a tanfelügyeletről.
Hogy miért kapnak a kollégák a minősítésük után jó hónappal ellenőrzést, ami előtt még a belső ellenőrzést (jó, legyen önértékelés) is le kell zavarni. Hogy miért nem tudtuk ezt egy-két hónappal ezelőtt, amikor nagy műgonddal elkészítettük az önértékelési tervet? Hogy mikor lesz végleges a tavaszi menetrend az iskolánkban, vagy még várható újabb meglepetés? Hogy miért nem akarja a helyettes még a kollégák minősítése előtt megcsinálni a óralátogatást, amikor az lenne a leghasznosabb számukra? Ja, igaz, őneki is mostanában lesz a minősítése, miközben delegált lesz többeknél, plusz még tf-et is kap.

A tanfelügyelet során milyen hasznos lenne megnézni, milyen értékeket kapott valaki az egyes indikátorokra! Viszont könnyen előfordulhat, hogy valaki 100 vagy közel 100 %-os eredményt ér el februárban, majd márciusban jócskán találnak nála fejleszthetőt (?).
 
Utoljára módosítva:

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves pappica!
Teljes mértékben támogatom Boszorka 9395 javaslatát: A tanfelügyeleti látogatás után a jegyzőkönyvek feltöltésére több időt adjanak.
Ha marad a 3 nap, akkor a csütörtöki és pénteki szakértőknek hétvégén is dolgozniuk kell. Ha az informatikai rendszer is leáll közben - lehetetlen tartani a határidőt.
Újabb javaslat - bár rövid utalás történt rá a NPK megbeszélésén: Nemzetiségi, és nem magyar nyelven működő intézmények.
Én most konkrétan a vezetői tanfelügyeletre gondolok: Vezető, fenntartó és a szülők többsége nem beszél magyarul (konkrét példa). Javaslom, hogy szülessenek hiteles, szakszerű fordítások a kérdőívekről, interjú kérdésekről - a teljes tanfelügyeleti kézikönyvről.
Portfólió - óvodapedagógia:
Az óvodák kiegészítő, harmadik, javított útmutatójából gyújtöttem ki a csatolt dokumentumban található idézeteket. Sok fejtörést, félreértést okoznak, szakértők közt vitát generálnak. Óvódapedagógusok - mit szóltok hozzá? Kérjük a korrigálást?
 

Csatolások

  • kérdések óvodai útmutatóhoz.doc
    30 KB · Olvasás: 90

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Gondolkodom a tanfelügyeletről.
Hogy miért kapnak a kollégák a minősítésük után jó hónappal ellenőrzést, ami előtt még a belső ellenőrzést (jó, legyen önértékelés) is le kell zavarni. Hogy miért nem tudtuk ezt egy-két hónappal ezelőtt, amikor nagy műgonddal elkészítettük az önértékelési tervet? Hogy mikor lesz végleges a tavaszi menetrend az iskolánkban, vagy még várható újabb meglepetés? Hogy miért nem akarja a helyettes még a kollégák minősítése előtt megcsinálni a óralátogatást, amikor az lenne a leghasznosabb számukra? Ja, igaz, őneki is mostanában lesz a minősítése, miközben delegált lesz többeknél.

A tanfelügyelet során milyen hasznos lenne megnézni, milyen értékeket kapott valaki az egyes indikátorokra! Viszont könnyen előfordulhat, hogy valaki 100 vagy közel 100 %-os eredményt ér el februárban, majd márciusban jócskán találnak nála fejleszthetőt (?).
Ez megtörténhet, ha nem egységesen súlyoz/átlagol a PÉM és a PSZE szoftver. Márpedig nem fog, mert minősítésnél a szakos pontozásából + a 3 védési pontozásból átlagol. Tanfelügyelenél csak egy értékelő lapon pontozunk.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Háát az úgy volt... :) Szóval, 2014 tavasza óta voltam benne a pilotban, az OFI-nál minden klasszul működött. Több, mint 30 látogatás után is csak azt tudom mondani, h a szaktanácsadásnak helye van a folyamatban és nagyon hasznos. Szerettem szaktanácsadóként dolgozni, de amióta a POK-ok átvették a feladatot, sajnos sok olyan egyéb dolgot is ránk akarnak sózni, amihez nem érzem elég felkészültnek magamat és őszintén megmondva kedvem sincs. Tantárgygondozó szaktanácsadásról, pedagógusok segítéséről volt szó, nem minden egyébről. (versenyszervezés, előadások tartása stb.) Ahhoz meg, h én keressem a munkát magamnak, végképp nincs kedvem/erőm. Úgy érzem, bizonytalan a szaktanácsadók sorsa és az OH részéről sem kapnak kellő támogatást. És ha meg már hívtak szakértőnek, akkor jöttem. :))
Bocsánat, de a labdát nem engedem el.
Akkor a szakértőséghez kevesebb kell/elég?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Ehhez plusz, konrét példával, 1 indikátorra:

I. portfólió értékelése 60 %
images
szakos 2 pont + elnök 1 pont + delegált 2 pont = 5
5x 60 = 300

II. óralátogatás értékelése 40%
images
szakos 1 pont
1x40 = 40

összesen: 340 / 100 = 3,4

indikátor összesített értéke (táblázat csatolt dok. 18.o.) = 4 pont!!

Pedig a sok 1, 2 pont komoly gondot jelent (szerintem).

Lehet, hogy a táblázat módosítását is érdemes lenne javasolni, mert a pontok alacsony, míg a végső érték jó színvonalat tükröznek.

forrás:www.nemzetipedkar.hu/wp-content/.../04/A-minősítési-eljárás-1.2.pptx
A pontos forrást nem tudom megjeleníteni, mert azonnal ppt-ben ment a gépem, de az első oldalon ott a mű készítője, a megjelenés helye pedig leovasható. Csatolás megtekintése 1416089




B23.gif
Szakmai konferenciákon Tóth Mária, sőt Marosi Katalin is többször beszélt az értékelésről. Diáin mutatott statisztikát többek között a sikeres/sikertelen eljárások arányáról. A sikertelenek számát sikerült csökkenteni a kerekítési szabályok módosításával. Talán még az utolsó diákon is látható.
Én úgy értelmeztem, hogy burkoltan csökkenteni akarják a sikertelent. Talán ezzel akarják ellensúlyozni az ellenállást, ellenszenvet.
Szerintem is rossz irány.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Szerintetek az OH hány napunkra tarthat igényt? Én január első hetétől április végéig ki vagyok rendelve, ennek több mint fele dupla, vagy minősítés, vagy tanfelügyelet. Most pánikba estem, mert a testvéremék bejelentkeztek hozzám családi látogatásra holnapra, tehát sütés, főzés, stb. Kétségbe estem, mert a dupla minősítések portfólióit kell elemeznem, és a február elejére esedékes látogatáshoz az elnök kéri a portfólió tanulmányozását, holnapig a hiányosságok jelzését- Szerintetek nekünk nem jár a hétvége. a család, a szünet?????
Mit gondoltok erről????
Ajánljuk Calibri figyelmébe.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, én is ezt érzem. Jó lenne, ha a végső százalékos eredményekben tükröződne valamiképpen a jónéhány, nullás és egyes indikátor. Természetesen, senkit, aki egyébként több területen is jó, nem szeretném, hogy bármi hátrány érje. A 75% és a 100% között, azért lenne mód árnyalni a különbségeket, jó és jobb és kiváló ! Nem mindegy!:dr_9:
Talán nem is ez a skála (jó, jobb, legjobb) az érdekes. Inkább az alsó övezet, akit átsegít a bizottság. Sajnos ők is bekeverednek az előzőkbe.
Aztán végül ők lesznek a legjobbak.
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Talán nem is ez a skála (jó, jobb, legjobb) az érdekes. Inkább az alsó övezet, akit átsegít a bizottság. Sajnos ők is bekeverednek az előzőkbe.
Aztán végül ők lesznek a legjobbak.
Jártunk már úgy, hogy gyengébb, de eredményes esetben nagyon vigyáztunk a pontozásnál, hogy a 75% kijöjjön és bizony a 90% is meglett. A pedagógus is meglepődött. Nagyon rossz, hogy nem látni előre, mi jön ki. Ezt ősszel fel is vetettük az auditori képzésen, hogy az elnök számára váljék láthatóvá a %, de sajnos 2016-ban maradt minden a régiben.
 

Calibri

Állandó Tag
Állandó Tag
Félre értettél. Véletlenül sem szerettem volna azt a látszatot kelteni, h a szakértői munka könnyebb lenne és én a munka könnyebb végét szeretném megfogni. Azt szeretném, ha azt a munkát kellene elvégeznem amire felkészítettek és nem amire épp szükség van a POK-ban. Ha nem nekem kéne biztosítási ügynök módjára munkát felhajtanom, h meglegyen a 25. A szaktanácsadókat (akik egy-egy látogatással ugyanolyan sokat dolgoznak, mint a szakértők, nem beszélve az utánkövetésről és a sok "szerelemből végzett" tevékenységről) sajnos, még annyi megbecsülés sem övezi az OH részéről, amennyi a szakértőket. Az ő munkájuk nem kötelező a minősítési folyamatban ezért nem is annyira fontos ott fent (az NPK szakt. tagozati gyűlésére is csak Brassói úr volt kíváncsi)sosem kaptak egy árva fillér ktsgtérítést sem és akár hány OH-s projekten voltam említés szintjénél a munkájuk többet nem kapott. Azok akik tavaly több, mint 25 alkalmat teljesítettek az első félévben, további kirendeléseket kaptak, ki tudja miért. Csalódott voltam, kapóra jött a felkérés. És ugyanolyan tisztességgel és lelkiismeretesen fogom ezt a munkát végezni, mint a szaktanácsadóit. (amivel kapcsolatban ma is válaszolgattam emailekre, csak úgy)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Gondolkodom a tanfelügyeletről.
Hogy miért kapnak a kollégák a minősítésük után jó hónappal ellenőrzést, ami előtt még a belső ellenőrzést (jó, legyen önértékelés) is le kell zavarni. Hogy miért nem tudtuk ezt egy-két hónappal ezelőtt, amikor nagy műgonddal elkészítettük az önértékelési tervet? Hogy mikor lesz végleges a tavaszi menetrend az iskolánkban, vagy még várható újabb meglepetés? Hogy miért nem akarja a helyettes még a kollégák minősítése előtt megcsinálni a óralátogatást, amikor az lenne a leghasznosabb számukra? Ja, igaz, őneki is mostanában lesz a minősítése, miközben delegált lesz többeknél.

A tanfelügyelet során milyen hasznos lenne megnézni, milyen értékeket kapott valaki az egyes indikátorokra! Viszont könnyen előfordulhat, hogy valaki 100 vagy közel 100 %-os eredményt ér el februárban, majd márciusban jócskán találnak nála fejleszthetőt (?).
Március 11. után megmondom ez utóbbira a választ.
 

Calibri

Állandó Tag
Állandó Tag
"Ajánljuk Calibri figyelmébe. "- Köszönöm, ez nem túl kedves. Biztosan augusztus óta azért olvaslak titeket és gyűjtöm a sok hasznos infót, mert nem akarok tisztességesen helytállni.
 
Utoljára módosítva:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Félre értettél. Véletlenül sem szerettem volna azt a látszatot kelteni, h a szakértői munka könnyebb lenne és én a munka könnyebb végét szeretném megfogni. Azt szeretném, ha azt a munkát kellene elvégeznem amire felkészítettek és nem amire épp szükség van a POK-ban. Ha nem nekem kéne biztosítási ügynök módjára munkát felhajtanom, h meglegyen a 25. A szaktanácsadókat (akik egy-egy látogatással ugyanolyan sokat dolgoznak, mint a szakértők, nem beszélve az utánkövetésről és a sok "szerelemből végzett" tevékenységről) sajnos, még annyi megbecsülés sem övezi az OH részéről, amennyi a szakértőket. Az ő munkájuk nem kötelező a minősítési folyamatban ezért nem is annyira fontos ott fent (az NPK szakt. tagozati gyűlésére is csak Brassói úr volt kíváncsi)sosem kaptak egy árva fillér ktsgtérítést sem és akár hány OH-s projekten voltam említés szintjénél a munkájuk többet nem kapott. Azok akik tavaly több, mint 25 alkalmat teljesítettek az első félévben, további kirendeléseket kaptak, ki tudja miért. Csalódott voltam, kapóra jött a felkérés. És ugyanolyan tisztességgel és lelkiismeretesen fogom ezt a munkát végezni, mint a szaktanácsadóit. (amivel kapcsolatban ma is válaszolgattam emailekre, csak úgy)
Jaj, de jó, hogy ezeket így leírtad. :hurra: A fórumon eddig én voltam a szaktanácsadók érdekvédő szerve. Mivel új vagy, valószínűleg azokat nem olvastad. Így tőlem függetlenül fogalmaztad meg a problémáinkat (bár a fórumtagok soha nem kérdőjelezték meg az általam vázoltakat ;)).
 

Calibri

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm, de jó, h megértesz. :hurra: Tudom, h aki csinálta, az pontosan tudja miről beszélek. Olvasgattam sokat tőled és az volt a meglátásom, h túl finoman fogalmaztál. A szaktanácsadás körül sok gond van, annyival nehezítve, h a kutyát nem érdekli. Pedig HASZNOS és fontos!!! Az egész rendszer alapja lehetne. Egyébként a 7-es turnusban és a 8-asban (ahol a végzettek hatoda volt szaktanácsadó), mindenki a csalódottságát, meg nem értettségét fogalmazta meg. Nem véletlenül lett ennyi "pályaelhagyó".:rolleyes:
Nem tudom, láttad-e ezt a lapszámot. Ajánlom figyelmedbe:
http://ofi.hu/folyoiratszam/uj-kozneveles-71-evfolyam-8szam
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm, ez nem túl kedves. Biztosan augusztus óta azért olvaslak titeket és gyűjtöm a sok hasznos infót, mert nem akarok tisztességesen helytállni.
Mielőtt beírsz, nyomj a válasz gombra, mert akkor látjuk, melyik hozzászólásra reagáltál (bár Verőce sem nagyon szokott nyomogatni, de valamiért az övét tudom követni :D). Ugyanis szerintem valami félreértés történt. Ezen a fórumon nem szoktuk egymást bántani, márpedig a beírásodból arra következtetek, hogy megbántódtál. Ilyenkor célszerű tisztázni, mert azért félreértések természetesen voltak, és különböző nézetek is.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére