Isten és más mesék - 2013

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Most éppen csapvizet iszom. Hohes C dobozból, mert az könnyebben elfér a hűtőszekrényben. :)
Szóval nem akarod bevallani, inkább terelsz :)

Isten a Bibliaolvasáson keresztül szólt hozzám
Ezt egy elmeorvos jobban meg tudná szakérteni :o
Krisztus valóban meghalt a bűneinkért,
Történészi körökben magát a puszta létezését is vitatják manapság...

A Biblia szövege a Szentlélek megelevenítő közlésében Isten szava.
Irtsd ki, írmagját se hagyd, áldott aki sziklához paskolja kisdedeiket, átkozott legyen a föld temiattad... Ezeket mondta a csávó... :eek:

Ezért vállalom a felelősséget.
Bár előbb talán bizonyítani kéne...
Isten végül mindenkit meg fog menteni
Origenész, Szent Ágoston is foglalkozott az eredeti mennyei teremtéssel.
Vajh mit szívhattak közben... Avagy: épelméjűek voltak egyáltalán? Vagy csak sima napszúrás...? A zakkant agy furákat tud ám nyomatni, magam is tanúja voltam... :(

Az ott lezajlott 1. bukás miatt lett teremtve a láthatatlan világban a a szellemvilág földje és a paradicsom. helyreállítás miatt. És a mai Földünk pedig a 2. ádámi bukás következménye. Így megpróbáltam érthetőbben leírni a korábbiakat.
Hát ha te mondod, csakis úgy lehet, különben nem ezt mondanád...
A Szentírás pedig nem dokumentációt jelent a teremtésről,
Hanem csupán egy korabeli mese- és mítoszgyűjtemény, ha korrektül tekintjük...
Mert nincs ott a Lélek.
Amiről senki nem tudja, mi is az konkrétan... Amiről senki nem tudja, hol van, mikor alszol, mikor ájult vagy, részeg vagy, nem tudsz magadról, avagy egyszerűen stroke ért, és a továbbiakban nem tudsz magadról... És még egy csomó mást sem...
a ki népeken tapostál
Egyáltalán miért zsarnoknak lett megteremtve? Miért lettek zsarnoki hajlamok beleteremtve az igazságosság és tisztesség, szerénység helyett? Hogy később legyen miért büntetni, aztán kérkedni vele? És persze a jehovajenő mindezt előre tudta, és direkte úgy is csinált mindent, h úgy legyen...
Ajjaj, ronda dolgok ám ezek, és te ebben hiszel... Te tudod... Lehet, egy jó orvossal való elbeszélgetés és a megfelelő gyógyszerek kiválasztása segíthetne rajtad...

"Isten végül mindenkit meg fog menteni"
Hát... Miután olyan hajlamokat teremtett belé, amik bajba sodorják, olyan körülményeket, amelyek nem tesznek jót neki, ráengedi a sátánytot csak mert csak... Hagyja, hadd csináljon mindenféle rosszat szintén csak mert csak... A beléje teremtett hajlamoknak engedelmeskedvén... Á, ez a csávó egy @&@&@&& őrült nyomoronc undormány, egy félkegyelmű diliházszökevény...
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Most éppen csapvizet iszom. Hohes C dobozból, mert az könnyebben elfér a hűtőszekrényben. :)
Egyébként, haver, fentiek után immáron mintegy zárszó gyanánt: ahogyan én eddig olvasgattam az irományaidat: te valami rózsaszín, meseszerű, igencsak fura, netán kissé gyerekes-beteges álomvilágban élsz, és képzelegsz magadnak egy hejdejóságos, hejdeszerető jehovajenőt, egy érted meghaló cukorfalat jézuskátot, egy gyönyörűszép mennyországot, és nem tudsz, netán nem is akarsz a valóságra rátekinteni, hiába is próbáljuk felhívni a figyelmedet, még csak el sem vagy hajlandó gondolkodni tényeken, csak jössz itt a gyagyás bibliás idézetecskéiddel, hiteltelen, életszerűtlen fejtegetéseiddel, és hiába mutatunk mi bármennyi rossz cuccot a jehovajenőtől, a te agyad ilyenkor kikapcsol, félrenéz, kisípolja a szöveget. Nem vagy hajlandó nemhogy reagálni ezekre, még csak tudomást sem veszel minderről. Nem hagyod, h a valóság megzavarjon vágyképeidben...
Véded ezt a szörnyeteget, amely egyetlen hülyesége miatt megátkozta az első emberpárt, melyet ugyebár jónak teremtett, mégis megrontotta a sátán, melyet szintén jónak teremtett, mégis elromlott. És ha már valami elromlott, ez mit tud: átkozódni, őrjöngeni, tombolni, gyilkolászni, büntikézni. A fél ószöv csak ezt taglalja. Kegyetlen, szadista (lsd Uzza esete a frigyládával, 10csapi, hülyegyerekekre medvék ráküldése), értelmetlen tömeggyilkolászós (özönvíz, 10csapi, baál papjai, sorol6nám), mindenféle véres áldozatot követel, melyben állatok szenvednek értelmetlenül, egy ember bűnéért a népét szivatja (lsd Dávid, a fárajót nem veszem ide, mert az nem magától lett olyan, meg lett keményítve a szíve az erődemonstráció kedvéért), ámde ezeket a te rózsaszín lelkivilágod úgysem veszi be, nem is nyomatom tovább, talán végig sem olvasod...

Nem is tudom, leírjam-e, hogy az újszöv-ben keresztül-kasul ott van, h az utolsó időkben élnek, közeleg a világvége, és h kétségtelenül a saját generációjukban várják, (és nem 2, netán 3 évezreddel később), még maga a jézuccsávó is ezt nyomatta, (lsd közel már az isten országa, ez a generáció el nem múlik, mígnem meglátja az isten országát, be sem járjátok izráel városait, míg az embernek fia eljövend) te úgysem hiszed ezt el, úgysem veszel róla tudomást, hogy ezek fehéren-feketén ott vannak, csak a saját rózsaszín ködös mantráidat nyomatod, mint minden vallási frenetikus, és meg vagy róla győződve, hogy hú-hú, micsoda jutalmad lesz majd ezért... Engem meg kvázi a sátány követének gondolsz, aki azon munkálkodom, h letérítselek erről a gyöööönyörűűűűű útró', ami majd egy gyööönyörűűűűű helyre vezet, ahol aztán majd az örökkévalóságig hozsannázhatsz, és ez majd olyaaan jó lesz... Orvosi ügy ez inkább, nem az enyém... Én uis inkább kezdek félni tőled, kezdelek nem beszámít6ónak tartani eddigi, főleg uccsó pár heti munkád alapján, (és csak az orvost tudom javasolni a saját érdekedben)...

Ezért is mint látom, nyomathatom én neked akármeddig, h teremtményéért - tekintet nélkül annak minőségére - kizárólag a teremtője tartozik teljes körű felelősséggel! Hogy mégis miért felelős a teremtő a teremtményéért?
Hát egyértelműen azért, mert bármely teremtménye (Hitler, Sztalin, Polt Pot, az összes őrült zsarnok) csakis és kizárólag ŐMIATTA létezik, létezhetett, mert Ő maga kitalálta és megalkotta, és mert pont olyannak találta ki és alkotta meg: uis minden egyes teremtménye kizárólag az őáltala megadott paraméterek alapján műxxik (gondolkodik, beszél, cselexxik, reagál erre-arra, stb)! Tehát ha rosszul funkcionál, netán elromlik, az csakis azért van, mert rossz paraméterek lettek nála megadva, vagy pedig rosszul lettek a paraméterek beletáplálva! És a rossz, az elcseszett paraméterekért csakis azoknak megadója, azoknak teremtményébe való betáplálója az egyedüli és kizárólagos felelős!
Nem a teremtmény dönti el, h márpedig ő ilyen v olyan akar lenni, csakis az alkotója!
Paraméterek: jellem, természet, egészségi állapot, fizikai erő, intelligencia, felfogóképesség, hajlamok, fogékonyság erre-arra, egyáltalán valamennyi külső és belső tulajdonsága a teremtménynek.
Úgyhogy lehet itt a végtelenségig nyavalyogni, sírni, büntikézni, avagy csak passzívan várni türelmesen a végtelenségig, stb, a rossz paraméterekkel, rosszul megalkotott teremtmény az rosszul fog működni, és nem is fog, mert nem tud magától sohasem megváltozni. Ahhoz a teremtője kell, h a hibás paramétereket kicserélje benne, az magától nem tudja ezt, ha meggebed sem...
Ahogy az elsózott lekváros bukta sem fog magától megédesedni soha, inkább megavasodik, vagy épp szétszárad...
Avagy a számolóprogramot is hiába hibáztatom, ha az úgy van megírva, h a végeredmény kiadása helyett a merevlemezt formázza le! És hiába is várom tőle, h magától kijavítsa magát! Az a programozó bulija és felelőssége kizárólagosan!
A szülő sem döntheti el, h szőke, kéxxemű, jó eszű, okos kisfiút akar! Azaz eldönthetni épp eldöntheti, de őrajta semmi nem fog múlni! Az ő lehetősége csupán annyi, h kell, v nem kell a gyerek, h egyáltalán megfoganjon-e, avagy h ki akarja-e hordani, v sem; mindezt úgy, h semmit de semmit nem fog tudni róla előre, NEKI az nem adatik meg! Az ő része csak a nevelés és a vele való bajlódás, semmit nem dönthet el a jövendő gyerek paramétereiből!

Úgy döntöl, megsütsz egy sütit: te döntöd el, mit teszel bele, milyen minőségűt, miből mennyit, meddig gyúrod, meddig keleszted, mennyi ideig sütöd a lerben, minden, de minden csakis tetőled függ. És ha a süti sületlen, v épp odaégett, rossz vmi beletett alapanyag, netán édes íz helyett erőteljesen sós ízvilágot produkál, azért semmimód nem hibáztathatod a kész terméket! Az olyan lesz, olyan lett, amilyennek te magad összehozod, összehoztad. És hiába vársz, hiába fenyegeted, bünteted, hiába prédikálsz neki akármit akármeddig, hiába halsz meg érte a kereszten másfél napra, az nem fog, mert nem tud magától megváltozni! A te egyedüli felelősséged, h milyen lett! Te vagy neki az alkotója, az meg a te 'teremtményed', és pont olyan, amilyennek TE magad összehoztad, annak megfelelően fog ízleni, v épp nem ízleni! Ahogy a teremtmény is annak megfelelően műxxik, ahogy a teremtője összehozta, és nem is tud megváltozni magától semmi mód! Ennyire egyszerű ez!
És hiába AKAROD TE, h jó legyen ama süti, ha nem figyelsz oda, v nem jól csinálsz vmit, NEM LESZ JÓ a végeredmény!!!

Hiába akarod, hiába hiszed, h egy autó jó, ha az már az első próbaútján elromlik, akkor biz nem jól lett megtervezve, megcsinálva! És arról NEM AZ AUTÓ TEHET!!!!!

Nem tudom, abba belegondoltál-e, h a hit az egyfajta drog. Szellemi drog. A hívő azzal kábítja magát. Képzeleg egy jó, igazságos világot, egy irgalmas, szerető jehovajenőt, egy szerető, érte meghaló és feltámadó jézuskátot, gyönyörű szép mennyországot, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd, és az olyan de olyan jó lesz... Ahogy feljebb is írtam :) Jó néhányuknak pedig víziói lesznek tőle, azokat nyomatja szanaszéjjel, és sokan elhiszik nekik, mert EL AKARJÁK HINNI. Ez pedig jó érzést, pozitívumokat eredményez benne. Kiben ez, kiben meg más... Egyszerűen szólva a hívőnek kvázi életbevágó szüksége van a hitre, mint drogra, és soha nem fog róla lejönni. Ezt látom rajtad is... A drogos azt mondja: nincs bajom a droggal, csak nélküle... A piás is uezt a piáról. És az a rossz, ki le akarja szoktatni...

Szvsz nem is hiszed el, h a hit ÉRZELMI alapú, ami egyszerűen nem figyel a tényekre, az ellentmondásokra, nem fogadja be az elméje, és csak azért is hisz, mert NEKI arra van szüksége.

És ezzel sem igazán tudsz mit kezdeni, h a bűnök az alany jelleméből adódnak. Jó jellemű, jónak teremtett alany egyszerűen NEM AKAR BŰNÖZNI, míg a rossz jellemű egyént még a büntivel való fenyegetés sem tartja vissza! És a jelleméről nem az alany tehet!
Miért van az, h egyiket megteremti jónak, és akkor az elégedetten, nyugisan él, míg a másikat szándékosan rossznak, hadd küzdjön jelleme hibáival, hadd szenvedjen miattuk, avagy épp azoknak engedelmeskedvén, hadd csináljon rengeteg rosszat? Mi a fene ez a csávó, valami félkegyelmű szadista őrült?

A szabad akarat pedig egy dolog. Hogy mire használja az alany, az attól függ, h milyen jellem van beleprogramozva. Ha jó jellem, jóra használja, nem tesz rosszat bünti fenyegetésre sem, ha rossz, önző a jellem, akkor rosszra használja akkor is, ha később ezért bünti lesz. Úgyis csak a mostnak, a mának él. Arról pedig, h milyen a jelleme, senki nem tehet, nem is tudja igazándiból megváltoztatni, hiába is próbálkozik vele...

Jó jellemű, ELEVE JÓNAK TEREMTETT lény nem tesz rosszat, mert nem akarja, hogy a másik szenvedjen. Ez ellene lenne a jó jellemének, ő is szenvedne ennek tudatától, igyekezne jóvá tenni. Ezért JÓ jellem.

A rossz jellemű megteszi a rosszat, mert
a, direkte arra utazik, hogy szenvedtessen
b, nem érdekli, ha szenved is a másik, mert csak saját magával törődik.
A rosszból a lelkiismeret, az együttérzés, empátia - önhibáján kívül - gyárilag hiányzik.

=> egyik sem tehet arról, miféle jelleme van, egyik sem változik meg, mert nem tud! Ezért is a rossz jellemű egyénekért hiába is halt meg a jézuccsávó, azok rosszak maradnak, nem tudnak megváltozni.


Ezt meg szvsz kizárod az agyadból nem is hiszed el: eldöntetett már eleve: ez jónak teremtetett, ez majdan a mennybe megy, ez pedig rossznak, ez sok rosszat fog tenni, végül az örök kárhozatra jut.
Mindezeket már jó előre tudta a jehovajenő - mindentudásánál fogva - minden egyes teremtményénél.
Ahogy azt is, h ha vki mégis meg fog majd változni, 'meg fog térni', az MIÉRT fog, MINEK a hatására, és főleg hogy MIKOR, méghozzá dátumra, napra, órára-percre pontosan. Másképp nem is lenne mindentudó. Ennyire egyszerű ez...
Másként fogalmazva: a jehovajenő úgy engedi a teremtényét létezni, ténykedni, hogy már eleve a fogantatása előtt tudja, miféle jellem lesz majd, mik iránt lesz érdeklődése, hajlama, miket fog elkövetni, jó, avagy rossz lesz, meddig élhet majd, ill. hogy mi lesz majd annak idején az örök sorsa: kárhozat, ahol onnantól kezdve csak szenvedni fog, avagy menny, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd... Mivelhogy ugyebár mindentudó, mindent előre tud...


Ilyen egyszerű az, amit én próbáltam volna veled megtárgyalni, ha csak egy pillanatra le bírtad volna venni azt a fránya, megveszekedett rózsaszín szemüvegedet, és használtad volna akárcsak egy pillanatra az értelemért felelős baloldali agyféltekédet is...
Válasszal nem kell fáradnod, úgysem olvasom el immár (fentebben leírtam, h miért), inkább igyál helyette egy kis vizet hohes C-s flakonból az én egészségemre, és felejts el inkább végleg a továbbiakban, ahogy én is téged, és ezt a topikot is :)

Ágyő ágyisszimő neked is és mindenki másnak is itt, további jó topikolást!
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyébként, haver, fentiek után immáron mintegy zárszó gyanánt: ahogyan én eddig olvasgattam az irományaidat: te valami rózsaszín, meseszerű, igencsak fura, netán kissé gyerekes-beteges álomvilágban élsz, és képzelegsz magadnak egy hejdejóságos, hejdeszerető jehovajenőt, egy érted meghaló cukorfalat jézuskátot, egy gyönyörűszép mennyországot, és nem tudsz, netán nem is akarsz a valóságra rátekinteni, hiába is próbáljuk felhívni a figyelmedet, még csak el sem vagy hajlandó gondolkodni tényeken, csak jössz itt a gyagyás bibliás idézetecskéiddel, hiteltelen, életszerűtlen fejtegetéseiddel, és hiába mutatunk mi bármennyi rossz cuccot a jehovajenőtől, a te agyad ilyenkor kikapcsol, félrenéz, kisípolja a szöveget. Nem vagy hajlandó nemhogy reagálni ezekre, még csak tudomást sem veszel minderről. Nem hagyod, h a valóság megzavarjon vágyképeidben...
Véded ezt a szörnyeteget, amely egyetlen hülyesége miatt megátkozta az első emberpárt, melyet ugyebár jónak teremtett, mégis megrontotta a sátán, melyet szintén jónak teremtett, mégis elromlott. És ha már valami elromlott, ez mit tud: átkozódni, őrjöngeni, tombolni, gyilkolászni, büntikézni. A fél ószöv csak ezt taglalja. Kegyetlen, szadista (lsd Uzza esete a frigyládával, 10csapi, hülyegyerekekre medvék ráküldése), értelmetlen tömeggyilkolászós (özönvíz, 10csapi, baál papjai, sorol6nám), mindenféle véres áldozatot követel, melyben állatok szenvednek értelmetlenül, egy ember bűnéért a népét szivatja (lsd Dávid, a fárajót nem veszem ide, mert az nem magától lett olyan, meg lett keményítve a szíve az erődemonstráció kedvéért), ámde ezeket a te rózsaszín lelkivilágod úgysem veszi be, nem is nyomatom tovább, talán végig sem olvasod...

Nem is tudom, leírjam-e, hogy az újszöv-ben keresztül-kasul ott van, h az utolsó időkben élnek, közeleg a világvége, és h kétségtelenül a saját generációjukban várják, (és nem 2, netán 3 évezreddel később), még maga a jézuccsávó is ezt nyomatta, (lsd közel már az isten országa, ez a generáció el nem múlik, mígnem meglátja az isten országát, be sem járjátok izráel városait, míg az embernek fia eljövend) te úgysem hiszed ezt el, úgysem veszel róla tudomást, hogy ezek fehéren-feketén ott vannak, csak a saját rózsaszín ködös mantráidat nyomatod, mint minden vallási frenetikus, és meg vagy róla győződve, hogy hú-hú, micsoda jutalmad lesz majd ezért... Engem meg kvázi a sátány követének gondolsz, aki azon munkálkodom, h letérítselek erről a gyöööönyörűűűűű útró', ami majd egy gyööönyörűűűűű helyre vezet, ahol aztán majd az örökkévalóságig hozsannázhatsz, és ez majd olyaaan jó lesz... Orvosi ügy ez inkább, nem az enyém... Én uis inkább kezdek félni tőled, kezdelek nem beszámít6ónak tartani eddigi, főleg uccsó pár heti munkád alapján, (és csak az orvost tudom javasolni a saját érdekedben)...

Ezért is mint látom, nyomathatom én neked akármeddig, h teremtményéért - tekintet nélkül annak minőségére - kizárólag a teremtője tartozik teljes körű felelősséggel! Hogy mégis miért felelős a teremtő a teremtményéért?
Hát egyértelműen azért, mert bármely teremtménye (Hitler, Sztalin, Polt Pot, az összes őrült zsarnok) csakis és kizárólag ŐMIATTA létezik, létezhetett, mert Ő maga kitalálta és megalkotta, és mert pont olyannak találta ki és alkotta meg: uis minden egyes teremtménye kizárólag az őáltala megadott paraméterek alapján műxxik (gondolkodik, beszél, cselexxik, reagál erre-arra, stb)! Tehát ha rosszul funkcionál, netán elromlik, az csakis azért van, mert rossz paraméterek lettek nála megadva, vagy pedig rosszul lettek a paraméterek beletáplálva! És a rossz, az elcseszett paraméterekért csakis azoknak megadója, azoknak teremtményébe való betáplálója az egyedüli és kizárólagos felelős!
Nem a teremtmény dönti el, h márpedig ő ilyen v olyan akar lenni, csakis az alkotója!
Paraméterek: jellem, természet, egészségi állapot, fizikai erő, intelligencia, felfogóképesség, hajlamok, fogékonyság erre-arra, egyáltalán valamennyi külső és belső tulajdonsága a teremtménynek.
Úgyhogy lehet itt a végtelenségig nyavalyogni, sírni, büntikézni, avagy csak passzívan várni türelmesen a végtelenségig, stb, a rossz paraméterekkel, rosszul megalkotott teremtmény az rosszul fog működni, és nem is fog, mert nem tud magától sohasem megváltozni. Ahhoz a teremtője kell, h a hibás paramétereket kicserélje benne, az magától nem tudja ezt, ha meggebed sem...
Ahogy az elsózott lekváros bukta sem fog magától megédesedni soha, inkább megavasodik, vagy épp szétszárad...
Avagy a számolóprogramot is hiába hibáztatom, ha az úgy van megírva, h a végeredmény kiadása helyett a merevlemezt formázza le! És hiába is várom tőle, h magától kijavítsa magát! Az a programozó bulija és felelőssége kizárólagosan!
A szülő sem döntheti el, h szőke, kéxxemű, jó eszű, okos kisfiút akar! Azaz eldönthetni épp eldöntheti, de őrajta semmi nem fog múlni! Az ő lehetősége csupán annyi, h kell, v nem kell a gyerek, h egyáltalán megfoganjon-e, avagy h ki akarja-e hordani, v sem; mindezt úgy, h semmit de semmit nem fog tudni róla előre, NEKI az nem adatik meg! Az ő része csak a nevelés és a vele való bajlódás, semmit nem dönthet el a jövendő gyerek paramétereiből!

Úgy döntöl, megsütsz egy sütit: te döntöd el, mit teszel bele, milyen minőségűt, miből mennyit, meddig gyúrod, meddig keleszted, mennyi ideig sütöd a lerben, minden, de minden csakis tetőled függ. És ha a süti sületlen, v épp odaégett, rossz vmi beletett alapanyag, netán édes íz helyett erőteljesen sós ízvilágot produkál, azért semmimód nem hibáztathatod a kész terméket! Az olyan lesz, olyan lett, amilyennek te magad összehozod, összehoztad. És hiába vársz, hiába fenyegeted, bünteted, hiába prédikálsz neki akármit akármeddig, hiába halsz meg érte a kereszten másfél napra, az nem fog, mert nem tud magától megváltozni! A te egyedüli felelősséged, h milyen lett! Te vagy neki az alkotója, az meg a te 'teremtményed', és pont olyan, amilyennek TE magad összehoztad, annak megfelelően fog ízleni, v épp nem ízleni! Ahogy a teremtmény is annak megfelelően műxxik, ahogy a teremtője összehozta, és nem is tud megváltozni magától semmi mód! Ennyire egyszerű ez!
És hiába AKAROD TE, h jó legyen ama süti, ha nem figyelsz oda, v nem jól csinálsz vmit, NEM LESZ JÓ a végeredmény!!!

Hiába akarod, hiába hiszed, h egy autó jó, ha az már az első próbaútján elromlik, akkor biz nem jól lett megtervezve, megcsinálva! És arról NEM AZ AUTÓ TEHET!!!!!

Nem tudom, abba belegondoltál-e, h a hit az egyfajta drog. Szellemi drog. A hívő azzal kábítja magát. Képzeleg egy jó, igazságos világot, egy irgalmas, szerető jehovajenőt, egy szerető, érte meghaló és feltámadó jézuskátot, gyönyörű szép mennyországot, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd, és az olyan de olyan jó lesz... Ahogy feljebb is írtam :) Jó néhányuknak pedig víziói lesznek tőle, azokat nyomatja szanaszéjjel, és sokan elhiszik nekik, mert EL AKARJÁK HINNI. Ez pedig jó érzést, pozitívumokat eredményez benne. Kiben ez, kiben meg más... Egyszerűen szólva a hívőnek kvázi életbevágó szüksége van a hitre, mint drogra, és soha nem fog róla lejönni. Ezt látom rajtad is... A drogos azt mondja: nincs bajom a droggal, csak nélküle... A piás is uezt a piáról. És az a rossz, ki le akarja szoktatni...

Szvsz nem is hiszed el, h a hit ÉRZELMI alapú, ami egyszerűen nem figyel a tényekre, az ellentmondásokra, nem fogadja be az elméje, és csak azért is hisz, mert NEKI arra van szüksége.

És ezzel sem igazán tudsz mit kezdeni, h a bűnök az alany jelleméből adódnak. Jó jellemű, jónak teremtett alany egyszerűen NEM AKAR BŰNÖZNI, míg a rossz jellemű egyént még a büntivel való fenyegetés sem tartja vissza! És a jelleméről nem az alany tehet!
Miért van az, h egyiket megteremti jónak, és akkor az elégedetten, nyugisan él, míg a másikat szándékosan rossznak, hadd küzdjön jelleme hibáival, hadd szenvedjen miattuk, avagy épp azoknak engedelmeskedvén, hadd csináljon rengeteg rosszat? Mi a fene ez a csávó, valami félkegyelmű szadista őrült?

A szabad akarat pedig egy dolog. Hogy mire használja az alany, az attól függ, h milyen jellem van beleprogramozva. Ha jó jellem, jóra használja, nem tesz rosszat bünti fenyegetésre sem, ha rossz, önző a jellem, akkor rosszra használja akkor is, ha később ezért bünti lesz. Úgyis csak a mostnak, a mának él. Arról pedig, h milyen a jelleme, senki nem tehet, nem is tudja igazándiból megváltoztatni, hiába is próbálkozik vele...

Jó jellemű, ELEVE JÓNAK TEREMTETT lény nem tesz rosszat, mert nem akarja, hogy a másik szenvedjen. Ez ellene lenne a jó jellemének, ő is szenvedne ennek tudatától, igyekezne jóvá tenni. Ezért JÓ jellem.

A rossz jellemű megteszi a rosszat, mert
a, direkte arra utazik, hogy szenvedtessen
b, nem érdekli, ha szenved is a másik, mert csak saját magával törődik.
A rosszból a lelkiismeret, az együttérzés, empátia - önhibáján kívül - gyárilag hiányzik.

=> egyik sem tehet arról, miféle jelleme van, egyik sem változik meg, mert nem tud! Ezért is a rossz jellemű egyénekért hiába is halt meg a jézuccsávó, azok rosszak maradnak, nem tudnak megváltozni.


Ezt meg szvsz kizárod az agyadból nem is hiszed el: eldöntetett már eleve: ez jónak teremtetett, ez majdan a mennybe megy, ez pedig rossznak, ez sok rosszat fog tenni, végül az örök kárhozatra jut.
Mindezeket már jó előre tudta a jehovajenő - mindentudásánál fogva - minden egyes teremtményénél.
Ahogy azt is, h ha vki mégis meg fog majd változni, 'meg fog térni', az MIÉRT fog, MINEK a hatására, és főleg hogy MIKOR, méghozzá dátumra, napra, órára-percre pontosan. Másképp nem is lenne mindentudó. Ennyire egyszerű ez...
Másként fogalmazva: a jehovajenő úgy engedi a teremtényét létezni, ténykedni, hogy már eleve a fogantatása előtt tudja, miféle jellem lesz majd, mik iránt lesz érdeklődése, hajlama, miket fog elkövetni, jó, avagy rossz lesz, meddig élhet majd, ill. hogy mi lesz majd annak idején az örök sorsa: kárhozat, ahol onnantól kezdve csak szenvedni fog, avagy menny, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd... Mivelhogy ugyebár mindentudó, mindent előre tud...


Ilyen egyszerű az, amit én próbáltam volna veled megtárgyalni, ha csak egy pillanatra le bírtad volna venni azt a fránya, megveszekedett rózsaszín szemüvegedet, és használtad volna akárcsak egy pillanatra az értelemért felelős baloldali agyféltekédet is...
Válasszal nem kell fáradnod, úgysem olvasom el immár (fentebben leírtam, h miért), inkább igyál helyette egy kis vizet hohes C-s flakonból az én egészségemre, és felejts el inkább végleg a továbbiakban, ahogy én is téged, és ezt a topikot is :)

Ágyő ágyisszimő neked is és mindenki másnak is itt, további jó topikolást!
Sok szerencsét, légy boldog a jelenlegi világ ellenére! :)
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
És sok ember is ott van, aki a gonosz szellemi világgal együttrezonál. Hatalomvágy és pusztító erőszak, gyűlölködés és rasszizmus, meg nem bocsátás, könyörtelenség az ártalanok iránt is, gyilkolás öröme, hazugság, képmutatás (humanizmus), idióta megalománia ( kinek menőbb a fegyvere...).... Ezek a gonosz jellemzői, és azoké akik egyek vele.
Na látod ,hogy a gonosz istened a saját képmására teremtette őket !!!
 

Burgundii

Állandó Tag
Állandó Tag
Kíváncsi vagyok, hogy a kormány hogyan akarja elérni, hogy egy magyar ember a 18 éves koráig ne halljon arról,
hogy van más is mint egy szerinte "normális család".

A vallásos tanok ismerete az általános műveltséghez tartozik úgy mint a Görög mitológia.

A keresztény tanok szerint Jézus azonos a saját apjával (az Atyával) és az édesanyját teherbe ejtö Szent-lélekkkel.
Ez ügye ellentmond a magyar alkotmánynak, a biológiának és az erkölcsnek.

Jézus egy patchwork családban nöt fel, a nevelőapát Szent Józsefnek, az édesanyját Szent Józsefnének hívták,
akinek a lánykori neve pedig Szüz Maria volt.

Tudjuk, hogy Jézust körülmetélték, tehát maszkulin volt, de nem tudjuk miért nem voltak neki utódai, miért élt 12 férfivel?
Tudjuk, hogy az apácák magukat "Jézus jegyesének" tekintik és jegygyűrűt is hordanak, ami poligámia vagy házasságszédelgés.
A katekizmusban egy istentöl kiválasztott felkinálja a kiskoru lányait részeg embereknek (szó szerent) szexeléshez.
Majd a lányai egy barlangban altatot adnak a papának, aztán testvériesen (egyik a másik után) a takaró alá bujnak hozzá.

Tehát Magyarországon a "szent könyvek" olvasását is be kell tiltani és még a kecskékröl és Onán-ról egy szót sem szóltam.
Miböl fognak érettségizni a diákok, milyen tudatlanul fognak menni az egyetemre ez nem nemzetközi nivó.

A Fidesz törvényt csak ugy lehet betartani,
- ha 18 éven aluliak nem mehetnek többet külföldre,
- ha a határokon ellenörzik a "lieratura" behozatalát mint a Kárár rendszerbe
- ha a külföldi rádiókat zavarják, az internetet pedig lekapcsolják

A magyar nyelv tele van szexuális fajtalankodásra buzdió szavakkal oly annyira, hogy a társadalom egy része ezt töltelékszavaknak használja.
Tapasztalatom szerint ezt a nyelvi sajátosságot különös szeretettel használják Fidesz alapitók és szimpatizánsok a müsoraikban és kommentekben.

Szijjártó a magyar foci-huligánok élére állt akik „segbe-dugos” molinókkal mentek Német-országba, az ellenfél kapusát „szopásra” buzdították, Budapesten, Lisszabonban kórusban üvöltötték „Christiáno homo szexuális” … Mit jelent ez? A homoszexualitás propagálása vagy Pogrom?

Magyarországon minden héten megöl egy nöt a férje, volt férje, szeretője, vagy volt szeretője.
A halálos áldozatok között kétszer annyi nö van mint férfi, a „családon belüli” erőszakról nem is beszélve.
Semmi jelét nem látom annak, hogy a "vegyes-házasságok" egy biztosabb kikötö lenne a gyerek számára mint az egynemü házasságban.
Föld bolygó aranykorban van volt mindig is abban lesz. Adva van az emberek számára is. Elfogjuk tudni érni, mint az egyetemes tudat ingyen önzetlenül. Minden megoldva társadalom szintjén is. Kedves Ernő
 

Burgundii

Állandó Tag
Állandó Tag
Nincs helye a mellébeszélésnek. Aki teremtett azt mondta: Gonoszt a gonosz fa terem. Jót pedig a jó fa. Ezt kell megérteni, és ehhez mérni magamat is. Az, hogy mennyire lesz ettől valaki ideges, az megint más kérdés. De elgondolkodtató visszajelzés.
Föld bolygó, egyetemes tudat, kozmosz mindig is az aranykorban volt van lesz. Számukra nincs olyan amikre hivatkozni. Te emberke jellemed adva van, arany ruhád hord már.
 

Burgundii

Állandó Tag
Állandó Tag
Emberiség végre kapott újabb lehetőséget, hogy az aranykorban élhessen. Jellemünk a kulcs hozzá. A fény bolygó, tündér világ rétegében élhessenek. Akik folyamatosan kora gyerekkoruk óta munkálkodnak a jellemük ápolásában. Mottó igaz önzetlen cselekedetekkel.
 

Mia-ú

Állandó Tag
Állandó Tag
Mindig elképedek ez emberi hiszékenységen. A vallás nem más,. mint az emberi ostobaság terjesztése. Nézzetek már körül! Az állatvilágban élve, darabonként tépik szét a prédát,. Iszonyú kínok között halnak meg. Ez nem teremtés, ez perverzió. Amúgy, ha máshol és máskor születtetek volna, most épp kígyó istenekhez hozsánnáznátok, Esetleg annyian lennének az égen, hogy el sem férnének. Lásd, anno Görögország. A Bibliát pedig ember készíti. Égig érő paszulyról is írnak könyvekben, de attól még nincs. Mesekönyv . Bizonyára itt-ott van valóságalapja, mint ahogy a sárkányoknál a dinoszauruszok, de csak némi. Az ember gyakran nem tudott megmagyarázni dolgokat, illetve voltak problémák, amik túlnőttek rajta és egyedül nem tudta megoldani, hát elkezdett fohászkodni valamihez. Főleg a halál volt az, amivel nem tudott megbirkózni a tudata, így kitalált magának egy helyet, ahol még "létezni" fog....... A vallás nem más, mint az ember kollektív félelme a haláltól és a tragédiáktól. Mivel nem tudják megmagyarázni, miért nem menti meg a 3-4 éves gyerekeket a megerőszakolástól, a nőket a szeletelős sorozatgyilkosoktól, a kerékbetörésektől stb.. így minden hülye magyarázatot kitalálának, csakhogy ne kelljen elismerni, hogy tévedtek és nincs semmiféle isten.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Mindig elképedek ez emberi hiszékenységen. A vallás nem más,. mint az emberi ostobaság terjesztése. Nézzetek már körül! Az állatvilágban élve, darabonként tépik szét a prédát,. Iszonyú kínok között halnak meg. Ez nem teremtés, ez perverzió. Amúgy, ha máshol és máskor születtetek volna, most épp kígyó istenekhez hozsánnáznátok, Esetleg annyian lennének az égen, hogy el sem férnének. Lásd, anno Görögország. A Bibliát pedig ember készíti. Égig érő paszulyról is írnak könyvekben, de attól még nincs. Mesekönyv . Bizonyára itt-ott van valóságalapja, mint ahogy a sárkányoknál a dinoszauruszok, de csak némi. Az ember gyakran nem tudott megmagyarázni dolgokat, illetve voltak problémák, amik túlnőttek rajta és egyedül nem tudta megoldani, hát elkezdett fohászkodni valamihez. Főleg a halál volt az, amivel nem tudott megbirkózni a tudata, így kitalált magának egy helyet, ahol még "létezni" fog....... A vallás nem más, mint az ember kollektív félelme a haláltól és a tragédiáktól. Mivel nem tudják megmagyarázni, miért nem menti meg a 3-4 éves gyerekeket a megerőszakolástól, a nőket a szeletelős sorozatgyilkosoktól, a kerékbetörésektől stb.. így minden hülye magyarázatot kitalálának, csakhogy ne kelljen elismerni, hogy tévedtek és nincs semmiféle isten.
Érdekes. Én nagyobb ostobaságnak tartottam azt, ha valaki azt gondolja, hogy a semmiből, tervezés nélkül, létrejöhet valami értelmes. Még mindig tartom az álláspontomat.
Jobb, hatékonyan - célratörően- a dolgok után nézni. Hiszen csak egy életünk van ebben a felállásban.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyébként, haver, fentiek után immáron mintegy zárszó gyanánt: ahogyan én eddig olvasgattam az irományaidat: te valami rózsaszín, meseszerű, igencsak fura, netán kissé gyerekes-beteges álomvilágban élsz, és képzelegsz magadnak egy hejdejóságos, hejdeszerető jehovajenőt, egy érted meghaló cukorfalat jézuskátot, egy gyönyörűszép mennyországot, és nem tudsz, netán nem is akarsz a valóságra rátekinteni, hiába is próbáljuk felhívni a figyelmedet, még csak el sem vagy hajlandó gondolkodni tényeken, csak jössz itt a gyagyás bibliás idézetecskéiddel, hiteltelen, életszerűtlen fejtegetéseiddel, és hiába mutatunk mi bármennyi rossz cuccot a jehovajenőtől, a te agyad ilyenkor kikapcsol, félrenéz, kisípolja a szöveget. Nem vagy hajlandó nemhogy reagálni ezekre, még csak tudomást sem veszel minderről. Nem hagyod, h a valóság megzavarjon vágyképeidben...
Véded ezt a szörnyeteget, amely egyetlen hülyesége miatt megátkozta az első emberpárt, melyet ugyebár jónak teremtett, mégis megrontotta a sátán, melyet szintén jónak teremtett, mégis elromlott. És ha már valami elromlott, ez mit tud: átkozódni, őrjöngeni, tombolni, gyilkolászni, büntikézni. A fél ószöv csak ezt taglalja. Kegyetlen, szadista (lsd Uzza esete a frigyládával, 10csapi, hülyegyerekekre medvék ráküldése), értelmetlen tömeggyilkolászós (özönvíz, 10csapi, baál papjai, sorol6nám), mindenféle véres áldozatot követel, melyben állatok szenvednek értelmetlenül, egy ember bűnéért a népét szivatja (lsd Dávid, a fárajót nem veszem ide, mert az nem magától lett olyan, meg lett keményítve a szíve az erődemonstráció kedvéért), ámde ezeket a te rózsaszín lelkivilágod úgysem veszi be, nem is nyomatom tovább, talán végig sem olvasod...

Nem is tudom, leírjam-e, hogy az újszöv-ben keresztül-kasul ott van, h az utolsó időkben élnek, közeleg a világvége, és h kétségtelenül a saját generációjukban várják, (és nem 2, netán 3 évezreddel később), még maga a jézuccsávó is ezt nyomatta, (lsd közel már az isten országa, ez a generáció el nem múlik, mígnem meglátja az isten országát, be sem járjátok izráel városait, míg az embernek fia eljövend) te úgysem hiszed ezt el, úgysem veszel róla tudomást, hogy ezek fehéren-feketén ott vannak, csak a saját rózsaszín ködös mantráidat nyomatod, mint minden vallási frenetikus, és meg vagy róla győződve, hogy hú-hú, micsoda jutalmad lesz majd ezért... Engem meg kvázi a sátány követének gondolsz, aki azon munkálkodom, h letérítselek erről a gyöööönyörűűűűű útró', ami majd egy gyööönyörűűűűű helyre vezet, ahol aztán majd az örökkévalóságig hozsannázhatsz, és ez majd olyaaan jó lesz... Orvosi ügy ez inkább, nem az enyém... Én uis inkább kezdek félni tőled, kezdelek nem beszámít6ónak tartani eddigi, főleg uccsó pár heti munkád alapján, (és csak az orvost tudom javasolni a saját érdekedben)...

Ezért is mint látom, nyomathatom én neked akármeddig, h teremtményéért - tekintet nélkül annak minőségére - kizárólag a teremtője tartozik teljes körű felelősséggel! Hogy mégis miért felelős a teremtő a teremtményéért?
Hát egyértelműen azért, mert bármely teremtménye (Hitler, Sztalin, Polt Pot, az összes őrült zsarnok) csakis és kizárólag ŐMIATTA létezik, létezhetett, mert Ő maga kitalálta és megalkotta, és mert pont olyannak találta ki és alkotta meg: uis minden egyes teremtménye kizárólag az őáltala megadott paraméterek alapján műxxik (gondolkodik, beszél, cselexxik, reagál erre-arra, stb)! Tehát ha rosszul funkcionál, netán elromlik, az csakis azért van, mert rossz paraméterek lettek nála megadva, vagy pedig rosszul lettek a paraméterek beletáplálva! És a rossz, az elcseszett paraméterekért csakis azoknak megadója, azoknak teremtményébe való betáplálója az egyedüli és kizárólagos felelős!
Nem a teremtmény dönti el, h márpedig ő ilyen v olyan akar lenni, csakis az alkotója!
Paraméterek: jellem, természet, egészségi állapot, fizikai erő, intelligencia, felfogóképesség, hajlamok, fogékonyság erre-arra, egyáltalán valamennyi külső és belső tulajdonsága a teremtménynek.
Úgyhogy lehet itt a végtelenségig nyavalyogni, sírni, büntikézni, avagy csak passzívan várni türelmesen a végtelenségig, stb, a rossz paraméterekkel, rosszul megalkotott teremtmény az rosszul fog működni, és nem is fog, mert nem tud magától sohasem megváltozni. Ahhoz a teremtője kell, h a hibás paramétereket kicserélje benne, az magától nem tudja ezt, ha meggebed sem...
Ahogy az elsózott lekváros bukta sem fog magától megédesedni soha, inkább megavasodik, vagy épp szétszárad...
Avagy a számolóprogramot is hiába hibáztatom, ha az úgy van megírva, h a végeredmény kiadása helyett a merevlemezt formázza le! És hiába is várom tőle, h magától kijavítsa magát! Az a programozó bulija és felelőssége kizárólagosan!
A szülő sem döntheti el, h szőke, kéxxemű, jó eszű, okos kisfiút akar! Azaz eldönthetni épp eldöntheti, de őrajta semmi nem fog múlni! Az ő lehetősége csupán annyi, h kell, v nem kell a gyerek, h egyáltalán megfoganjon-e, avagy h ki akarja-e hordani, v sem; mindezt úgy, h semmit de semmit nem fog tudni róla előre, NEKI az nem adatik meg! Az ő része csak a nevelés és a vele való bajlódás, semmit nem dönthet el a jövendő gyerek paramétereiből!

Úgy döntöl, megsütsz egy sütit: te döntöd el, mit teszel bele, milyen minőségűt, miből mennyit, meddig gyúrod, meddig keleszted, mennyi ideig sütöd a lerben, minden, de minden csakis tetőled függ. És ha a süti sületlen, v épp odaégett, rossz vmi beletett alapanyag, netán édes íz helyett erőteljesen sós ízvilágot produkál, azért semmimód nem hibáztathatod a kész terméket! Az olyan lesz, olyan lett, amilyennek te magad összehozod, összehoztad. És hiába vársz, hiába fenyegeted, bünteted, hiába prédikálsz neki akármit akármeddig, hiába halsz meg érte a kereszten másfél napra, az nem fog, mert nem tud magától megváltozni! A te egyedüli felelősséged, h milyen lett! Te vagy neki az alkotója, az meg a te 'teremtményed', és pont olyan, amilyennek TE magad összehoztad, annak megfelelően fog ízleni, v épp nem ízleni! Ahogy a teremtmény is annak megfelelően műxxik, ahogy a teremtője összehozta, és nem is tud megváltozni magától semmi mód! Ennyire egyszerű ez!
És hiába AKAROD TE, h jó legyen ama süti, ha nem figyelsz oda, v nem jól csinálsz vmit, NEM LESZ JÓ a végeredmény!!!

Hiába akarod, hiába hiszed, h egy autó jó, ha az már az első próbaútján elromlik, akkor biz nem jól lett megtervezve, megcsinálva! És arról NEM AZ AUTÓ TEHET!!!!!

Nem tudom, abba belegondoltál-e, h a hit az egyfajta drog. Szellemi drog. A hívő azzal kábítja magát. Képzeleg egy jó, igazságos világot, egy irgalmas, szerető jehovajenőt, egy szerető, érte meghaló és feltámadó jézuskátot, gyönyörű szép mennyországot, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd, és az olyan de olyan jó lesz... Ahogy feljebb is írtam :) Jó néhányuknak pedig víziói lesznek tőle, azokat nyomatja szanaszéjjel, és sokan elhiszik nekik, mert EL AKARJÁK HINNI. Ez pedig jó érzést, pozitívumokat eredményez benne. Kiben ez, kiben meg más... Egyszerűen szólva a hívőnek kvázi életbevágó szüksége van a hitre, mint drogra, és soha nem fog róla lejönni. Ezt látom rajtad is... A drogos azt mondja: nincs bajom a droggal, csak nélküle... A piás is uezt a piáról. És az a rossz, ki le akarja szoktatni...

Szvsz nem is hiszed el, h a hit ÉRZELMI alapú, ami egyszerűen nem figyel a tényekre, az ellentmondásokra, nem fogadja be az elméje, és csak azért is hisz, mert NEKI arra van szüksége.

És ezzel sem igazán tudsz mit kezdeni, h a bűnök az alany jelleméből adódnak. Jó jellemű, jónak teremtett alany egyszerűen NEM AKAR BŰNÖZNI, míg a rossz jellemű egyént még a büntivel való fenyegetés sem tartja vissza! És a jelleméről nem az alany tehet!
Miért van az, h egyiket megteremti jónak, és akkor az elégedetten, nyugisan él, míg a másikat szándékosan rossznak, hadd küzdjön jelleme hibáival, hadd szenvedjen miattuk, avagy épp azoknak engedelmeskedvén, hadd csináljon rengeteg rosszat? Mi a fene ez a csávó, valami félkegyelmű szadista őrült?

A szabad akarat pedig egy dolog. Hogy mire használja az alany, az attól függ, h milyen jellem van beleprogramozva. Ha jó jellem, jóra használja, nem tesz rosszat bünti fenyegetésre sem, ha rossz, önző a jellem, akkor rosszra használja akkor is, ha később ezért bünti lesz. Úgyis csak a mostnak, a mának él. Arról pedig, h milyen a jelleme, senki nem tehet, nem is tudja igazándiból megváltoztatni, hiába is próbálkozik vele...

Jó jellemű, ELEVE JÓNAK TEREMTETT lény nem tesz rosszat, mert nem akarja, hogy a másik szenvedjen. Ez ellene lenne a jó jellemének, ő is szenvedne ennek tudatától, igyekezne jóvá tenni. Ezért JÓ jellem.

A rossz jellemű megteszi a rosszat, mert
a, direkte arra utazik, hogy szenvedtessen
b, nem érdekli, ha szenved is a másik, mert csak saját magával törődik.
A rosszból a lelkiismeret, az együttérzés, empátia - önhibáján kívül - gyárilag hiányzik.

=> egyik sem tehet arról, miféle jelleme van, egyik sem változik meg, mert nem tud! Ezért is a rossz jellemű egyénekért hiába is halt meg a jézuccsávó, azok rosszak maradnak, nem tudnak megváltozni.


Ezt meg szvsz kizárod az agyadból nem is hiszed el: eldöntetett már eleve: ez jónak teremtetett, ez majdan a mennybe megy, ez pedig rossznak, ez sok rosszat fog tenni, végül az örök kárhozatra jut.
Mindezeket már jó előre tudta a jehovajenő - mindentudásánál fogva - minden egyes teremtményénél.
Ahogy azt is, h ha vki mégis meg fog majd változni, 'meg fog térni', az MIÉRT fog, MINEK a hatására, és főleg hogy MIKOR, méghozzá dátumra, napra, órára-percre pontosan. Másképp nem is lenne mindentudó. Ennyire egyszerű ez...
Másként fogalmazva: a jehovajenő úgy engedi a teremtényét létezni, ténykedni, hogy már eleve a fogantatása előtt tudja, miféle jellem lesz majd, mik iránt lesz érdeklődése, hajlama, miket fog elkövetni, jó, avagy rossz lesz, meddig élhet majd, ill. hogy mi lesz majd annak idején az örök sorsa: kárhozat, ahol onnantól kezdve csak szenvedni fog, avagy menny, ahol az örökkévalóságig hozsannázhat majd... Mivelhogy ugyebár mindentudó, mindent előre tud...


Ilyen egyszerű az, amit én próbáltam volna veled megtárgyalni, ha csak egy pillanatra le bírtad volna venni azt a fránya, megveszekedett rózsaszín szemüvegedet, és használtad volna akárcsak egy pillanatra az értelemért felelős baloldali agyféltekédet is...
Válasszal nem kell fáradnod, úgysem olvasom el immár (fentebben leírtam, h miért), inkább igyál helyette egy kis vizet hohes C-s flakonból az én egészségemre, és felejts el inkább végleg a továbbiakban, ahogy én is téged, és ezt a topikot is :)

Ágyő ágyisszimő neked is és mindenki másnak is itt, további jó topikolást!

Tar Sándor 2019. december 24. 15:13

Tar Sándor alábbi írása tizenöt évvel ezelőtt, 2004 decemberében jelent meg először a vagy.hu online újságban, de szerepel a tavaly megjelent Vén Ede című kötetben is.


Ebéd ideje volt már, de ez egyáltalán nem látszott a Potya törzsvendégein, Kopasz a pultosnak segített, aki apró égőkkel és kis zöld gezemicékkel tarkázott drótot igyekezett a plafonra rögzíteni, előtte gondosan eltávolítva a ragacsos légyfogókat. Mi a fene ez, kérdezte Habzsi, aki általában híján volt minden érzelmes romantikának, lakodalom lesz? Ember, szólta le Lövő, karácsony lesz percek múlva, nem láttad, mi van a főutcán?
Habzsi bután nézett, nem akarta mindjárt elsőre beismerni, hogy ő ritkán fordul meg a Piac utcán, mióta olyan flancos lett, és eltűntek a kocsmák. Karácsony, mondta később, hát persze, teljesen kiment a fejemből, de hát én sem tarthatok számon minden nevezetes névnapot. Ez nem névnap, te lökött, mondta Báró, hanem születésnap! Jézus születésnapja, így már világos? Habzsi a homlokára ütött, ja, persze, mondta, mint aki mindent ért, az volt az a pap, aki olyan csúnya véget ért az akasztófán! Kereszten, már megbocsáss, szólt közbe Lövő, és nem pap volt, hanem próféta! A Megváltó! Isten fia!
Vén Ede most sem folyt bele a vitába, várta, hogy vége legyen ennek a díszítési ceremóniának, és a csapos végre összeöntögessen neki egy kis sört. Ő tudott mindent Jézusról, amit az iskolában tanítottak, de tudta azt is, hogy vele együtt keresztre feszítették a jóságot, a szeretetet meg mindent, ami elviselhetővé tette volna ezt a nyomorult világot.
Azóta már rehabilitálták, szobra is van, magyarázta Lövő, és az ő tanai szerint lett az egyház, a vallás. Igen, toldotta Báró, az ő tanai szerint egymást érik a háborúk, milliók éheznek, mások csak vegetálnak, akárcsak mi. Habzsinak nehézségei támadtak a vegetálás szó miatt, de nem szólt, úgy fordította le magának, hogy vegetál az az ember, aki nem olvas újságot, nem tagja egyik pártnak sem, nem megy el szavazni, és nincs kutyája. Igazat mondasz, vélte Lövő, csakhogy Jézus meghalt a kereszten, hogy megváltsa az emberiséget, és fel fogunk támadni.
Na, én ezért nem hagytam volna magam megnyuvasztani, mondta Habzsi, elhúztam volna onnan, levágtam volna a szakállamat nullára, a hajamat is, felraktam volna egy sötét szemüveget, és elvegyültem volna. Vagy ki, külföldre. Aztán mindenki úgy támadjon fel, ahogy akar, ha le tudja hányni magáról a földet.
Nem is vették észre, hogy időközben megjelent Niku, aki magyar, és Endre, de itt csak Niku, a román, és az ajtóban állva fülelt. Akkor figyeltek fel rá, mikor a csapos rászólt: Niku, annyi nincs! A csenevész férfi most csak egy cigarettát tarhált Habzsitól, aki kivette a szájából az övét, és odaadta neki. Niku nagyokat szívott belőle, majd Lövőhöz fordult, őt érdekli ez a feltámadás dolog, magyarázta, maga okos ember, azt mondja meg, ez a feltámadás hogyan lesz majd? Egyszerű, válaszolt Lövő mosolyogva, először meg kell halni, úgyhogy igyekezz, le ne késd. Niku sóvárogva nézte a sörösüvegeket az asztalon, Habzsi értette, az üvegére mutatott és azt mondta, ebből. Niku már nyúlt az üveg után, de Habzsi kivette a kezéből, ne! Hozzál egy poharat, mert ismerlek, te egy nyeletre az egészet kiiszod!

Niku, miután ivott is, cigarettázott is, akár mehetett volna dolgára, de nem ment.

Továbbra is Lövőt környékezte, látszott rajta, hogy vívódik, valamit mondana, de nem tudja, hogyan, végül nekifogott, ő csak azt szeretné tudni, érdeklődte Lövőtől, hogy ez a feltámadás kötelező lesz?

Mert ő ezt az életet még egyszer nem kívánja, inkább rohadjon meg a földben örökre.

2004. december 26.


Omar Khajjám

" Tudtom nélkül írják előre sorsomat,
s tőlem kérik számon majdan hibáimat,
tegnap te jártál így, holnap a Nagy Bíró
maga elé engem, mondd, mi jogon hivat? "
 

Mia-ú

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes. Én nagyobb ostobaságnak tartottam azt, ha valaki azt gondolja, hogy a semmiből, tervezés nélkül, létrejöhet valami értelmes. Még mindig tartom az álláspontomat.
Jobb, hatékonyan - célratörően- a dolgok után nézni. Hiszen csak egy életünk van ebben a felállásban.
Ez nekem nem bizonyíték. Még mindig nem az.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes. Én nagyobb ostobaságnak tartottam azt, ha valaki azt gondolja, hogy a semmiből, tervezés nélkül, létrejöhet valami értelmes. Még mindig tartom az álláspontomat.
Jobb, hatékonyan - célratörően- a dolgok után nézni. Hiszen csak egy életünk van ebben a felállásban.

Aki a teremtettséget nem ismeri el, annak szerintem az információja kevés erről a Világról. Meg talán önmagáról is. Már, ha információnak lehet nevezni azt a pár morzsát, amelyet sikerül elmajszolnunk...azt pedig, ami bennünket legjobban érdekelne, már, hogy mi ez a Világ, mi végből vagyunk ezen a földön, valószínűleg sohasem fejthetjük meg. Mert akkor nem teremtmények, hanem teremtők lennénk...

" Sokan a hit útján tiblábolnak: ez az?
Más a bizonyosság felé lép már: ez az!
Attól tartok, végül egy hang rájuk kiált:
ó, ti céltvesztettek, az út sem ez, sem az! "
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Aki a teremtettséget nem ismeri el, annak szerintem az információja kevés erről a Világról. Meg talán önmagáról is. Már, ha információnak lehet nevezni azt a pár morzsát, amelyet sikerül elmajszolnunk...azt pedig, ami bennünket legjobban érdekelne, már, hogy mi ez a Világ, mi végből vagyunk ezen a földön, valószínűleg sohasem fejthetjük meg. Mert akkor nem teremtmények, hanem teremtők lennénk...

" Sokan a hit útján tiblábolnak: ez az?
Más a bizonyosság felé lép már: ez az!
Attól tartok, végül egy hang rájuk kiált:
ó, ti céltvesztettek, az út sem ez, sem az! "
Jézus az Ember, akiben teljesen jelen volt az Isten, azt mondta magáról én vagyok az út, az igazság az élet. Ő mondta, hogy kérjetek és kaptok.
Ő vízválasztó az emberek számára: mert vagy igazat mondott, és akkor örömmel követhetjük Őt, mert valóban kérésünk után Tőle kapunk, -
vagy pedig nem, és akkor felejtsünk el mindent ami vele kapcsolatos, de a szeretettel együtt - mert akkor a harckocsiké, és a rakétáké az adu.
Az észérvek önmagukban kevesek. Kijelentést kell kapnunk Tőle, ami hitet jelent, bizonyosságot az értelem számára is.

Hogy is várhatná el Isten, hogy higyjünk benne, ha nem adna bizonyosságot? Hogy várhatnánk el a vaktól, hogy lásson?
Nem szenvedtünk eleget a káosztól, a kétségektől? És még folytassuk? Tele van hazugsággal és manipulációval a világ, lasszóval kell fogni az igaz embert, és az igaz szót.
Ezt az embereket kínzó, gonosz állapotot, azonnal fel tudja számolni bennünk az Isten. Mert Ő megszabadít. Igy is hívják, szabadító, üdvözítő.
 
Utoljára módosítva:

Burgundii

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus az Ember, akiben teljesen jelen volt az Isten, azt mondta magáról én vagyok az út, az igazság az élet. Ő mondta, hogy kérjetek és kaptok.
Ő vízválasztó az emberek számára: mert vagy igazat mondott, és akkor örömmel követhetjük Őt, mert valóban kérésünk után Tőle kapunk, -
vagy pedig nem, és akkor felejtsünk el mindent ami vele kapcsolatos, de a szeretettel együtt - mert akkor a harckocsiké, és a rakétáké az adu.
Az észérvek önmagukban kevesek. Kijelentést kell kapnunk Tőle, ami hitet jelent, bizonyosságot az értelem számára is.

Hogy is várhatná el Isten, hogy higyjünk benne, ha nem adna bizonyosságot? Hogy várhatnánk el a vaktól, hogy lásson?
Nem szenvedtünk eleget a káosztól, a kétségektől? És még folytassuk? Tele van hazugsággal és manipulációval a világ, lasszóval kell fogni az igaz embert, és az igaz szót.
Ezt az embereket kínzó, gonosz állapotot, azonnal fel tudja számolni bennünk az Isten. Mert Ő megszabadít. Igy is hívják, szabadító, üdvözítő.
Nincs kínzó van ember-ember kapcsolódó tudatos figyelmetlenség. Adva a példa de nem akaródzik észre venni. Föld bolygó aranykorban van volt és lesz is mindörökké. Mindent ingyen és önzetlenül ad az emberiség számára. Hogy is mondtad a semmiből nem lehet teremteni, föld bolygó megtudja tenni. A nap is megtudja tenni, a hold is megtudja tenni. A csillagok is megtudják tenni. Minden a mindenségben megtudja tenni. Tynai Apollónius is megtudja tenni, akit Jézus néven ismernek sokan.
 

Burgundii

Állandó Tag
Állandó Tag
Az élet szenvedés, ebből kifolyólag nem számít mások miben léte. Nem szabad segíteni senkin sem, csak a megvilágosodás önfényező gyakorlása az egyetlen lehetősége az emberiségnek, mindenki buddha útját járva. Megtudja akadályozni, megtudja?

Más alternatíva, más megközelítés
Igaz önzetlen cselekedetekkel minden karmát felül tudunk írni ebben az életünkben. Hiszem hogy igaz. Nem lét eleme a szenvedés az emberiségnek. Tudatos tudatlanság a kiváltó oka. Mindenségben minden az aranykorban van. Ember-ember egymáshoz kapcsolódó állapotában, figyelmen kívül helyeződik tudatosan.
Megérkeztünk a szenvedés táptalajára amikor az ember-emberi mintákat elkezdi uralni tudatosan mások kárára. Iszonyatos szenvedéseket okozva. Alap tan: igaz önzetlen cselekedetekkel minden karma megszűnik. Nagyon kevesek kivételével mindenki tudatosan előre megfontolt szándékkal figyelmen kívül hagy. Ott a minta az orrunk előtt. Nincs hibáztatni elv senkit sem.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Nincs kínzó van ember-ember kapcsolódó tudatos figyelmetlenség. Adva a példa de nem akaródzik észre venni. Föld bolygó aranykorban van volt és lesz is mindörökké. Mindent ingyen és önzetlenül ad az emberiség számára. Hogy is mondtad a semmiből nem lehet teremteni, föld bolygó megtudja tenni. A nap is megtudja tenni, a hold is megtudja tenni. A csillagok is megtudják tenni. Minden a mindenségben megtudja tenni. Tynai Apollónius is megtudja tenni, akit Jézus néven ismernek sokan.
Emelkedett szemszög is érdekes lehet, fontos végső igazságokat tartalmazhat. De hogy segít azon, aki nyakig volt, vagy éppen van a slamasztikában.
Szerintem nem volt jobb igazságra vezetés, mint a názáretié. Aki magán keresztül vezette az Atyaistenhez az embereket.
A semmiből való teremtést, pedig úgy értettem, hogy nem volt semmi létező, és teremtő sem, aki elindított volna bármilyen akciót.
Vagyis a semmiből, nem lehet valami, szószerint, abszolút értelemben véve. A láthatatlanból már lehet látható.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Tar Sándor 2019. december 24. 15:13

Tar Sándor alábbi írása tizenöt évvel ezelőtt, 2004 decemberében jelent meg először a vagy.hu online újságban, de szerepel a tavaly megjelent Vén Ede című kötetben is.


Ebéd ideje volt már, de ez egyáltalán nem látszott a Potya törzsvendégein, Kopasz a pultosnak segített, aki apró égőkkel és kis zöld gezemicékkel tarkázott drótot igyekezett a plafonra rögzíteni, előtte gondosan eltávolítva a ragacsos légyfogókat. Mi a fene ez, kérdezte Habzsi, aki általában híján volt minden érzelmes romantikának, lakodalom lesz? Ember, szólta le Lövő, karácsony lesz percek múlva, nem láttad, mi van a főutcán?
Habzsi bután nézett, nem akarta mindjárt elsőre beismerni, hogy ő ritkán fordul meg a Piac utcán, mióta olyan flancos lett, és eltűntek a kocsmák. Karácsony, mondta később, hát persze, teljesen kiment a fejemből, de hát én sem tarthatok számon minden nevezetes névnapot. Ez nem névnap, te lökött, mondta Báró, hanem születésnap! Jézus születésnapja, így már világos? Habzsi a homlokára ütött, ja, persze, mondta, mint aki mindent ért, az volt az a pap, aki olyan csúnya véget ért az akasztófán! Kereszten, már megbocsáss, szólt közbe Lövő, és nem pap volt, hanem próféta! A Megváltó! Isten fia!
Vén Ede most sem folyt bele a vitába, várta, hogy vége legyen ennek a díszítési ceremóniának, és a csapos végre összeöntögessen neki egy kis sört. Ő tudott mindent Jézusról, amit az iskolában tanítottak, de tudta azt is, hogy vele együtt keresztre feszítették a jóságot, a szeretetet meg mindent, ami elviselhetővé tette volna ezt a nyomorult világot.
Azóta már rehabilitálták, szobra is van, magyarázta Lövő, és az ő tanai szerint lett az egyház, a vallás. Igen, toldotta Báró, az ő tanai szerint egymást érik a háborúk, milliók éheznek, mások csak vegetálnak, akárcsak mi. Habzsinak nehézségei támadtak a vegetálás szó miatt, de nem szólt, úgy fordította le magának, hogy vegetál az az ember, aki nem olvas újságot, nem tagja egyik pártnak sem, nem megy el szavazni, és nincs kutyája. Igazat mondasz, vélte Lövő, csakhogy Jézus meghalt a kereszten, hogy megváltsa az emberiséget, és fel fogunk támadni.
Na, én ezért nem hagytam volna magam megnyuvasztani, mondta Habzsi, elhúztam volna onnan, levágtam volna a szakállamat nullára, a hajamat is, felraktam volna egy sötét szemüveget, és elvegyültem volna. Vagy ki, külföldre. Aztán mindenki úgy támadjon fel, ahogy akar, ha le tudja hányni magáról a földet.
Nem is vették észre, hogy időközben megjelent Niku, aki magyar, és Endre, de itt csak Niku, a román, és az ajtóban állva fülelt. Akkor figyeltek fel rá, mikor a csapos rászólt: Niku, annyi nincs! A csenevész férfi most csak egy cigarettát tarhált Habzsitól, aki kivette a szájából az övét, és odaadta neki. Niku nagyokat szívott belőle, majd Lövőhöz fordult, őt érdekli ez a feltámadás dolog, magyarázta, maga okos ember, azt mondja meg, ez a feltámadás hogyan lesz majd? Egyszerű, válaszolt Lövő mosolyogva, először meg kell halni, úgyhogy igyekezz, le ne késd. Niku sóvárogva nézte a sörösüvegeket az asztalon, Habzsi értette, az üvegére mutatott és azt mondta, ebből. Niku már nyúlt az üveg után, de Habzsi kivette a kezéből, ne! Hozzál egy poharat, mert ismerlek, te egy nyeletre az egészet kiiszod!

Niku, miután ivott is, cigarettázott is, akár mehetett volna dolgára, de nem ment.

Továbbra is Lövőt környékezte, látszott rajta, hogy vívódik, valamit mondana, de nem tudja, hogyan, végül nekifogott, ő csak azt szeretné tudni, érdeklődte Lövőtől, hogy ez a feltámadás kötelező lesz?

Mert ő ezt az életet még egyszer nem kívánja, inkább rohadjon meg a földben örökre.

2004. december 26.


Omar Khajjám

" Tudtom nélkül írják előre sorsomat,
s tőlem kérik számon majdan hibáimat,
tegnap te jártál így, holnap a Nagy Bíró
maga elé engem, mondd, mi jogon hivat? "
Aki nem kapott némi-nemű ízelítőt egy jó világból, és a jövőbelit hasonlóvá teszi a jelenlegivel, azt meg is értem.
Attól félnek Indiában, hogy netán újra visszaszületnek a földre, még rosszabb körülmények közé. Ezért sokan nagyon igyekeznek, hogy elnyerjék az üdvösséget, ezáltal kikerüljenek a hitük szerinti körforgalomból. (De ma már ők is romló tendenciákat mutatnak, nem csak a nyugati civilizáció.)
 
Oldal tetejére