Isten és más mesék - 2013

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Piszok egy istened van neked a beteges képzelgéseidben !
Utoljára írom, az én Istenem ott volt a kereszten, aki önmagát adta a bűn piszkaiban fetrengő, gyűlölettől beteg emberekért! Nincs nagyobb magasság!! Az egyetlen SZENT! Az egyetlen reménység! Az egyetlen JÓ!
 
Utoljára módosítva:

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Utoljára írom, az én Istenem ott volt a kereszten, aki önmagát adta a bűn piszkaiban fetrengő, gyűlölettől beteg emberekért! Nincs nagyobb magasság!! Az egyetlen SZENT! Az egyetlen reménység! Az egyetlen JÓ!
Hű, nem lett volna egyszerűbb simán megszüntetni a rosszat, kiszedni az embert a gyűlöletből, 'a bűn piszkaiból', egyáltalán nem megteremteni a bűnt, a gyűlöletet, ill. az okot rá? Ez így rohadt mód nem ért egy pacipukit sem...
 
Utoljára módosítva:

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Hű, nem lett volna egyszerűbb simán megszüntetni a rosszat, kiszedni az embert a gyűlöletből, 'a bűn piszkaiból', egyáltalán nem megteremteni a bűnt, a gyűlöletet, ill. az okot rá? Ez így rohadt mód nem ért egy pacipukit sem...
Még emberi közerkölcs szinten szinten is elfogadhatatlan lenne valakit katonaként ünnepelni, olyan valakit aki soha nem volt csatában. Csak mondjuk egy milliárdos apuka csinált a fiúból tábornokot. Így Isten számára is fontos, hogy valóságosan járjuk be az Isten Fiúság útját. Mert ez a terve az emberiséggel.
Tökéletes lényeket teremteni, akik nem tudnak hibázni? Nem is tudom, minek lehetne ezeket a lényeket nevezni.... de Atyját szerető Fiúnak biztos, hogy nem.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Még emberi közerkölcs szinten szinten is elfogadhatatlan lenne valakit katonaként ünnepelni, olyan valakit aki soha nem volt csatában. Csak mondjuk egy milliárdos apuka csinált a fiúból tábornokot. Így Isten számára is fontos, hogy valóságosan járjuk be az Isten Fiúság útját. Mert ez a terve az emberiséggel.
Tökéletes lényeket teremteni, akik nem tudnak hibázni? Nem is tudom, minek lehetne ezeket a lényeket nevezni.... de Atyját szerető Fiúnak biztos, hogy nem.
Tehát akkor úgy, hogy én is értsem: csakis azért teremtette, azért hívta életre az embereket, h legyen kivel értelmetlenül szívózni, legyen kiket pokolra küldeni örök szenvedésre, mert nem teljesítették a rájuk kényszerített ostoba feladatot, mocsdék rosszat, bűn piszkait, egyebeket. Ráadásul ezt, mármint hogy ki hová kerül majd - mindentudása révén - már jó előre tudta, mikor még meg sem teremtette az adott alanyt... Szadista őrölt egy figura ez, menekülni kék előle, ha létezne...
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Tehát akkor úgy, hogy én is értsem: csakis azért teremtette, azért hívta életre az embereket, h legyen kivel értelmetlenül szívózni, legyen kiket pokolra küldeni örök szenvedésre, mert nem teljesítették a rájuk kényszerített ostoba feladatot, mocsdék rosszat, bűn piszkait, egyebeket. Ráadásul ezt, mármint hogy ki hová kerül majd - mindentudása révén - már jó előre tudta, mikor még meg sem teremtette az adott alanyt... Szadista őrölt egy figura ez, menekülni kék előle, ha létezne...
Nem értelmetlen, pont ez az. És a szadista képet a Tőle eltávolodott ember képzeli, fogja fel róla. Most testben, pedig távol vagyunk. Az örök kifejezés, pedig nem végtelent jelent, ezt már az ÓSZ.-i igehelyekből is meg lehet érteni. Pl. a törvény megtartás időszaka nem tartott örökké, mint ahogy betűszerint le lett írva. De lehet nagyon hosszú, ha az ember nagy kerülő utat, (utakat) jár be.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Ajjajaj, nemhogy értelmetlen, egyenesen zagyva katyvasz az egész...
Tőle eltávolodott? Van az a mondás, hogy ha vmiről teljesebb képet akarsz, akkor igenis messzebbre kell tőle kerülnöd, távolabbról kell nézned... És ha az igazat, de ténylegesen a valódi igazat akarod vkiről, akkor biz az érzelmeket ki kell kapcsolnod, és úgy elemezned! Esetleg más, elfogulatlan szemlélő meglátásait is beépítened a te megfigyeléseidbe, a minél teljesebb, részletesebb, igazabb, valóságosabb kép érdekében! És ha így, ezek után az, akire eddig felnéztél, hirtelen rossz, undormány, selejtes figurává kezd avanzsálni, az nem a te hibád! Ahogy a fülig szerelmes leányzónak is hiába mondják, h az udvarlója egy szemét, egyszerűen elengedi a füle mellett, és inkább annál jobban szereti! Aztán meg persze jön a csalódás, a sírás... Ezért is ostobaság bármiben is az érzelmeket előtérbe helyezni, csak egy egyoldalú, torz, hamis képet kapsz, bármennyire is oda- meg vissza is vagy ama képért...
Az örök nem végtelent jelent? Akkor miért gyűrűvel szimbolizélik, ami az örök szerelem jelképe pl.? És ha nem az, akkor miért nem a valódi értelmének megfelelően fordítják le, h mindenki azt értse alatta, amit valójában sugallni akart? Ez így szimplán átverés, hülyére vevés, bolonddá tevés, szemfényvesztés!
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Ajjajaj, nemhogy értelmetlen, egyenesen zagyva katyvasz az egész...
Tőle eltávolodott? Van az a mondás, hogy ha vmiről teljesebb képet akarsz, akkor igenis messzebbre kell tőle kerülnöd, távolabbról kell nézned... És ha az igazat, de ténylegesen a valódi igazat akarod vkiről, akkor biz az érzelmeket ki kell kapcsolnod, és úgy elemezned! Esetleg más, elfogulatlan szemlélő meglátásait is beépítened a te megfigyeléseidbe, a minél teljesebb, részletesebb, igazabb, valóságosabb kép érdekében! És ha így, ezek után az, akire eddig felnéztél, hirtelen rossz, undormány, selejtes figurává kezd avanzsálni, az nem a te hibád! Ahogy a fülig szerelmes leányzónak is hiába mondják, h az udvarlója egy szemét, egyszerűen elengedi a füle mellett, és inkább annál jobban szereti! Aztán meg persze jön a csalódás, a sírás... Ezért is ostobaság bármiben is az érzelmeket előtérbe helyezni, csak egy egyoldalú, torz, hamis képet kapsz, bármennyire is oda- meg vissza is vagy ama képért...
Az örök nem végtelent jelent? Akkor miért gyűrűvel szimbolizélik, ami az örök szerelem jelképe pl.? És ha nem az, akkor miért nem a valódi értelmének megfelelően fordítják le, h mindenki azt értse alatta, amit valójában sugallni akart? Ez így szimplán átverés, hülyére vevés, bolonddá tevés, szemfényvesztés!
Ez a fajta eltávolodás, nemcsak térbeli változást jelent, hanem minőségbelit is. Egy száműzetés amit az ember magára hozott. Nem csak az élettér lett nehéz, keserűségekkel teli, hanem magának az embernek az istenképe is eltorzult. Mert tény, hogy mélyponton vagyunk, a disznók vályújánál.Fájdalmában, elesettségében nagyon rossz képe lett Istenről, aki valójában jó. És ahogy elkezd a lélek visszaemelkedni eredeti helyzete felé, úgy lesz egyre világosabb, helyesebb az istenképe is.
Az örök kifejezést viszont jól magyarázza az örök szerelem példa, mert egészen addig tarthat, míg a halál el nem választja, mondjuk a hűséges házastársakat. De lehet, hogy ez a magyarázat is töredékes. Szentírási tanítás, hogy csak töredékesek az ismereteink, homályos tükörben látott képhez hasonlítja ezeket. Az isteni üzenet, csak a Szentlélek értelmező kegyelmével éri el az embert. Így szűnik meg a zavarossága, lesz személyre szóló üzenetté. De még ekkor is számolni kell azzal, hogy jól lehet újjászületik egy lélek Isten beavatkozására, de a bűn, a tévedő önzés lehetősége, napmint-nap ott van az ajtaja előtt, de már van lehetősége győzni felette, Krisztus segítségével. Ez a minőségi változás, hogy az ember a kapott világossághoz tudja igazítani az életét, a megszentelődés. Jóllehet már az illető nem evilághoz tartozik, nem evilág gonosz szelleme szerint kapja a lelkét megelevenítő világosságot.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez a fajta eltávolodás, nemcsak térbeli változást jelent, hanem minőségbelit is.
Ezért is jó eltávolodni érzelmeink tárgyától, tárgyilagosabban látunk. Ezt sosem jó kikerülni.

Egy száműzetés amit az ember magára hozott.
Az ember, ami pont úgy, pont aszerint viselkedett, ahogy, amilyenre meg lett teremtve. Ha jól, ha eleve jónak lett volna megteremtve, nem kellett volna az a gyagyalágyult bünti... Amúgy a büntiknek mintha az lenne a célja, h tanítson, elgondolkodtasson, elrettentsen, jó útra vezessen, nem pedig az értelmetlen, eszelős szívatás, ahogy itt látjuk...
Abba meg inkább bele sem mernék menni, h a jehovajenő mindezt, mármint az ember 'elcsesződését' jóelőre tudta, tudnia kellett mindentudása révén, tehát direkte így tervezte, de ez csak egy újabb, erőteljes bog a gordiuszi csomón...
Bár mintha te magad írtad volna, h mindez csupáncsak arra szól, h a jehovajenő töckéletes alattvalókat szerezzen magának úgy, h 'azok töckéletesítik' magukat, ahogy csak tudják...??? Pedig egy töckéletes minden6ó töckéletes, soha el nem romló, soha bűnbe nem eső teremtményeket rittyent csak úgy séróból. És minden rosszat csak úgy sutty, eltöröl, nyoma sem marad6! Ha meg nem, ha mindezt direkte így hagyja, akkor valami baj van vele, és csakis egyesegyedül vele!
nagyon rossz képe lett Istenről
Azaz valós, tényszerű, az igazságnak megfelelő... Ahogy a világ dolgait elnézzük, csakis így lát6juk...


Szentírási tanítás, hogy csak töredékesek az ismereteink, homályos tükörben látott képhez hasonlítja ezeket.
Az a 'szentírás' éppenishogy semmi valós, semmi olyan, valóban hasznos dolgot nem tanít, csak hámozza a nullát :( Az emberi tudás soxxorosan túllépett a bibliai világképen, a föld nem egy kis kiterjedésű, lapos cucc négy széllel, ami egy magas hegyről, avagy menyei trónról totál belát6ó, a világ összes állatából egy-egy pár nem férhet el egy akkora bárkában, ami ráadásul a víznyomást sem biztos, h kibírta volna, a csillagok nem apró kis fénylő pontocskák a firmamentum kupoláján (ami valójában nincs is), és rohadtul nem lenne jó, ha akárcsak egy is "lehullana" a Földre belőlük, pláne ne csapatostul... a Nap nem egy vicces kis fénylő izémizé, ami a "negyedik napon megteremtve", amit a jehovajenő "minden reggel felkelt jókra és gonoszakra is egyaránt", és amit egy fószer - kézzel felnyúlva - simán megfogott, h le ne nyugodjék egy teljes napig, a lepra nem verébkúrával kezelendő, a nyúl nem kérődző, ha beteg vagy, irány az orvos, a gyógyszer, a műtét, a buzgó ima pacikukit sem ér, igenis megfertőzhet az, ami bemegy a szájon, deméghogy(!), és ami a legütősebb (számomra legalábbis): a világ nem ért véget az apostolok generációja idejében. ahogy eredetileg betervezték, és tucatnyi helyen félreérthetetlenül kijelentették, sőt még maga paja sem elragadtatásban részesült, ahogy várta, hanem elvesztette a fejét... Ezeket a "tudásokat" lehet a "szent"írásokból kihámozni többek között, és kábé ennyit is érnek...
És ezeket mind az emberi nem ismerte fel, kutatásokkal, azok összevetésével, fejlesztésével, úgy jött rá, mit is ér valójában a biblia. És ő maga kezdett el kutatni, kitalálni, felfedezni (igaz, néha rosszra használta a ezek eredményeit), de akkor is tökre mások ezek, mint amiket amaz ókori meséskönyv nyomat a világról. És ezek valós, létező, utánajárható infók, tagadásuk pedig tudatlan, ill. bomlott, beteg elmére vall. Míg ama meséskönyben létező "tudásvilágot" csakis megkérdőjelezni, tagadni, ignorálni érdemes, minimális a köze a valósághoz.
Az isteni üzenet, csak a Szentlélek értelmező kegyelmével éri el az embert.
Akkor szinte minden értelmezőt más-más "kegyelemben részesített, mi? :D Ahány értelmező, annyiféle értelmezés, nem véletlenül van annyi vallásos irányzat...
A többi sima gyagylágyult vallásos hablaty, már bocsánat!
Így dióhéjban, ennyi mára :)
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy fontos meggondolni való - akár hiszünk benne akár nem - a transzcendencia fogalom tartalma.
"A transzcendencia egy többféleképpen meghatározott filozófiai és teológiai fogalom. Az immanencia ellenfogalma.

A szó a latin transcendo (’átlépek’) igéből származik, és olyan lehetséges valóságra utal, amelynek megismeréséhez az embernek át kell lépnie köznapi értelemben vett határait. Hasonló értelemben használatos az ugyancsak tág jelentéskörrel bíró „természetfölötti” szó is. A transzcendencia fogalomkörébe tartoznak mindazon tartalmak (értve ezalatt személyeket és állapotokat egyaránt), amelyek megközelítésére az emberi megismerés biológiailag is leírható és értelmezhető eszközei alkalmatlanok.

A vallásos szóhasználatban a transzcendencia kifejezéssel elsődleges értelemben a teremtetlen létezőre, vagyis Istenre szokás utalni. Annak érzékeltetésére, hogy Isten elérhetetlen, mert más létsíkhoz tartozik, mint az ember, gyakran "az égben van" vagy "a mennyben van" kifejezés szolgál. Ennek a leegyszerűsítő képnek az elkerülésére a teológusok Isten transzcendenciájáról beszélnek. Így egyúttal azt is kifejezik, hogy Isten más, léte túllép az emberi érzékelésen, a világegyetemen.

A Biblia Istenére a transzcendencia és az immanencia egymásban léte jellemző. A keresztény Szentírás Istene nem távoli, idegen Isten, hanem a Teremtő Isten, aki működésével jelen van a világban és a Krisztusban való megtestesülésben a lehető legközelebb jött az emberiséghez." (Wikipédia)
.......................
"Létemnek — amint minden véges létnek — oka és szerzője végső soron csak egy olyan lét lehet, ami — nem úgy, mint minden emberi lét, a létet mástól elfogadó, — hanem Önmagától való kell, hogy legyen; olyan lét, ami — nem úgy, mint mindaz, aminek kezdete van, lehet nem létező is, — hanem ami szükségszerű." (Edith Stein)
 
Utoljára módosítva:

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
A szó a latin transcendo (’átlépek’) igéből származik, és olyan lehetséges valóságra utal, amelynek megismeréséhez az embernek át kell lépnie köznapi értelemben vett határait.
Ehhez elég lesz, ha pl. leissza magát?

amelyek megközelítésére az emberi megismerés biológiailag is leírható és értelmezhető eszközei alkalmatlanok.
Tehát azt hadoválhat róluk bárki, ami épp eszébe jut, és nem lehet megcáfolni sem. Tudod, mennyit ér ez így...

A keresztény Szentírás Istene nem távoli, idegen Isten, hanem a Teremtő Isten, aki működésével jelen van a világban és a Krisztusban való megtestesülésben a lehető legközelebb jött az emberiséghez."
És mint látjuk, semmiféle problémát nem oldott meg, még minden6ósága ellenére sem... Tudod, mit ér ez az egész így... Nyeletlen bicska penge nélkül... És hogy ezt vki így elhigyje, annak vmi extrém módon befolyásoltnak kell lennie érzelmileg, az intelligenciát pedig inkább nem jellemzem itt...
Amúgy meg az ókorban a zsidóknál - ha kellett, ha nem - megmutatkozott színről színre, öldökölt, pusztított, tombolt, utána meg huss, eltűnt, és csak mindenféle zagyvaságok kerengenek 'személyéről' és 'tulajdonságairól', amiket az - persze - szó nélkül hagy, nem igazít ki... Nem ér ez így egy pacikukit sem, ókori mese az egész, nem lehet mást mondani rá... Ahogy egy delíriumban lévő figura is "lát" mindenféle ciriburi csodás szellemeket, "hall" mindenféle csodás szózatot, égi szimfóniákat, amiktől oda meg vissza van, vagy épp ördögöket vél látni-hallani, és összevissza retteg, sír, hadovál, pedig erre is megvan már a gyógyszer...
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Ehhez elég lesz, ha pl. leissza magát?


Tehát azt hadoválhat róluk bárki, ami épp eszébe jut, és nem lehet megcáfolni sem. Tudod, mennyit ér ez így...


És mint látjuk, semmiféle problémát nem oldott meg, még minden6ósága ellenére sem... Tudod, mit ér ez az egész így... Nyeletlen bicska penge nélkül... És hogy ezt vki így elhigyje, annak vmi extrém módon befolyásoltnak kell lennie érzelmileg, az intelligenciát pedig inkább nem jellemzem itt...
Amúgy meg az ókorban a zsidóknál - ha kellett, ha nem - megmutatkozott színről színre, öldökölt, pusztított, tombolt, utána meg huss, eltűnt, és csak mindenféle zagyvaságok kerengenek 'személyéről' és 'tulajdonságairól', amiket az - persze - szó nélkül hagy, nem igazít ki... Nem ér ez így egy pacikukit sem, ókori mese az egész, nem lehet mást mondani rá... Ahogy egy delíriumban lévő figura is "lát" mindenféle ciriburi csodás szellemeket, "hall" mindenféle csodás szózatot, égi szimfóniákat, amiktől oda meg vissza van, vagy épp ördögöket vél látni-hallani, és összevissza retteg, sír, hadovál, pedig erre is megvan már a gyógyszer...
Igen szükség van egy extrém befolyásra is, de ez nem érzelmi jellegű, annál magasabb szintű, szellemi. Ezt nevezik kegyelemnek, kinyilatkoztatásnak: mint Szent Pál, mint Szent Ágoston esetében például... De nem erőlködöm tovább, és téged sem kívánlak fárasztani. Menjenek a dolgok és változások a maguk útján tovább! :)
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag

steve3 ! Ha van Isten akkor a Biblia szerin van istenfasza is mert saját képmására teremtett téged. Akkor hol van a felesége ? Ha háremnek ott vannak az angyalok, az meg bűn ! Esetleg nőgyűlölő, himsoviniszta ? A szent háromság is anya nélkül van ! Atya ,anya, fiú, szentlélek ! Az istenednek még anyja se vót ? Hát más isteneknek bizony van, feleségük meg anyjuk is. "Tiszteld a nőket mert általuk vagyunk a világon "

 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
293927007_5685504978129248_8269225173523088232_n.jpg


A Vatikán a béranyaság ellen van.
Micsoda szerencse, hogy ez a szabály nem volt érvénybe, amikor Jézus született.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag

Saját képmására teremtett téged ?​

Nincs helye a mellébeszélésnek. Aki teremtett azt mondta: Gonoszt a gonosz fa terem. Jót pedig a jó fa. Ezt kell megérteni, és ehhez mérni magamat is. Az, hogy mennyire lesz ettől valaki ideges, az megint más kérdés. De elgondolkodtató visszajelzés.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Nincs helye a mellébeszélésnek. Aki teremtett azt mondta: Gonoszt a gonosz fa terem. Jót pedig a jó fa. Ezt kell megérteni, és ehhez mérni magamat is. Az, hogy mennyire lesz ettől valaki ideges, az megint más kérdés. De elgondolkodtató visszajelzés.
Hát a jó és a gonosz fát ki teremti, és miért teremti jónak és gonosznak?
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát a jó és a gonosz fát ki teremti, és miért teremti jónak és gonosznak?
Azt nem teremtette, hanem növelte, sarjasztotta. Isten egy konglomerátumhoz hasonló valamit teremtett ebben a leírásban. A cél, hogy az egész rossztól átjárt anyagi világnak egyenesbe kell kerülnie, a rossztól meg kell tisztulnia, így az anyagot is meg fogja dicsőíteni, mint ahogy Krisztus testét is megdicsőítette. Mert ha megnézed az I.Móz. 1,2 ben a "föld kietlen és puszta volt"... ami határozottan jelzi, hogy ez egy korábbi ítélet eredménye. Ennek a helyreállítása a cél. Az ember ennek az egyik főszereplője, akinek a felépítése test, lélek, szellem. Ezért fontos tétel a test feltámadása, vagyis annak bevitele a mennyországba.
A korábbi ítélet, az angyalok bukásával kapcsolatos.
 
Oldal tetejére