Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

gtszg · 2016 November 4

Tündi73 írta:
Csatlakozom hozzád, mi is hasonló cipőben járunk. Mi sem kezdtük el az önértékelést, hiszen tavasszal kaptuk az emailt, amiben ez szerepelt, idézem:
"Mivel a jogszabály nem írja elő az intézmények számára, hogy az ötévente sorra kerülő önértékelést öt éven belül egyenletesen elosztva kell megvalósítani, a fentiek alapján azt javasoljuk az intézményeknek, hogy jelenleg csak annak a pedagógusnak és vezetőnek végezzék el az önértékelését, akik szerepelnek a 2016. évi tanfelügyeleti tervben. A többi pedagógus és vezető önértékelését majd akkor végezzék el, ha a további egyszerűsítések átvezetése a kézikönyvekben és a felületen már megtörtént. Az egyszerűsített önértékelési eljárás módosított felületéről valamennyi intézményt értesíteni fogunk."
Én is teljesen tanácstalan vagyok, ráadásul nálunk intézményi tanfelügyelet is lesz 2017-ben.
De ahogy elnéztem, nagyon sokunknak ez a problémája, ha kell, nekiállunk mi is a régi szerint, bár szerintem fölöslegesen fogunk dolgozni, akárcsak tavaly ilyenkor...

Kedves Tündi73 és Vimoni!
Az önértékelést jogszabály írja elő, pontosan 2015. 04.22-től. #10803 körüli hozzászólások is erről szóltak.
"145. § (2b)246 Az intézményvezetői megbízás második és negyedik évében az intézményvezető intézményen belüli értékelésére kerül sor."
Ez a bekezdés 2016.08.24-től hatályos.
Túl sok változás nem lesz. A változás elsősorban a tanfelügyeletet érintheti, de ez sem lényegi.
Ettől még nem kell időpont módosításban gondolkodni, sőt, nem is szerencsés. A januári időpont is esetleges, mert az egyeztetéseknek köszönhetően figyelembe veszik a félévzárást, érettségi időszakokat.
Újabb információ, hogy az önértékelést mi, tanfelügyelők nem látjuk előzetesen, a helyszínen kérhetünk betekintést.
A vezetői és intézményi ellenőrzés lehetséges egy időben, mert a jogszabály ezt lehetővé teszi.
Szerintem tervezzetek, alap dolgok nem változnak.

anett5 · 2016 November 4

Sziasztok!

Kissé butácska lesz a kérdésem..., lehet, hogy egyszerűen költői..., de talán másnak is lehet hasonló gondja....
Szakképzésben tanítok, Centrumos iskolában.
1. Az igazgató 2016. július 1-től kapott megbízást, előtte helyettes volt. Mi számít nála "második" évnek? (naptári év vagy a megbízás dátuma szerint kell számolni?)
2.Az igazgató 1 évre kapott megbízást, de előtte is ő volt 1 éves megbízással, meg a KLIKK idején is 1 éves megbízási ideje volt (fenntartó váltás miatt nem tölthette ki az 5 évet - már nehezen viseli cérnával ezeket az 1-1 éveket). De most 1 évre van megbízása!!!! Ki tudja, mi lesz később... Ebben az esetben hogyan kell jogszerűen eljárni???
3. Az igazgató vadi új az intézményben, kb októbertől (! ) (ilyen is létezik...) van megbízása, senkit nem ismer, senki nem ismeri... Januártól önértékelik a suliban? De hát még az épületben is eltéved... annyira nem ismeri a helyi viszonyokat!
4. Előző tanévben 1 éves megbízás, 2016. július 1-től 5 éves megbízás. Itt mikor kell önértékelni?
Hogyan lehet nekilátni meg mégse.... mert így tapogatózva dolgozni nem érdemes, mert annyi változtatás azért lesz, hogy a ped kedve is elmenjen az addig elvégzett hiábavaló / felesleges munka és iratkupac láttán, ha kijön az új előírás.
Vannak kérdéseim....
Nagyon vártam - várom az új kézikönyvet, amiben ez le lenne írva... vagy a jogszabály pontosabban fogalmazna: tanévet vagy jan 1-dec 31-ig terjedő időszakot jelöl meg vezetői évnek (A beszámolót tanév végén kell készíteni. Az lenne a logikus... )

Sokat segítene a kétségek eloszlatásában, a feladatok ütemezésében.

bodzaviragzat · 2016 November 4

vimoni írta:
Akkor járjunk el a legutóbbi alapján? De ez már nem lesz megfelelő a tanfelügyeletnél ( ha kiadják közben az új Kézikönyvet) és állítólag egyszerűsíteni is fogják. Köszönöm a válaszodat, átgondolom!

Mindenképp ismerkedjetek meg a mostani rendszerrel, tervezzétek meg a folyamatot, de az éles megvalósításra várjátok meg az új kézikönyvet, mivel a szempontok és az elvárások száma csökkenni fog, és némileg tartalmilag is változik. Így nem kell kétszer dolgozni. De az önértékelési eljárás lényege, a módszerek változatlanok, karácsonyig el lehet a vezetőivel készülni.

Tündi73 · 2016 November 4

gtszg írta:
Kedves Tündi73 és Vimoni!
Az önértékelést jogszabály írja elő, pontosan 2015. 04.22-től. #10803 körüli hozzászólások is erről szóltak.
"145. § (2b)246 Az intézményvezetői megbízás második és negyedik évében az intézményvezető intézményen belüli értékelésére kerül sor."
Ez a bekezdés 2016.08.24-től hatályos.
Túl sok változás nem lesz. A változás elsősorban a tanfelügyeletet érintheti, de ez sem lényegi.
Ettől még nem kell időpont módosításban gondolkodni, sőt, nem is szerencsés. A januári időpont is esetleges, mert az egyeztetéseknek köszönhetően figyelembe veszik a félévzárást, érettségi időszakokat.
Újabb információ, hogy az önértékelést mi, tanfelügyelők nem látjuk előzetesen, a helyszínen kérhetünk betekintést.
A vezetői és intézményi ellenőrzés lehetséges egy időben, mert a jogszabály ezt lehetővé teszi.
Szerintem tervezzetek, alap dolgok nem változnak.

Köszi a válaszodat kedves gtszg!
Természetesen megcsináljuk az önértékelést, csak abban voltam bizonytalan, hogy a most érvényes kézikönyv alapján vagy várjuk meg az újat. Az időpont módosítás szerintem sem jó megoldás, én azért bízom benne, hogyha az elvárás az új önértékelési kézikönyv alapján lesz, akkor talán nem kapjuk meg rögtön januárra a tanfelügyeletet, hanem kapunk egy kis időt az elvégzésére is. De nagyon örülök, hogy itt tőletek mindig kapunk egy kis kapaszkodót a sok-sok bizonytalanság közepette!!!

KÖSZI NEKTEK!!!

gtszg · 2016 November 4

anett5 írta:
Sziasztok!

Kissé butácska lesz a kérdésem..., lehet, hogy egyszerűen költői..., de talán másnak is lehet hasonló gondja....
Szakképzésben tanítok, Centrumos iskolában.
1. Az igazgató 2016. július 1-től kapott megbízást, előtte helyettes volt. Mi számít nála "második" évnek? (naptári év vagy a megbízás dátuma szerint kell számolni?)
2.Az igazgató 1 évre kapott megbízást, de előtte is ő volt 1 éves megbízással, meg a KLIKK idején is 1 éves megbízási ideje volt (fenntartó váltás miatt nem tölthette ki az 5 évet - már nehezen viseli cérnával ezeket az 1-1 éveket). De most 1 évre van megbízása!!!! Ki tudja, mi lesz később... Ebben az esetben hogyan kell jogszerűen eljárni???
3. Az igazgató vadi új az intézményben, kb októbertől (! ) (ilyen is létezik...) van megbízása, senkit nem ismer, senki nem ismeri... Januártól önértékelik a suliban? De hát még az épületben is eltéved... annyira nem ismeri a helyi viszonyokat!
4. Előző tanévben 1 éves megbízás, 2016. július 1-től 5 éves megbízás. Itt mikor kell önértékelni?
Hogyan lehet nekilátni meg mégse.... mert így tapogatózva dolgozni nem érdemes, mert annyi változtatás azért lesz, hogy a ped kedve is elmenjen az addig elvégzett hiábavaló / felesleges munka és iratkupac láttán, ha kijön az új előírás.
Vannak kérdéseim....
Nagyon vártam - várom az új kézikönyvet, amiben ez le lenne írva... vagy a jogszabály pontosabban fogalmazna: tanévet vagy jan 1-dec 31-ig terjedő időszakot jelöl meg vezetői évnek (A beszámolót tanév végén kell készíteni. Az lenne a logikus... )

Sokat segítene a kétségek eloszlatásában, a feladatok ütemezésében.

A kérdés az én agyamon is átfutott, mert valóban, az előző tanévben minden vezető megbízását 1 évre módosították, majd ismét pályázni kellett.
Az előbb idéztem az ide vonatkozó részt:
"145. § (2b)246 Az intézményvezetői megbízás második és negyedik évében az intézményvezető intézményen belüli értékelésére kerül sor."
20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet Hatályos: 2016.09.01 -
A megbízás második évében szerintem az aktuális megbízásra, mint dokumentumra vonatkozik. Ha visszafelé is figyelembe kellene venni a megbízást, mint tevékenységet, akkor kevés vezető lenne, aki ebbe a kategóriába esne, mert lehet int. vez. pl 10 éve, de megbízása csak az adott 5 évre szól.
A megbízás úgy tudom, tanévre szól (jún. 30.-ig ?), de a különböző eljárások naptári év szerint működnek. Így elképzelhető, hogy az aktuális tanév első, vagy második félévére esik a kijelölt időpont (ahol metszet van

).
Az 1., 2. pont szerint csak egy éves megbízása van, vagyis nincs második éve. Az véletlen, hogy ismét kapott egy évet, és nem pályáztatták.
A 3. pont gondolom, valamelyik előzőről szól, de a leírás alapján nincs még második éve.
4. pont egyértelmű, az 5 éves megbízás 2016-tól számított második évében kell elvégezni az értékelést.
Jó kis sakk. Lehet, hogy ezt is jó lenne egyértelműen rögzíteni az átmeneti rendelkezésekben, mivel aránylag sok vezetővel megtörtént a megbízás módosítása. (?)

kros · 2016 November 5

selmec írta:
A szakos kollégám utánajárt: a 2 esettanulmányt amiből választ a szakos a reflektív interjúhoz, azt a portfóliós felületre kellett volna feltölteni, a szabadon választott dokumentumok közé.

Gagamail írta:
Mi csináltunk hasonló eljárást - nem gyakornoknál, nem pszichológusnál, de ped.szakszolgálati szakértői területen dolgozó kollégánál, akinél az eljárás menete gyakorlatilag megegyező a pszichológuséval. Hiánypótlást kértünk - 1 dokumentumot, alaposan kidolgozva.

Lehet, túl szigorú az álláspontom, de most már megismerve és pontosabban látva a követelményeket, az eredetileg feltett esetben (feltéve persze, hogy megfelelő idő van még hátra) inkább 2 db dokumentumot kérnék, s majd a helyszínen döntenénk, hogy melyik legyen feldolgozva.

kros · 2016 November 5

gtszg írta:
"Jó kis sakk.

Más irányból tennék hozzá. Tudomásom szerint az OH a tanfelügyeleti rendszer olyan iránymódosítását fontolgatja (szóval, voltak erről hírek...) ami a pedagógus tanfelügyeletet csak problémás esetekben hozná elő, de az irány egyrészt a vezetői, másrészt az intézményi tanfelügyelet (ellenőrzés) lenne inkább.
Az egy más kérdés, és teljesen egyetértek az ebben a kérdésben véleményt-megjegyzést írókkal, hogy már megint jókora szinkronizálási különbség van.
1. Bevezetéskor (azaz 2013 őszén) volt egy minősítési 8 kompetencia és hozzá az alrendszere, a 77 indikátor.
2. Mellette a tanfelügyeleti területek (még a nevük is más volt) és eszközök - amolyan indikátorfélék.
És volt hozzá a kb. a 2.-nak megfeleltetett önértékelési rendszer.
Azután jött 2015 ősze, ahol a tanfelügyeleti rendszer elkezdett kísérteties hasonlóságot mutatni a minősítési indikátorrendszerrel, és ehhez igazodott az önértékelés is.

Jövőre érvényesenm most 2016 őszén megjelent a 62 indikátoros rendszer (több-kevesebb pontossággal, az óvodapedagógusokat érdemes erről megkérdezni...) és egyelőre maximum ígéretekben van nyoma az új, mondjuk így, ehhez illeszkedő tanfelügyeleti kézikönyveknek, önértékelési könyvnek. Ami persze természetesen nem túl jó.

De kár lenne itt a csodára, sült galambra, akármire várva hátradőlni!
Ugyanis van, ami a dokumentumrendszerekben nem változott: ezek pedig az értékelendő dokumentumok. (kivéve a kérdőíveket).
Tehát a vezetőt, intézményt most is a 2013 óta nyilvános dokumentumrendszer alapján (nem másolom ide) ellenőrzik, az tehát mára már legalább 3 éve ismert.

Drungyus · 2016 November 5

anett5 írta:
Sziasztok!

Kissé butácska lesz a kérdésem..., lehet, hogy egyszerűen költői..., de talán másnak is lehet hasonló gondja....
Szakképzésben tanítok, Centrumos iskolában.
1. Az igazgató 2016. július 1-től kapott megbízást, előtte helyettes volt. Mi számít nála "második" évnek? (naptári év vagy a megbízás dátuma szerint kell számolni?)
2.Az igazgató 1 évre kapott megbízást, de előtte is ő volt 1 éves megbízással, meg a KLIKK idején is 1 éves megbízási ideje volt (fenntartó váltás miatt nem tölthette ki az 5 évet - már nehezen viseli cérnával ezeket az 1-1 éveket). De most 1 évre van megbízása!!!! Ki tudja, mi lesz később... Ebben az esetben hogyan kell jogszerűen eljárni???
3. Az igazgató vadi új az intézményben, kb októbertől (! ) (ilyen is létezik...) van megbízása, senkit nem ismer, senki nem ismeri... Januártól önértékelik a suliban? De hát még az épületben is eltéved... annyira nem ismeri a helyi viszonyokat!
4. Előző tanévben 1 éves megbízás, 2016. július 1-től 5 éves megbízás. Itt mikor kell önértékelni?
Hogyan lehet nekilátni meg mégse.... mert így tapogatózva dolgozni nem érdemes, mert annyi változtatás azért lesz, hogy a ped kedve is elmenjen az addig elvégzett hiábavaló / felesleges munka és iratkupac láttán, ha kijön az új előírás.
Vannak kérdéseim....
Nagyon vártam - várom az új kézikönyvet, amiben ez le lenne írva... vagy a jogszabály pontosabban fogalmazna: tanévet vagy jan 1-dec 31-ig terjedő időszakot jelöl meg vezetői évnek (A beszámolót tanév végén kell készíteni. Az lenne a logikus... )

Sokat segítene a kétségek eloszlatásában, a feladatok ütemezésében.

Kedves Anett5! Kérdéseid jogosak, nálunk is a 2.pont valósult meg a vezetőt illetően. Válaszokat egyelőre sehonnan sem kapunk, az egész önértékelés amúgy is mintha félretett dolog lenne, a minősítés és tanfütty körül forog minden.
Arra kaptunk egyszer választ az OH-tól, hogy mi szerint számítják a 2. évet. Nem a megbízás dátuma, hanem naptári év szerint.
Bízzunk abban, hogy a sokat emlegetett új kézikönyvek adnak választ kérdéseinkre. Mert ugye a remény hal.....

anett5 · 2016 November 5

vimoni írta:
Kedves Kollégák! Milyen ürüggyel lehet a vezetői tanfelügyelet időpontját módosítani? Mivel az új Kézikönyvek tartalma számunkra még ismeretlen, így nem kezdtük meg a 2017-es önértékelési feladatokat (sok más vezetővel egyetemben). Nem akarunk ismét feleslegesen munkát végezni! A "pletykák" szerint november végén lesz meg az új "útmutatónk". Ha januárra kapunk időpontot, nem lesz időnk az egész tortúrára csak ha karácsonykor is ezzel foglalkozunk. Ezt nem kényszeríthetem rá a dolgozókra!Több vezető társammal némán dühöngünk tehetetlenségünkben! A dolgozók előtt is le vagyunk járatva, mivel a hozzá nem értésünket erősíti meg ez a helyzet. Egyáltalán van aki most átlátja a jövő évi tanfelügyelet rendszerét és a vezetőkkel szembeni elvárásokat? Nem szerettem volna senkit megsérteni,de nagyon elvagyok keseredve.

Módosítani lehet iskolai programok, szervezési feladatok, betegség vagy kötelező értekezleten való részvétel miatt.... van, hogy hónapokkal előtte tudod, hogy nem jó az időpont, de a fenntartó is berendelhet (akár néhány nappal előtte értesítést és menni kell, helyettes nem küldhető...)
Azért túl sokáig nem érdemes tologatni....
Jobb túl lenni rajta...

anett5 · 2016 November 5

Nekem ez tetszik.... szívesen dolgoznék ezzel a módszerrel...
http://www.nlcafe.hu/csalad/20161104/iskola-japan-neveles/

B.M.E. · 2016 November 5

Tündi73 írta:
Köszi a válaszodat kedves gtszg!
Természetesen megcsináljuk az önértékelést, csak abban voltam bizonytalan, hogy a most érvényes kézikönyv alapján vagy várjuk meg az újat. Az időpont módosítás szerintem sem jó megoldás, én azért bízom benne, hogyha az elvárás az új önértékelési kézikönyv alapján lesz, akkor talán nem kapjuk meg rögtön januárra a tanfelügyeletet, hanem kapunk egy kis időt az elvégzésére is. De nagyon örülök, hogy itt tőletek mindig kapunk egy kis kapaszkodót a sok-sok bizonytalanság közepette!!! KÖSZI NEKTEK!!!

Szia! Pont ugyanez a problémám. Az intézményi önértékelés vezetője vagyok, jövőre intézményi és vezetői tanfelügyeletet fogunk kapni. Próbálok csinálni mindent, amit tudok, de főként a vezetőtől nem kapok ehhez támogatást. A dokumentumaink hiányosak, illetve sokhoz nem férek hozzá, a vezetőhöz pedig vagy nem jutok be, vagy elküld, hogy majd később... Hát nem akarom a karácsonyfa alatt csinálni. Még nem tudtam a felületen elindítani a vezetői és intézményi önértékelést... Attól félek, hogy én leszek a hibás, ha felsülünk, pedig ami eddig történt önértékelés ügyben, azt szinte kizárólag én csináltam. A kollégák önértékelését is próbálom előremozdítani, mert a 20/2012-es 193.§ában (21.bek.) még mindig ott van, hogy az összes kolléga önértékelését el kell végezni 2017.06.30-ig. Hát ez 80 emberrel nem fog menni, főleg a kollégák részéről tapasztalható ellenállás mellett, a vezető ebben sem támogat. Az keserít el, hogyha megígérték tavaly februárban, hogy öt évre arányosan eloszthatjuk a kollégákat, akkor ezt a paragrafust miért hagyták benne a törvényben? A POK-nak is írtam, de nem kaptam választ. Joghatás nélkülit sem.

kriszta0412 · 2016 November 5

Segítsetek gyorsan, aki fent van...az óvodai portfólióba hány foglalkozásterv kell? 6 vagy 4? mert az útmutatóban 6 van

kros · 2016 November 5

kriszta0412 írta:
Segítsetek gyorsan, aki fent van...az óvodai portfólióba hány foglalkozásterv kell? 6 vagy 4? mert az útmutatóban 6 van

4 - legalábbis az általános iskolában mindenkinek annyit kell. Az óvodapedagógusok panaszkodtak, hogy nincsenek átvezetve ezek, az indikátorok sem.
De amúgy be kell lépni, és meg kell nézni a felületen, annál biztosabb forrás nincs.
Sőt, ez az első tájékozódási forrás...

kriszta0412 · 2016 November 5

Most nézem az óvodait ott 6 foglalkozásterv van...az iskolait tudom, de ezzel most szembesültem

Napocska10 · 2016 November 5

kriszta0412 írta:
Most nézem az óvodait ott 6 foglalkozásterv van...az iskolait tudom, de ezzel most szembesültem

Nem vagyok óvónő, de az aktuális útmutató végén található óvodai kiegészítő útmutató "Az emberi erőforrások minisztere által 2014. március 13-án elfogadott kiegészítő tájékoztató anyag 2016. január 29-én elfogadott negyedik, javított változata. "
Vagyis az aktuális "nagy" útmutató előtt keletkezett. Nem ez az oka?

gtszg · 2016 November 5

anett5 írta:
Nekem ez tetszik.... szívesen dolgoznék ezzel a módszerrel...
http://www.nlcafe.hu/csalad/20161104/iskola-japan-neveles/

Mindez mentalitás kérdése - már amit a cikkben olvashatunk.
Nálunk túl szép lenne, hogy nem kell térdig gázolni a szemétben, csikkben, ... az utcán.
Szülővel megy a gyermek, anyuka kezéből kiesik a csokipapír, nem zavarja, majd a szél elviszi.
És ezt a végtelenségig lehetne ragozni.

ladysla · 2016 November 5

kriszta0412 írta:
Segítsetek gyorsan, aki fent van...az óvodai portfólióba hány foglalkozásterv kell? 6 vagy 4? mert az útmutatóban 6 van

Nagyon laikus a kérdésem, de a feltöltő felületen a helyek nem ugyanazok/azonos számúak? Tehát mindenkinek ugyanannyi vázlat kell, akár ovis, akár iskola, akár zeneiskola? Azaz mindenkinek 4 db, csak teljesen más tartalommal. Csak logikázom.

Sárkánynyúl · 2016 November 5

kriszta0412 írta:
Segítsetek gyorsan, aki fent van...az óvodai portfólióba hány foglalkozásterv kell? 6 vagy 4? mert az útmutatóban 6 van

4-et, a felület is csak ennyit enged.

Sárkánynyúl · 2016 November 5

Napocska10 írta:
Nem vagyok óvónő, de az aktuális útmutató végén található óvodai kiegészítő útmutató "Az emberi erőforrások minisztere által 2014. március 13-án elfogadott kiegészítő tájékoztató anyag 2016. január 29-én elfogadott negyedik, javított változata. "
Vagyis az aktuális "nagy" útmutató előtt keletkezett. Nem ez az oka?

Pont ezért várjuk a beígért átiratot.

kriszta0412 · 2016 November 6

Köszönöm nektek :dr_24:

, de éjjel még ezen filózgattam, hogy elvileg mindenki ugyanazt a portfóliós felületet nyitja meg...aztán szépen bejelölöd, milyen területet képviselsz..

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák