Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Kunika1 írta:

Kedves Kollégák! Mit tennétek a helyemben? Holnap reggel kell minősítenem egy gyakornok kollégát, akinek ez már a 3. alkalom lenne, mert mindig elmaradt valamiért a vizsgája. Most egy újabb lehetetlen helyzet állt elő. A portfólióját földrajzból töltötte fel. Az elnöktől ma kaptam meg a forgatókönyvet, amiben azt olvasom, hogy az egyik óráját a kolléganő természetismeretből tartja. Tudom, hogy csak abból tarthatja, amiből feltöltött. Mi a helyzet akkor, ha természetismeretből éppen földrajzos résznél jár? SOS válaszokat várok tőletek! Ma már a POK-ot sem tudom felhívni.

Kattints a kibontásához...

Szerintem ezzel nincs probléma, ha földrajzos részből tartja az órát is. A mi sulinkban a természetismeretet ketten tanítják 1 óra a bioszosnak, 1 a földrajzosnak van hetente. A kolléganőm is földrajzból töltött és természetismeretnek a földrajzos részéből tartotta a minősítéses óráját. A gond akkor lenne, ha földrajz-biosz szakos és most a bioszos részből tartana.

Ha van néhány percetek, töltsétek. A CH véleménye fontos!

Az Osztályfőnökök Országos Szakmai Egyesületének munkacsoportja - az OFOE a CKP tagja - a közoktatás megújulása és megújítása érdekében kérdőívet szerkesztett, hogy megismerje a közoktatás iránt érdeklődő pedagógusok, szülők és tanulók véleményét. A cél az, hogy minél többen kitöltsék a kérdőívet, segítve a közoktatás megújításáért zajló szakmai és civil törekvéseket. A felmérés eredményeiről összefoglaló készül, amelyet várhatóan november végén tesznek közzé. A kérdőív a következő linken érhető el:

http://www.t-tudok.hu/?kerdoiv/kozoktatas-megujulasaert-kerdoiv

mzsoka írta:

Szerintem ezzel nincs probléma, ha földrajzos részből tartja az órát is. A mi sulinkban a természetismeretet ketten tanítják 1 óra a bioszosnak, 1 a földrajzosnak van hetente. A kolléganőm is földrajzból töltött és természetismeretnek a földrajzos részéből tartotta a minősítéses óráját. A gond akkor lenne, ha földrajz-biosz szakos és most a bioszos részből tartana.

Kattints a kibontásához...

Most tudtam meg, hogy fizika résznél tart, ahhoz viszont nekem nincsen meg a kompetenciám!

mzsoka írta:

Szerintem ezzel nincs probléma, ha földrajzos részből tartja az órát is. A mi sulinkban a természetismeretet ketten tanítják 1 óra a bioszosnak, 1 a földrajzosnak van hetente. A kolléganőm is földrajzból töltött és természetismeretnek a földrajzos részéből tartotta a minősítéses óráját. A gond akkor lenne, ha földrajz-biosz szakos és most a bioszos részből tartana.

Kattints a kibontásához...

Szerintem sem gond, nagyon kemény földrajzos tananyagok vannak az 5-6. évfolyam természetismeret tantárgy keretén belül. Mindkét rész szakos tanári kompetenciákat követel meg.

kaktusz68 írta:

Ha van néhány percetek, töltsétek. A CH véleménye fontos!

Az Osztályfőnökök Országos Szakmai Egyesületének munkacsoportja - az OFOE a CKP tagja - a közoktatás megújulása és megújítása érdekében kérdőívet szerkesztett, hogy megismerje a közoktatás iránt érdeklődő pedagógusok, szülők és tanulók véleményét. A cél az, hogy minél többen kitöltsék a kérdőívet, segítve a közoktatás megújításáért zajló szakmai és civil törekvéseket. A felmérés eredményeiről összefoglaló készül, amelyet várhatóan november végén tesznek közzé. A kérdőív a következő linken érhető el:

http://www.t-tudok.hu/?kerdoiv/kozoktatas-megujulasaert-kerdoiv

Kattints a kibontásához...

Kész. Azért voltak gondjaim.
"Ön szerint milyen alapon differenciáljanak a pedagógusbérezésben?"
életkorvégzettséga munka nehézsége (sajátos nevelési igényű, illetve hátrányos helyzetű tanulókkal való foglalkozás)
a munka/feladat összetettsége
szakmai standardok, illetve ennek megfelelő versenyvizsga eredmény
a szakmai vezető, iskolaigazgató véleménye
a kollégák (nevelőtestület) véleménye
az iskolahasználók (tanulók, szülők) véleménye
munkaerőpiaci szempontok: a pedagógus kompetenciájának, szakjának, szaktudásának ritkasága
munkaidő
a tanulói eredmények alakulás
a továbbképzési kreditek
Nem egészen tudtam, mit kezdjek a felsorolással, mert egy lényeges hiányzott: munkája minősége, nem tanórai többletmunkavégzése (sok-sok program szervezése a diákoknak).
Ezt elvileg az intézményvezető látja a legjobban, de az alapján differenciálna-e? Vagy a dolgozó szeme színe szerint? Egyáltalán, tényleg látja-e? Ez ügyben nincs pozitív véleményem.
A másik gondom az volt, hogy a következő kérdésre nem tudtam valós választ adni: Hány éve van a pályán (ez hányadik tanév)? Egyszerűen nem mutatott 30 év felettit. Márpedig ez a 31. nekem.
Amúgy általában jó kérdések voltak. Először a kiadók tankönyvének értékelése is zavart, elvégre lehet annak a kiadónak jó és nagyon rossz tankönyve is, tantárgytól függ. De aztán a végén kérte a szakomat, gondolom, akkor az alapján nézik.

Kunika1 írta:

Most tudtam meg, hogy fizika résznél tart, ahhoz viszont nekem nincsen meg a kompetenciám!

Kattints a kibontásához...

Így már problémás, vajon fizika a másik szakja? Valaki a suliban segíthette volna szegény kezdőt, tananyag átcsoportosítás stb. Viszont így utolsó pillanatban nem tudom mit lehet tenni ( POK-os telefonos gyorssegély reggel) Remélhetőleg van olyan, akinek volt hasonló esete és tud segíteni.

ililiom írta:

Nem kaptam levelet. 2014. áprilisi feltöltő vagyok. Tavaly novemberben újra töltöttem, majd tavasszal kaptam e-mailt, hogy törölnek, mert nem kell a minősítési eljárást végigcsinálni. Azóta semmit nem kaptam. Mitől függ, hogy ki kap, s ki nem?

Kattints a kibontásához...

Kedves ililiom!
Néhány perce értem haza egy szakértői tanácskozásról. Szikora Ágnes kérte, hogy nyugtassuk meg azokat a kollégákat, akik nyugdíj előtt 7 évvel, illetve az ideiglenes PedII-ben vannak, hogy ők is kapnak levelet, de az OH nem győzi a kiértesítéseket. Több, mint 10 ezer levélről van szó és nincsenek rá felkészülve, hisz nemrég jött a jogszabályváltozás.

Kunika1 írta:

Kedves Kollégák! Mit tennétek a helyemben? Holnap reggel kell minősítenem egy gyakornok kollégát, akinek ez már a 3. alkalom lenne, mert mindig elmaradt valamiért a vizsgája. Most egy újabb lehetetlen helyzet állt elő. A portfólióját földrajzból töltötte fel. Az elnöktől ma kaptam meg a forgatókönyvet, amiben azt olvasom, hogy az egyik óráját a kolléganő természetismeretből tartja. Tudom, hogy csak abból tarthatja, amiből feltöltött. Mi a helyzet akkor, ha természetismeretből éppen földrajzos résznél jár? SOS válaszokat várok tőletek! Ma már a POK-ot sem tudom felhívni.

Kattints a kibontásához...

Kunika!
Nincs semmi probléma! Miután 5-6. osztályban komplex természettudományos tárgyként tanítják a természetismeretet, melynek az egyik képesítési követelménye a földrajz szak, nyugodtan lehet minősíteni a kollégát. A szakos szakértő szintén tanít - nagy valószínűséggel - természetismeretet, vagyis még szakmai tapasztalattal is rendelkezik e téren.
1 osztályos iskolákban bizony gond 2 órát tartani, mert heti 1 óra a földrajz 7-8. osztályban.
Valószínűleg nem kapott túl sok segítséget a minősítés előtt a kolléga, nem mondták, hogy nyugodtan lehet óracsere, stb.
Nyugodtan minősítsétek! (gondolj a középiskolákra, ott hogy fognak minősíteni pl. egy földrajz szakos kollégát, aki már nem is földrajzot tanít, hanem valami furcsa öszvér tárgyat?)

mzsoka írta:

Így már problémás, vajon fizika a másik szakja? Valaki a suliban segíthette volna szegény kezdőt, tananyag átcsoportosítás stb. Viszont így utolsó pillanatban nem tudom mit lehet tenni ( POK-os telefonos gyorssegély reggel) Remélhetőleg van olyan, akinek volt hasonló esete és tud segíteni.

Kattints a kibontásához...

A természetismeret öszvértárgy: fizika, biológia, földrajz, kémia. Ezt ti is írtátok. Azt is, hogy teljesen törvényes, ha a három szakos közül tartja valaki (éppen azért, amit Kros is írt, nincs természetismeret szakos tanár). Nálunk is így van. Én laikusként azt mondanám, hogy miért ne lehetne az egyik órája természetismeret, hiszen rendelkezik azzal a szakkal, ami annak tanításához kell? Ugyanúgy, ahogy a biológia, fizika, földrajz, kémia szakos szakértő is. Legalábbis törvényileg (hiszen a törvénynek megfelel).
Kunika! Nálatok nem így van? Még nem tanítottál természetismeretet? Ha igen, akkor szakos vagy. Ha nem, akkor is kompetens lehetnél, hiszen elvileg akár taníthatnál is, legfeljebb te nem érzed magad annak. Gondold át, de szerintem meg tudod oldani az óra értékelését ebben az esetben is.

Csipike2014 írta:

Kunika!
Nincs semmi probléma! Miután 5-6. osztályban komplex természettudományos tárgyként tanítják a természetismeretet, melynek az egyik képesítési követelménye a földrajz szak, nyugodtan lehet minősíteni a kollégát. A szakos szakértő szintén tanít - nagy valószínűséggel - természetismeretet, vagyis még szakmai tapasztalattal is rendelkezik e téren.
1 osztályos iskolákban bizony gond 2 órát tartani, mert heti 1 óra a földrajz 7-8. osztályban.
Valószínűleg nem kapott túl sok segítséget a minősítés előtt a kolléga, nem mondták, hogy nyugodtan lehet óracsere, stb.
Nyugodtan minősítsétek! (gondolj a középiskolákra, ott hogy fognak minősíteni pl. egy földrajz szakos kollégát, aki már nem is földrajzot tanít, hanem valami furcsa öszvér tárgyat?)

Kattints a kibontásához...

Na ugye? Én is ezt írtam.
Kunika, ketten már bízunk a te szaktudásodban.

Kunika1 írta:

Most tudtam meg, hogy fizika résznél tart, ahhoz viszont nekem nincsen meg a kompetenciám!

Kattints a kibontásához...

Ne ijedj meg, ami az 5-6. évfolyam természetismeretben fizikai jellegű rész van, az bőven része a földrajz szakos képzésnek, valami anyagismereti vagy időjárási, éghajlati vonatkozás lehet. Földrajz diplomával kompetens vagy ezt elemezni, értékelni. A minősítendő is a földrajz (vagy még egyéb) diplomájával tanítja ezt a tantárgyat. Nincs itt probléma.

Somi62 írta:

Kedves CH-sok, csak megerősítésképpen kérdezem. hogy a pedagógusminősítésben , 2016-s novemberi alkalommal az elnöki teendőkben ugye nincs változás? Gondolok a hibajavítás elvégeztetése, kapcsolatfelvétel az intézménnyel, pedagógussal , kérdések elküldése stb. Az értékelő felületen látom, hogy a kérdések összegyűjtése, elküldése a régi határidőkkel működik. Elég régen voltam elnöki szerepben , szükséges a frissítés. Köszönettel a megerősítést.

Kattints a kibontásához...

Szerintem ott minden a régi... Az még a 3. Útmutató szerint zajlik...

Lehet, hogy már más is megcsinálta, de azért ideteszem. Összeraktam egymás mögé a régi és az új indikátorokat. Érdekes összehasonlítani. A zöld az új.

Azt nem tudom/kérdeztem, hogy milyen mélységű a kémiai és a fizikai rész, de a kérdezett helyeken csak földrajz és biológia szakosok osztoznak az órákon. A másik szakjuk egyik esetben sem kémia/fizika. Csak plusz megnyugtatásul kérdeztem meg.

bodzaviragzat írta:

Ne ijedj meg, ami az 5-6. évfolyam természetismeretben fizikai jellegű rész van, az bőven része a földrajz szakos képzésnek, valami anyagismereti vagy időjárási, éghajlati vonatkozás lehet. Földrajz diplomával kompetens vagy ezt elemezni, értékelni. A minősítendő is a földrajz (vagy még egyéb) diplomájával tanítja ezt a tantárgyat. Nincs itt probléma.

Kattints a kibontásához...

Szia bodzaviragzat!
Gyorsan ruhát váltottál.

Kunika1 írta:

Kedves Kollégák! Mit tennétek a helyemben? Holnap reggel kell minősítenem egy gyakornok kollégát, akinek ez már a 3. alkalom lenne, mert mindig elmaradt valamiért a vizsgája. Most egy újabb lehetetlen helyzet állt elő. A portfólióját földrajzból töltötte fel. Az elnöktől ma kaptam meg a forgatókönyvet, amiben azt olvasom, hogy az egyik óráját a kolléganő természetismeretből tartja. Tudom, hogy csak abból tarthatja, amiből feltöltött. Mi a helyzet akkor, ha természetismeretből éppen földrajzos résznél jár? SOS válaszokat várok tőletek! Ma már a POK-ot sem tudom felhívni.

Kattints a kibontásához...

Szia!
1. Csókoltatom az elnököt!!!
2. Mi sz@rnak az utolsó pillanatban kerül fel a felületre a
Látogatási adatok pontosítása???? Ott időben jelezhetted volna, hogy ácsi, nem működik...
3. Az ig baromira képben lehet.... az útmutató erre vonatkozó sorai nem változtak, 2014 óta nem lehet bármilyen órát látogatni minősítéskor (kivétel: alsós tanító)
4. Mit csinált a mentor egész idő alatt? Az lenne a legszebb, ha ő javasolta volna....

A problémát meg kell oldani!!!!
Szerintem az optimális, ha az eljárást megcsináljátok.
Kora reggel érkeztek, a 2 óra földrajz lesz. Az első a tervezett, a másik vagy azonnal utána= duplaóra vagy lesz egy lyuk, amikor a gyakornok megírja a kövi óra vázlatát és utána meg is csinálja.... (kilóra meglesz, az elsőn szinte mindent látsz, második a "kötelező elem"...
Utána védés.
Ezt az elnökkel megbeszéled, a suliban meg közlitek, hogy így módosul a forgatókönyv.
A ped ne legyen fültanúja, mikor vitáztok, de tudja, hogy az érdekében lépsz fel.
POK-tól kérhetnek jóváhagyást, ha akarnak, de TE meg tudod mutatni a jogszabályi alátámasztásokat, útmutató sorait.
Persze mindezt jegyzőkönyvezni kell.
Ha az elnök nem partner ebben, fenyegesd meg, hogy eljárásrendi hibát vagy kénytelen jelezni az OH felé (későn értesített, hiba az órák megválasztásánál, mentor nem ismeri a szabályokat) és visszavonatod a szakértői megbízását.

( tudok olyan eljárásról, hogy óravázlat nélkül kezdtek, de a nap végére - utólag - elkészült.... =méltányosságot gyakoroltak a szakértők)
Itt a ped nem biztos, hogy hibázott. Inkább mindenki más... emiatt nem tartanám etikusnak, ha már felkészült a napra, az utolsó pillanatban töröljék...)

Épp ma írtam arról, hogy nagy volt a merítés..... Itt is hasonló a helyzet...
Nagyon sok időt vesz el, ha a szakértő naprakész akar lenni az eljárásokban.... De enélkül szakértő maradhat????
Nekem volt egy kemény eljárásom tavasszal, ahol lepontoztak - vállalom az eljárást, de ha az ig akarja megmondani, hogyan végezze a szakértő a dolgát és az előírtak nem valósulnak meg, akkor bizony én a leírtakhoz ragaszkodom. Ez is a szakértői munka része....
Én is el vagyok havazva, de az eljárás előtt 2 héttel levelezek elnökként az igvel, szakosként pedig tájékoztatást kérek az órákról az elnöktől az első levelemben (amikor pótlást javaslok vagy csak azt írom le, hogy rendben van a pf....)
És 2 héttel a látogatás előtt is.... Ha az elnök lusta vagy elfoglalt, akkor inkább zaklatom, minthogy várjak a sült galambra!

Bocs, de felháborodtam..... kiírtam...
Majd írd meg, mi lett a vége!
Sok erőt a holnaphoz!

Csipike2014 írta:

Kedves ililiom!
Néhány perce értem haza egy szakértői tanácskozásról. Szikora Ágnes kérte, hogy nyugtassuk meg azokat a kollégákat, akik nyugdíj előtt 7 évvel, illetve az ideiglenes PedII-ben vannak, hogy ők is kapnak levelet, de az OH nem győzi a kiértesítéseket. Több, mint 10 ezer levélről van szó és nincsenek rá felkészülve, hisz nemrég jött a jogszabályváltozás.

Kattints a kibontásához...

Az OH sosincs felkészülve a változásokra....
A jogszabályok változtatási javaslatait nem ők dolgozzák ki???
Nem véleményezik????
Oké, persze, hogy nem Szikora Ágnes és osztálya, de házon belül nem működik az e-mail????

bodzaviragzat írta:

Ne ijedj meg, ami az 5-6. évfolyam természetismeretben fizikai jellegű rész van, az bőven része a földrajz szakos képzésnek, valami anyagismereti vagy időjárási, éghajlati vonatkozás lehet. Földrajz diplomával kompetens vagy ezt elemezni, értékelni. A minősítendő is a földrajz (vagy még egyéb) diplomájával tanítja ezt a tantárgyat. Nincs itt probléma.

Kattints a kibontásához...

Ja, ja én is tanítok természetismeretet. Nekem is az energia rész következik, valóban kapcsolódik a földrajztudományokhoz.

BAJ írta:

A természetismeret öszvértárgy: fizika, biológia, földrajz, kémia. Ezt ti is írtátok. Azt is, hogy teljesen törvényes, ha a három szakos közül tartja valaki (éppen azért, amit Kros is írt, nincs természetismeret szakos tanár). Nálunk is így van. Én laikusként azt mondanám, hogy miért ne lehetne az egyik órája természetismeret, hiszen rendelkezik azzal a szakkal, ami annak tanításához kell? Ugyanúgy, ahogy a biológia, fizika, földrajz, kémia szakos szakértő is. Legalábbis törvényileg (hiszen a törvénynek megfelel).
Kunika! Nálatok nem így van? Még nem tanítottál természetismeretet? Ha igen, akkor szakos vagy. Ha nem, akkor is kompetens lehetnél, hiszen elvileg akár taníthatnál is, legfeljebb te nem érzed magad annak. Gondold át, de szerintem meg tudod oldani az óra értékelését ebben az esetben is.

Kattints a kibontásához...

Arról mit gondolsz, hogy amilyen tárgyból jelentkezett minősítésre, abból tölt portfóliót és abból tartja a 2 látogatott órát.....
ezt miért mellőzhetjük???

mzsoka írta:

Így már problémás, vajon fizika a másik szakja? Valaki a suliban segíthette volna szegény kezdőt, tananyag átcsoportosítás stb. Viszont így utolsó pillanatban nem tudom mit lehet tenni ( POK-os telefonos gyorssegély reggel) Remélhetőleg van olyan, akinek volt hasonló esete és tud segíteni.

Kattints a kibontásához...

Nagyon rosszul aludtam emiatt, sajnálom a gyakornokot, ráadásul az igazgatónő a mentora, aki még szakértő is!

BAJ írta:

Lehet, hogy már más is megcsinálta, de azért ideteszem. Összeraktam egymás mögé a régi és az új indikátorokat. Érdekes összehasonlítani. A zöld az új.

Kattints a kibontásához...

Nem is tudom, hogy örüljek a csökkentésnek vagy mérgelődjek? A régit már fejből vágtam, most meg itt van egy teljesen új megfogalmazású szöveg, bonyolultabb mondatszerkesztéssel, ami egy darabig lassítani fogja majd a munkánkat.

ladysla írta:

Azt nem tudom/kérdeztem, hogy milyen mélységű a kémiai és a fizikai rész, de a kérdezett helyeken csak földrajz és biológia szakosok osztoznak az órákon. A másik szakjuk egyik esetben sem kémia/fizika. Csak plusz megnyugtatásul kérdeztem meg.

Kattints a kibontásához...

Egy szakos földrajzos kolléga, aki tanítja a természetismeretet, de most pontosan a mágneses kölcsönhatásoknál jár. Vajon mit fogok tenni a helyszínen? Az igazgatónő már előre pankrációzik velünk.