Isten és más mesék - 2013

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves steve3

Nem tünt fel neked, hogy az idös emberek között több a vallásos mind a fiatalok között akik még emlékeznek arra hol tették le a szemüvegüket? Az emberek töbsége 60-an után agyilag leépül. Ezt nem sértésképpen mondom ez mérhetö. Sokan pillék nélkül már a temetöben lennének.

Hát.....Ernő, nem akarlak cáfolni, mert rám fognád, hogy hazabeszélek. Szerintem a fiatalabb évjáratok sem panaszkodhatnak, még ha nem is abban a formában károsultak, mint ahogyan az idősebbeket mondod.....;)

Meg aztán, ha tíz korosabból csak egy "normális" van, de az mond valamit, lehet, hogy többet ér, mint mikor tíz fiatal okoskodik......de ez nem a fiatalok hibája, hanem a tapasztalat előnye.:D
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Pontosan erről van szó. Ezért mondta Jézus, hogy álljon már meg a menet, nehogy megöljék szegény asszonyt! Mert addig az volt a divat, hogy a hűtlen nőt megkövezték.

De nem ám! És ezt Jézusnak is köszönheted. Ahogyan a fenti példa is bizonyítja....
Kedves Csillagözön
-
Jézus nem mondta sehol, hogy nem kell a hütlen nöt megkövezni, csak azt, hogy milyen sorrendbe dobják a követ.
Elöször az aki még nem volt hütlen, aztán a többi... fair play
-
Ezt egy másik helyen is igazolja az evengelium. Jézus azt mondj "Nem azért jöttem, hogy az irást eltöröljem, hanem, hogy beteljesedjen." Tehát ö nem akart semmit megváltoztatni a kövezésböl, csak a kövezés szabályait modositotta. Aki nem vétkezett eddig anak elöjoga van a ködobálásnál.
-
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves steve3
-
Elolvastam az irásodat televan ellentmondással, engem nem tudnál vele meggyözni. Azt irod: "A materialista világszemlélet azzal a hatalmas előnnyel kecsegetett, hogy korlátolt felelősséget kínált. "
-
Ez nem igaz, söt ellenkezöleg azok az emberek akik egy Istenre hivatkoznak szeretnének kibujni a felelöség alol, ezt magad igazolod, azt irod Isten "megbocsátja a bűnöket." átruházod a felelöséget egy képzeletbeli lényre. Tudod nagyon jol milyen nehéz ugy élni, hogy elhibázott tetteink nem hagynak nyugton. Ezért is kinálja magát a vallás, majd mi levesszük a terhet a váladrol Jézus azért jött, hogy meghaljon a büneinkér. .
Kedves Ernoe!
Nemsokat kell várni,és úgy ki megy a divatból a megbocsátás és az irgalom,hogy nem győzünk gyönyörködni az iagazságosságban...És itt sajnos az "ÉN "igazamra,és az "ÉN" érzéseimre,és az "ÉN "sérelmeimre gondolok amit elsődlegesen szeretnénk érvényesíteni embertársainkkal szemben.
Lassan el sem tudjuk képzelni,hogy nem csak nemtelen szélhámosságból lehet bocsánatot kérni,hanem nemes töredelemből,a másik emberrel való együttérzésből is.
A bocsánat kérés magában foglalja azt is ,hogy belátom ,méltó vagyok a büntetésre.Főleg ilyenkor szokott az ember bocsánatban részesülni.Biztos ti is tapasztaltátok már.Ez olyan szituáció amiben Isten előtt nem lehet trükközni..itt nem jön be az "itt a piros,hol a piros"szemfényvesztés csodás taktikája.
Az áthárítás művészetét Éva anyánk,és Ádám apánk mutatta be,mert ők mindent a szegény ördögre toltak.
-
.
Mit jelent ez? A pedophil pap elmegy a rendtársához és kölcsönössen feloldozzák egymás "büneit". Ilyen egyszerüen nem megy a polgári jog szerint..
Az Isten előtti bocsánat,pedig őszinte megtéréssel járhat csak együtt.Pál apostol a szexuális bűnökben leledző embereket is kirekesztette a közösségből.A világi törvények pedig egyaránt vonatkoznak hívőre,nem hívőre egyaránt.Tehát az ilyen embereket sem a hívők,sem a nem hívők nem tűrik meg gyermekeik biztonságának érdekében.Ha Isten meg is bocsát az őszinte töredelem miatt,ésa bűn elhagyása miatt,ettől még várhatja az illetőt a polgári bíróság és btk.
-
.
A vallás természetesen egy megkönyebülés mert a felelöséget ráruházzuk egy nemlétezö lényre. A választással járo kinoktol is megszabadulnak a vallásos emberek mert ahogy mondod, egy gondolkodás nélküli engedelmességet követel az isten.
-
Nem tünt fel neked, hogy az idös emberek között több a vallásos mind a fiatalok között akik még emlékeznek arra hol tették le a szemüvegüket? Az emberek töbsége 60-an után agyilag leépül. Ezt nem sértésképpen mondom ez mérhetö. Sokan pillék nélkül már a temetöben lennének.
Most még lehet nem is tudjuk,hogy mekkora a tartozásunk,mit ártottunk másoknak,mit Istennek.Nem szabad elfelejtenünk,hogy lehetünk erre per-pillanat vakok is.Az irgalom nem csak büntetés elengedést jelent,hanem feloldozást abból a szörnyű kötelékből,hogy embertársainknak súlyos fájdalmat okoztunk,hogy "szeretetünk "inkább csapás volt számukra mint áldás.
De lehet a másik opciót is választani.Nem kérek bocsánatot,én sem bocsátok meg,nem felejtek.Adós fizess míg tart a világ.Én is fizethetek ekkor.
Irgalmatlanságomat követi Isten bosszúja.Bosszú a kegyetlenkedésekért,a népírtásért,a fej- levágásokért.Ezt az Isteni bosszút maga választja az ember,ha ragaszkodik hozzá.
Ahogyan én mérek,nekem is úgy mérnek.
Ha megbocsátó vagyok csak úgy kaphatok Istentől is megbocsátást.
Csak gondoljunk bele,hány nemzet érezheti még úgy,hogy adósa egy másik nemzetnek a múltért.Hányan gondolhatnák azt,hogy jogos lenne a revans.Nem biztos,hogy igazam van...Talán nem aktuális,ne is legyen.Szerintem jobb lenne ha az egészet a tenger fenekére süllyesztenénk.
 
Utoljára módosítva:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Kedves Csillagözön
-
Jézus nem mondta sehol, hogy nem kell a hütlen nöt megkövezni, csak azt, hogy milyen sorrendbe dobják a követ.
Elöször az aki még nem volt hütlen, aztán a többi... fair play
-
Ezt egy másik helyen is igazolja az evengelium. Jézus azt mondj "Nem azért jöttem, hogy az irást eltöröljem, hanem, hogy beteljesedjen." Tehát ö nem akart semmit megváltoztatni a kövezésböl, csak a kövezés szabályait modositotta. Aki nem vétkezett eddig anak elöjoga van a ködobálásnál.
:D
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
"Az áthárítás művészetét Éva anyánk,és Ádám apánk mutatta be,mert ők mindent a szegény ördögre toltak."
Tetszikeltem az eszme futtatásodat de ezt a részt amit bemásoltam nem értem. Mit kentek az ördögre?
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon jók az érvek, de mindezek mellett ott a nagy kérdés: a semmiből a véletlenek által lettünk, vagy teremtettek bennünket
Láttam már máshol is, hogy feltetted ezt a kérdést, hogy
"Nagyon jók az érvek, de mindezek mellett ott a nagy kérdés: a semmiből a véletlenek által lettünk, vagy teremtettek bennünket?"
Nos, hogy ne kelljen tovább ennélkül a tudás nélkül élned, megadom neked a választ.
IGEN !
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy keresztény embernek nem szabadna olyat állítania, hogy Jézus azért jött, hogy megváltsa a világ bűneit, mert ez egyenesen maga Jézus megtagadását jelenti! Azaz semmibe veszi a kinyilatkoztatást, amit Ő tett, arról, hogy mi végett van itt !!!
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
"Az áthárítás művészetét Éva anyánk,és Ádám apánk mutatta be,mert ők mindent a szegény ördögre toltak."
Tetszikeltem az eszme futtatásodat de ezt a részt amit bemásoltam nem értem. Mit kentek az ördögre?
Mivel hogy mindketten-Éva és Ádám is -evett a tiltott gyümölcsből,felismerték,hogy mezítelenek.Isten előtt mezítelennek lenni az pedig roppant kellemetlen dolog,és ezért kerülték az Úrral való találkozást,elbújtak,féltek./Ugye Pál apostol is mindig a vetkőzéssel,és a felöltözéssel bajlódott../
Az Úr megkérdezte őket:Ki mondta nektek,hogy mezítelenek vagytok?
Vagy ettetek a jó és gonosz tudásának a fájáról?
Ekkor következett a hárítás.Ádám azt mondta ,hogy Éva unszolására evett belőle,Éva pedig azt mondta ,hogy a kígyó volt az oka mindennek.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
[HIDE-REPLY][/HIDE-REPLY]Kedves steve3
-
Szépen összefoglaltad a mese-elemeket amire a hited épül, idelye lenne ha belátnád a világ egészen más mind ahogy az állitolagos menyei tollbamondás azt mutatja.
-
Nincsenek beszélö kigyok, miért kéne egy pucér embernek szégyelni magát egy mindentudo, mindenüt jelenlevö Isten elött? Isten szeme még a WC-re is elkisér bennünket vagy nem?
-
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értelek!!!
Miért kellett volna a zsidóknak elfogadniuk Jézust a megváltójuknak?


Szakipari szakszempontok figyelembevételével megoldásra kerül a kérdés,csak egy kis türelmet kérek.
Jelenleg egy másik kérdéscsoportal foglalkozom ,...Betz Rober:Lépj ki a régi cipődből,Dr Weninger Antal:Az egészség testi és lelki forrásai,Thorsten Havener:Tudom,hogy mire gondolsz,Michio Kushi:Az arcod nem hazudik.
Köszönöm a türelmét,további kellemes hetet kívánok.
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Mivel hogy mindketten-Éva és Ádám is -evett a tiltott gyümölcsből,felismerték,hogy mezítelenek.Isten előtt mezítelennek lenni az pedig roppant kellemetlen dolog,és ezért kerülték az Úrral való találkozást,elbújtak,féltek./Ugye Pál apostol is mindig a vetkőzéssel,és a felöltözéssel bajlódott../
Az Úr megkérdezte őket:Ki mondta nektek,hogy mezítelenek vagytok?
Vagy ettetek a jó és gonosz tudásának a fájáról?
Ekkor következett a hárítás.Ádám azt mondta ,hogy Éva unszolására evett belőle,Éva pedig azt mondta ,hogy a kígyó volt az oka mindennek.
Köszi a választ! Most már értem mire gondoltál, de Én ezt az esetet egészen másképp látom. Amúgy meg az említett Pál nem minősül hiteles forrásnak!!!
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Arra akartam rávilágítani, hogy a kérdés teljesen lényegtelen, hogy teremtettek, vagy csak lettünk, mivel lennének akik elhinnék az igazat ha megmondanák nekik és lennének, akik nem. Neked is van egy álmod, hogy melyik tetszene jobban a két változat közül. Ha kiderülne, hogy nem az az igaz, akkor biztos a szkptikusok csapatához kezdenél csatlakozni és igyekeznél megcáfolni a dolgot. Találkoztam egy csomó emberrel, aki igyekezett meggyőzni, hogy a mindenható nem létezik és erre azt a "paradoxont" hozta fel bizonyítékként, hogy ha létezik olyan, hogy mindenható, akkor csináljon egy akkora követ, amit nem tud felemelni. Mert ugye ha mindenható, akkor feltudja emelni, de ha felemelte, akkor mégsem akkora az a kő :) Na egy idő után beadtam az unalmast és elmentem a mindenhatóhoz és megkérdeztem, hogy hogy is van ez! Most már tudom! Az a baj, hogy az emberek beleszövik magukat egy elméletbe és foggal körömmel kapaszkodnak bele és nem is akarják meghallani, amit mások mondanak, ha csak nem illeszkedik az ő elméletükbe. Azt javaslom, hogy tedd fel annak ezt a kérdést, aki ebben illetékes és akit Te hiteles forrásnak tartasz. Ez az egyetlen járható út. Én is ezért mentem Istenhez mert ebben Ő a legilletékesebb.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Arra akartam rávilágítani, hogy a kérdés teljesen lényegtelen, hogy teremtettek, vagy csak lettünk, mivel lennének akik elhinnék az igazat ha megmondanák nekik és lennének, akik nem. Neked is van egy álmod, hogy melyik tetszene jobban a két változat közül. Ha kiderülne, hogy nem az az igaz, akkor biztos a szkptikusok csapatához kezdenél csatlakozni és igyekeznél megcáfolni a dolgot. Találkoztam egy csomó emberrel, aki igyekezett meggyőzni, hogy a mindenható nem létezik és erre azt a "paradoxont" hozta fel bizonyítékként, hogy ha létezik olyan, hogy mindenható, akkor csináljon egy akkora követ, amit nem tud felemelni. Mert ugye ha mindenható, akkor feltudja emelni, de ha felemelte, akkor mégsem akkora az a kő :) Na egy idő után beadtam az unalmast és elmentem a mindenhatóhoz és megkérdeztem, hogy hogy is van ez! Most már tudom! Az a baj, hogy az emberek beleszövik magukat egy elméletbe és foggal körömmel kapaszkodnak bele és nem is akarják meghallani, amit mások mondanak, ha csak nem illeszkedik az ő elméletükbe. Azt javaslom, hogy tedd fel annak ezt a kérdést, aki ebben illetékes és akit Te hiteles forrásnak tartasz. Ez az egyetlen járható út. Én is ezért mentem Istenhez mert ebben Ő a legilletékesebb.

Látom, úgy értesz mindent, mint ahogyan ezt a kérdést is értetted. Nem gondolom, hogy nekem erre a kérdésre - teremtettek, vagy kialakultunk - élő ember tud választ adni. Ez után én kutakodom. Ha felteszem valakinek - mint ahogyan Kyrának is - azt önmagamnak teszem fel. Valamilyen irányban minden válasz segít egy picit.

De lehet, hogy a következő válasz pedig visszafordít. Elárulom neked, - és ne vedd sértésnek- a te válaszaid sehová sem visznek....:dr_24:
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha már Isten és más mesék a forum címe, akkor leírom a storyt, hogy hogy is volt ez a nagy kö dolog. Hátha valaki elolvassa :)
Szóval elmentem Istenhez és kérdem tőle, hogy is van ez. Rám nézett és csak mosolygott, aztán belekezdett a tanításba.
Ti ott a földön a tyúkszaros kis szemét dombotokon egymást győzköditek az elméleteikkel. Egymásnak tesztek fel olyan kérdéseket, amire nem is nektek kéne tudni a választ. Ha nekem adjátok fel ezt a feladatot, hogy csináljak egy akkora követ, amekkorát nem tudok felemelni, akkor megcsinálom, de ha Ti egymásnak mondjátok, hogy nem tudom megalkotni, akkor Én mit tegyek? Amúgy réges régen már Isteni társam feladta nekem ezt a feladatot, mikor az idő múlatása végett próbák elé állítottuk egymást. Megoldottam! Megalkottam a világ mindenséget, ami most is körül vesz minket. No és akkor azt mondtam most felemelem, de mond meg Isteni társam, hogy merre van a felfelé! Na azóta is ezen agyal. Mert ugye akár merre is mutat az ha neki felfelé az nekem lehet, hogy lefelé. Gondolj csak bele, ha valaki Magyarországon felfelé mutat az Ausztráliában a lefelé irány.
El is határoztam, hogy ha Istenről van szó, akkor eztán neki fogom feltenni a kérdéseket a vele kapcsolatos dolgokról. Nekem Ő ebben a dologban a hiteles forrás!!!
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Látom, úgy értesz mindent, mint ahogyan ezt a kérdést is értetted. Nem gondolom, hogy nekem erre a kérdésre - teremtettek, vagy kialakultunk - élő ember tud választ adni. Ez után én kutakodom. Ha felteszem valakinek - mint ahogyan Kyrának is - azt önmagamnak teszem fel. Valamilyen irányban minden válasz segít egy picit.

De lehet, hogy a következő válasz pedig visszafordít. Elárulom neked, - és ne vedd sértésnek- a te válaszaid sehová sem visznek....:dr_24:
Ezt próbálom megértetni veled, hogy ha rossz helyen teszed fel a kérdést akkor rossz választ fogsz kapni. Ha olyas valakit kérdezel, aki nem tudja a választ, akkor ne várjad el tőle, hogy világosságot vigyen az életedbe. Mert más tudni és megint más biztosan tudni!!!
De megpróbálom ezt a rögeszme futtatásomat az emberek szintjére lefordítani, ha a gyerekem eltöri a poharat, akkor nem a szomszéd asszonyhoz megyek megkérdezni hogyan történt, hanem a gyereket kérdezem.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt próbálom megértetni veled, hogy ha rossz helyen teszed fel a kérdést akkor rossz választ fogsz kapni. Ha olyas valakit kérdezel, aki nem tudja a választ, akkor ne várjad el tőle, hogy világosságot vigyen az életedbe. Mert más tudni és megint más biztosan tudni!!!
De megpróbálom ezt a rögeszme futtatásomat az emberek szintjére lefordítani, ha a gyerekem eltöri a poharat, akkor nem a szomszéd asszonyhoz megyek megkérdezni hogyan történt, hanem a gyereket kérdezem.

Nem tudom, észrevetted e, idáig mi nem kioktattuk egymást, hanem beszélgettünk.....:dr_24:
 
Oldal tetejére