Élet a halál után

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
A tudósok és ernő baby között az a különbség, hogy előbbiek meghalgatják a másikat és mégha nem is értenek vele egyet , normális kultúrált ember módjára tisztelik a vitapartnert
-

Kedves Sakkozzunk
-
A tiszteletet azt kikell érdemelni, az nem jár senkinek ingyen. Ehez neked még tenni kéne valamit.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves evapatocs
-
En ugy látom, hogy elöször tisztázni kéne mi marad meg az emberböl a halála után, mi az amit "továbbélésnek" nevezünk?
-
Hogy a kalucsninkat nem fogjuk tovább hordani az biztos. A "majdnem meghallt" emberek olyan élményekröl beszélnek amik érzékszervekhez kötöttek. Ha igy van akkor mi a fenének a "léleknek" a "testbe bujás"? Ugy látszik, hogy a léleknek még szemüvegre sincs szüksége.
-
De vissza a psychiáterhez. Azt mondod "sakat meggyogyitott 50 év alatt".
-

Kit gyogyitott meg? Neuronális zavarokat vagy a "lelkeket" akiket az Isten hibásan küldött a földre?
-
Nekem az az érzésem, hogy ti nem vagytok érdekelve a támában, ti csak hátborzongato meséket szeretnétek egymás között kicserélni.
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ernő!

A tisztelet kijár egymásnak alanyi jogon. Az amit valóban ki kell érdemelni az a bizalom. Vannak emberek az ismeretségemben, akikre még a macskámat sem bíznám rá, mégis megadom nekik a tiszteletet. Szerintem ez elvárható mindenkitől. Ez nem azt jelenti, hogy egymás előtt alázatoskodni kellene, hanem csak azt, hogy nem hülyézünk, bunkózunk le senkit sem csak azért, mert máshogy látja a világot, más kultúrkörből származik. Annyira sokféle ember van, annyiféle gondolattal, hogy nem tehetjük a tisztelet feltételévé a rokonlelkűséget, hiszen akkor lehetetlenné válna az egymás mellett való élés.

Ami pedig a halál után az emberi testből maradó anyagi mennyiséget és minőséget illeti, azt szerintem senki nem vitatja, hogy szánalmasan kevés, szánalmas állapotban. A vita arról megy, hogy van-e az embernek olyan láthatatlan, a természetes érzékek számára érzékelhetetlen része, ami továbbra is életben van, noha a test elporladt. És itt ér véget a tudomány által kutatható és bizonyítható terület és itt kezdődik a hit birodalma. Amit te ténynek gondolsz ezzel kapcsolatban, az nem tény, noha számodra magától értetődő: ezt jelenti az a szó, hogy hinni. Számomra ugyanilyen magától értetődő az, hogy az embernek van szelleme, lelke és teste, és noha a test elporlad, de a szellem és a lélek nem porlad el soha, továbbra is létezik. Mondanám, hogy jól van, de ennek feltételei vannak. Egy súlyosan beteg fájdalmak közt szenvedő emberről sem mondhatnám, hogy jól van, noha nagyon is létezik, és tudatában van az állapotának. A halál utáni létezés is nagyon valóságos, de egyáltalán nem mindenki számára öröm. Úgy határozható meg, hogy minden, amit jónak ismersz itt a Földön, koncentráltan van jelen a Mennyben. Amit pedig rossznak ismersz a Földön, koncentráltan van jelen a Pokolban. De a Mennyben nincs semmi a rosszból, a Pokolban pedig nincs semmi a jóból. Ennyit yinről és yangról. A jó és a rossz keveredése kizárólag a mi világunkban elképzelhető, a szellemvilágban éles és végleges határvonalak vannak.
 
Utoljára módosítva:

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez a baj azokkal, akiknek ilyen tökéletesen működik a memóriája...:D
Kedves Kyra!

Sajnos nem működik olyan jól a memóriám, mint ahogy szeretném, de biztos vagyok abban, hogy fejleszthető még akár öregkorban is, úgyhogy nem látom a jövőt sötéten ezen a téren sem. Azt mondják, kétféle ember van: aki félig tele, vagy aki félig üresnek látja a poharat. Úgy gondolom, a két ember között az az alapvető különbség, hogy az egyik telni látja a poharat a jövőben, míg a másik ürülni.

Emlékszem a Veled eddig lejátszott meccsekre, és ismerem az érvkészletednek azt a részét, amivel eddig találkoztam, kezdve a reinkarnációval, át az ördög atyán, a paleoasztronautikán, a Gilgames eposzon keresztül, egészen Jézáig. Arra is emlékszem, hogy azt a bizonyos kérdést - tudod! - már többször feltettem, és soha nem kísérelted meg a válasz megadását, ahogyan mások sem tették. Pedig a kérdés jogos és tényleg érdekelne, hogy hogyan fér bele a reinkarnáció logikájába, hogy olyan ember szülessen meg Keresztelő Jánosként, aki meg sem halt. Jézus tagadhatatlanul hitt a Biblia megbonthatatlanságában, az pedig, hogy a Biblia (Ószövetség) az Ő korában már olyan volt, mint ma, a qumráni tekercsek óta nehezen vitatható, már ha az ember objektív akar maradni. Nem hiszek továbbá olyan Bibliában, amelyiknek egyetlen hiteles példánya sem maradt fenn, csupán korabeli írásokból értesülünk arról, hogy mit is tartalmazott, mielőtt elpusztították valamennyit. Ezek számomra a legenda kategóriába esnek, és vitatom azoknak a hivatkozásoknak a hitelességét, a már sokszorosan megemlített érvek alapján.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
A tisztelet kijár egymásnak alanyi jogon.
-

Kedves Asperrimus
-
En nem szeretkezni jöttem ide a topikba, maradok továbbra is tárgyilagos, tisztelni meg csak olyat tudok aki ezt kiérdemelte.
-
A vita arról megy, hogy van-e az embernek olyan láthatatlan, a természetes érzékek számára érzékelhetetlen része, ami továbbra is életben van, noha a test elporladt.
-

Pont ezt a kérdést tettem én is fel. Szerintem az ember "énje" teljes mértékben a testével és ennek a tulajdonságaival azonos, ami a halál után szétbomlik, megszünik létezni.
-
Remek dolog, hogy te az ellenkezöjét állitod, igy tehát van miröl értekeznünk.

Sajnos te elzárkozol a hited mögé és nem vagy hajlando észérvekkel alátámasztani az állitásaidat.
-
Hogy végre tovább mehessünk probáld megmagyarázni mi marad meg az emberböl a halála után? (A hamu, a fejfa és az utodok emlékein kivül.)
-

-
 

gumelig

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt szépen énekelve :
http://www.sgyak.u-szeged.hu/tanar/nyemcsokne/lapok/kd_ideges_rimek.htm

Kosztolányi Dezső: IDEGES RÍMEK

Reménytelen,
ki él, az mind reménytelen,
csak könnye van, teménytelen.

Ezt dúdolom,
egy téli éjjel dúdolom
s szorítom ájult homlokom.

Mit sírjak én?
E vad kornak mit sírjak én?
Mit jajgassak, mit írjak én?

Száz év se kell,
még annyi se, száz év se kell,
sírunkon a szél énekel.

Ki könnyet ont,
bíbor vért, halvány könnyet ont,
egyforma lesz, mind görbe csont.

A katona,
vidám polgár, bús katona,
nem tudja, mért járt itt, soha.

A versíró,
cenzor, szedõ és versíró
aludni fog, s aludni jó.

Menj, árva, zord,
szegény dalom, te árva, zord,
dalold a semmit és a port.

Reménytelen,
ki él, az mind reménytelen,
csak könnye van, teménytelen.

:) :)
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
En nem szeretkezni jöttem ide a topikba, maradok továbbra is tárgyilagos, tisztelni meg csak olyat tudok aki ezt kiérdemelte.
Kedves Ernő!

A tiszteletlenség nem tárgyilagosság. A kettő teljesen különálló fogalom.


Pont ezt a kérdést tettem én is fel. Szerintem az ember "énje" teljes mértékben a testével és ennek a tulajdonságaival azonos, ami a halál után szétbomlik, megszünik létezni.
Remek dolog, hogy te az ellenkezöjét állitod, igy tehát van miröl értekeznünk.
Sajnos te elzárkozol a hited mögé és nem vagy hajlando észérvekkel alátámasztani az állitásaidat.
Hogy végre tovább mehessünk probáld megmagyarázni mi marad meg az emberböl a halála után? (A hamu, a fejfa és az utodok emlékein kivül.)

Hogyan képzeled el ezt a magyarázatot? Ha a természetes érzékek - látás, hallás, szaglás, tapintás, ízlelés - számára érzékelhetetlen dologról van szó, azt hogyan magyarázzam meg? Hiszen azt gondolod, hogy amit nem tapasztaltál, az nincs is. A Biblia ezt mondja: Amiket szem nem látott, fül nem hallott, emberi szív meg sem gondolt, amiket Isten készített az Őt szeretőknek. Nekünk azonban kijelentette az Isten az Ő Szelleme által.
Ahogyan a mágnes is tévedhetetlenül és azonnal képes kiválasztani a vasat, az alumínium közül, ugyanezen a módon működnek a szellemi dolgok is. Isten ereje nem olyan, mint egy élettelen tornádó, ami mindent tarol, ami az útjába kerül. Isten ereje intelligens és tudja ki tartozik hozzá és ki nem. Ezért van olyan, hogy amikor Isten Szelleme működik egy helyen, akkor némelyek meggyógyulnak, vagy más szellemi áldásban részesülnek, míg mások az egészből semmit nem tapasztalnak meg. Az egyik ember úszik Isten dicsőségében, míg a mellette ülő fapofával nézi, és nem érti, hogy mi történik. Ezekből az emberekből először a zavarodottság, majd a gúny szokott előjönni, mint az ApCselben pünkösdkor: Nyilván részegek! Csakhogy előtte nem ittak és nem szedtek be semmit. Akkor pedig tuti, hogy őrültek! A hétköznapokon azonban abszolút konszolidáltak, tudnak disztingválni, és sokan közülük, felelős beosztásokat látnak el, méghozzá nagy szakértelemmel. Ráadásul istentiszteleten is csak akkor viselkednek furcsán, amikor a Szellem megmozdul, amiben persze te nem hiszel. Érdekelne, hogy szerinted, aki tárgyilagosnak nevezed magadat, mi történik ezen a videón (persze, van elképzelésem arról, hogy mit gondolsz):


Ezek az emberek tapasztalnak valamit, de nem az öt érzékükkel. Akkor mindenki tapasztalná, aki nem fogyatékos, de nem tapasztalja mindenki. Az a részük, amelyik által megtapasztalható a Szellem érintése nem más, mint az ember szelleme, ami nem része a testnek. A lélek sem része, de a szellem magasabb rendű, mivel Isten is Szellem.

Szerintem az illető egy hölgy, de ebben nem vagyok biztos. Mindenesetre a keze meglepően jó állapotban van az arcához képest.
 
Utoljára módosítva:

szuicsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Pont ezt a kérdést tettem én is fel. Szerintem az ember "énje" teljes mértékben a testével és ennek a tulajdonságaival azonos, ami a halál után szétbomlik, megszünik létezni.
Nos, Ernoe-vel ellentétben én azt gondolom, hogy az "én", a személy, kevesebb mint a testi funkcióinak összessége. Úgy is fogalmazhatunk, hogy a test nem azonos az elmével, illetve az elme olyan részével, mely az egyéniséget működteti. Nem kifejezetten a képről jutott eszembe -- ami a The Walking Dead c. zseniális sorozatból való, morális mondanivalója miatt mindenkinek ajánlom -- de erre jó érv a zombi hipotézis (lásd bárhol a neten). Persze a vita koránt sem lezárt, ezért azt mondani, hogy én ezen-és-ezen az állásponton vagyok tudományosan nem őszinte. Ha vitázni akarunk, akkor vannak álláspontok és egy adott helyzetben a vitatkozó felek ezeket képviselik. Én sem akarom magam materialistaként beállítani, legfeljebb azt gondolom, hogy jobban tudom védeni ezt a fajta gondolkodásmódot, hozzátéve, hogy a materializmus nem ateizmus, bár szemben áll sok vallás hittételével.

A test-elme azonosság kérdésén kívül valóban sokkal súlyosabb a halál utáni lét kérdése. A személyünkhöz hozzátartozik a testünk. Jézus saját testében támadt föl, a keresztény hívők az apostoli hitvallásban hitet tesznek a testben való feltámadás mellett. De ez nem a halál megszűnését jelenti. Az ember, ahogy Jézus, meghal és feltámad. De vajon milyen testben? Jézus testén még ott voltak a keresztrefeszítés nyomai. De, mire mi feltámadnánk már rég elporladunk. Milyen testben támadunk fel? És az a test vajon mennyire tekinthető azonosnak az előzővel? Akarok-e én a saját jól belakott testemtől eltérőben feltámadni? Milyen folytonos tudatosság köt össze a feltámadott testemmel? Ha nincs folytonosság, mennyiben vagyok ugyanaz? Ha viszont a lelkem tudatosan végigéli azt a köztes időt, akkor beszélhetünk-e halálról?

Én nem nagyon hiszek az ilyen testbeli feltámadásban és úgy látom, sem az Evangélium, sem Pál nem erősíti ezt meg. Mindkettő egy másik halálról és életről beszél. Pál például a "Jézusban való" továbbélésről. Mindezek ellenére én nem zárkózom el a személy valamiféle továbbélése elől. Ha a kulcs a tudat, akkor a továbbélés a tudat valamilyen kitágítása útján történhet. A keresztények valamilyen Krisztus-tudatot kísérelnek elérni, a buddhisták a megvilágosodást. Mindezek persze inkább illúziók, mint valós élmények, de nem kizárt, hogy vannak valós tudattágulások. A tudat továbbélése valamilyen energiaforrás nélkül nem tudom hogy lehetséges, de sok dolgok vannak amit a tudomány még nem fedezett fel.
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Én nem nagyon hiszek az ilyen testbeli feltámadásban és úgy látom, sem az Evangélium, sem Pál nem erősíti ezt meg.
-
Kedves szuicsi
-
Sokban egyetértek veled, megkéne végre mondani: mi az ami szerintetek tovább fog létezni belöllünk a halál után a hamu és a másokban hátrahagyott emlékeken kivül?
-
En mindig azt mondtam a gyerekeimnek, hogy azért kell a nagyszülökre emlékezni, hogy az emlékük megmaradjon. Mert emberek voltak akik értékeket hoztak létre amik megörzésre érdemesek.
-
Ha magyarországra megyünk mindig az az elsö, hogy a reptérröl rögtön a temetöbe megyünk egy-két percre, nem a halottak miatt hanem a saját érdekünkbe. Otthon nem lognak halottak képei a falon (bitofán logo Jézus sem).
 

szuicsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha magyarországra megyünk mindig az az elsö, hogy a reptérröl rögtön a temetöbe megyünk egy-két percre, nem a halottak miatt hanem a saját érdekünkbe.

Erről eszembe jutott valami: a japánok elég ateisták, a vallásos dogmák helyett számukra fontosabb a halálkultusz vagy tulajdonképpen "életkultusz". Egyes japánok azt vallják, hogy ami fontos, az a zajló idő. Az egy időben élők felelőséggel tartoznak egymásért. Az ismerős, rokon, családtag eltávozása erre a szoros időbeli kapocsra emlékeztet: az élők felelősséggel tartoznak egymásért. Ezért fontos halottaink meglátogatása, hogy felhívjuk a figyelmet arra, hogy mennyire becsülendő az élőkkel való kapcsolatunk. Ezért nagyon egyetértek azzal a felfogásoddal, hogy a "saját érdekünkben látogatjuk meg a halottainkat".
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy érdekes jelentés olvashato az ujságokban:
-

"A világ legidösebb embere már 35 éve halott és senki nem vette észre."
-
Az indiai Rajeshi Bakshi mindig mérgelödös és szofukar volt, egész nap az ágyban feküdt ami idös embereknél nem szokatlan.
Még két honappal ezelött is megerösitették a hirügynökségek, hogy Bakshi a legidösebb élö ember a világon.
-

Tegnap rendbeakarta hozni az ágyát az egyik unokalánya és "mit tesz isten", a földre esett a nagypapa térdkalácsa.
Gyorsan kihivták az orvost aki megállapitotta, hogy a 136 évesnek tartott nagypapa már 35 éve halottan fekszik az ágyában.

-
Elet a halál után? :rolleyes:
-
skelett200.jpg

 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ernoe, ezt nem a Karinthy-féle ál-újsághírek alapján gyártotta valaki?
Attól még, hogy valaki az ágyában fekszik, azért eszik, iszik, ürít, stb. Te elhiszed, hogy senkinek nem tűnt fel, hogy nagyapó 35 éve nem eszik, nem iszik semmit, ágytálazni se kell, meg se szólal soha, sőt, nem is lélegzik, és az unokái csak 35 évente tették rendbe az ágyát? Éppen Indiában, ahol egy csomó generáció él egy szobában?
Karinthy ál-cikkei legalább humorosak voltak.
Tegnap reppent fel egy hír, hogy Kazincbarcikán egy család őrizgette halott hozzátartozóját egy ágyban 6 éven át. Úgy gondozták, mintha élne. Tudták, hogy halott, de nem akartak belenyugodni. Szomorú eset, nincs benne semmi irónia.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Sokban egyetértek veled, megkéne végre mondani: mi az ami szerintetek tovább fog létezni belöllünk a halál után a hamu és a másokban hátrahagyott emlékeken kivül?
En mindig azt mondtam a gyerekeimnek, hogy azért kell a nagyszülökre emlékezni, hogy az emlékük megmaradjon. Mert emberek voltak akik értékeket hoztak létre amik megörzésre érdemesek.

Kedves Ernoe, ha a Te állításod igaz, akkor a hátrahagyott emlékek se fognak létezni utánad, úgyhogy ez hamis vigasz magadnak. A nagyszüleid emléke se fog fennmaradni. Még két generáció, és az emlékük örökre eltűnik a semmiben. Az emlékezet nem őrzi meg az embert, Ernoe.
Ezért a Te felfogásod alapján a létezés értelmetlen. Miért születünk meg, ha néhány év kínlódás után a semmibe merülünk? Nem is szólva azokról, akiknek még évek se jutnak. Mi a válaszod a "miért"-re?

Én, ha nem lennék hívő, akkor se hinnék abban, amiben Te, hogy az ember létezése ok nélküli és értelmetlen. Hogy a léte nyomtalanul a semmibe merül. Ezt kizártnak tartom, mert logikátlan. Logikátlan feltételezés, hogy a világon minden ok nélkül, véletlenül, a semmiből keletkezett, és a semmibe tűnik, köztük az ember is.
Ezt a felfogást soha, egyetlen kultúra sem vallotta. Mióta ember él a földön, mindig benne volt az emberekben az a határozott meggyőződés, hogy az emberi lét a halál után nem tűnik a semmibe. A kollektív tudatot nem lehet csakúgy egy vonallal áthúzni. Annak mindig van valamilyen valóság-alapja. Mindenki azt tapasztalta, hogy a test elporlad, mégis minden kultúrában hittek abban, hogy nem ez a vég. Mert tudták, hogy semmi sincs ok nélkül. Kell, hogy az ember létének is legyen oka, akkor pedig nem lehet ilyen értelmetlen vége.

Kizárólag a materialisták állítják, hogy a halállal mindennek vége, mert egyedül a materialisták vallják, hogy az ember léte oktalan, véletlen, tehát lényegében felesleges. Ördögi állítás.
Ha ebben hiszel Ernoe, akkor miért vállaltál gyereket? A halálnak? Az enyészetnek? Hisz attól a pillanattól, hogy megfogan, már fut is a halálba.
Szerintem gonosz dolog ilyen meggyőződéssel gyereket hozni a világra. Az élet önmagában egyáltalán nem fáklyásmenet, pláne, ha azt tanítjuk a gyerekeinknek, hogy az életük ok nélküli és értelmetlen, hisz úgyis a semmibe tűnik, akármit tesznek, az is eltűnik, a szeretteiket örökre el fogják veszteni, (de majd lehet rájuk emlékezni, amíg élnek), mert aztán úgyis eltűnnek ők is a süllyesztőben. Milyen boldoggá teheti ez az üzenet a gyerekeidet! "Minden hiábavaló" - ahogy a Prédikátor mondja.
Ez aztán a kapaszkodó az élethez!

Otthon nem lognak halottak képei a falon (bitofán logo Jézus sem).

Az én nagyszüleim képei kinn vannak a falon. Szeretném, ha a gyerekeim számára a nevekhez társulna az arcuk is, és nem csak egy sírkő.
Feszület nálam sincs, mivel Jézus már nincs a kereszten. Jézus nem halott, de ha mégis valaki így ábrázolja, akkor sem a halált jelképezi vele, hanem a bűnt. A bűnt, ami miatt Jézusnak meg kellett halnia.
A bűnt, ami oda juttatja az embert, hogy azt higgye, az ember élete értelmetlen és felesleges. És ezt a hazugságot még fennen hirdesse is! Hátha még többen depressziósok és öngyilkosok lesznek! Hisz minek küzdeni, ha úgyis minden hiábavaló!

Ezzel szemben Isten azt mondja: "Nemde öt verebet meg lehet venni két filléren? és egy sincs azok közül Istennél elfelejtve. De néktek a fejetek hajszálai is mind számon vannak. Ne féljetek azért, sok verébnél drágábbak vagytok." Lk. 12,7.

Isten még egy lehullott verébről is tud, azt is számon tartja, azt sem felejti el. Akkor hogyan feledkezne meg az emberről? Nála minden halott számon van tartva, mindenkiről tud. Nem az nyújt vigasztalást, hogy egy, legfeljebb két generáció még emlékszik ránk. Hanem az, hogy Isten emlékszik ránk.
 
Utoljára módosítva:

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy érdekes jelentés olvashato az ujságokban:
-

"A világ legidösebb embere már 35 éve halott és senki nem vette észre."
-
Az indiai Rajeshi Bakshi mindig mérgelödös és szofukar volt, egész nap az ágyban feküdt ami idös embereknél nem szokatlan.
Még két honappal ezelött is megerösitették a hirügynökségek, hogy Bakshi a legidösebb élö ember a világon.
-

Tegnap rendbeakarta hozni az ágyát az egyik unokalánya és "mit tesz isten", a földre esett a nagypapa térdkalácsa.
Gyorsan kihivták az orvost aki megállapitotta, hogy a 136 évesnek tartott nagypapa már 35 éve halottan fekszik az ágyában.

-
Elet a halál után? :rolleyes:
-
skelett200.jpg

Ernő!

Te aztán tényleg a tudományos oldaláról közelíted meg a dolgokat!
000203C5.gif
A hülyeségeket elhiszed, de az értelmes, tudósok, kutatók által közzétett dolgokkal úgy csinálsz, mintha az neked csak csacsiság lenne. És nem veszed észre, hogy te beszélsz szamárságokat.

Néha kihozhatnád az értelmesebb gondolatokat is.........................
000202FE.gif
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Sokban egyetértek veled, megkéne végre mondani: mi az ami szerintetek tovább fog létezni belöllünk a halál után a hamu és a másokban hátrahagyott emlékeken kivül?

Ernő!

Biztosan hallottál Rerich-ről. Ha nem, nézz utána. Ő fedezte fel az ember egyedül álló energiarendszerét. Azt állította, hogy minden ember egy energia generátor, és az ember az energiáját kisugározza magából. És milyen érdekes: az érzelmi indulatok, a feszültség, a hadi, háborús helyzet indukálja a legtöbb ilyen energiát az emberben, és ez az energia a Föld körül halmozódik fel. Ez diffundál a világűrbe, és szennyezi azt. Rerich szerint ezért szaporodtak meg az UFO látogatások.

Ezeket vizsgálva jutottak el szovjet tudósok is arra az eredményre, hogy az emberi szervezet valóban egy nagyon erős energiát termel, tartalmaz, és kutatásaikért kapták meg a Lenin-díjat, amit szép csendben adtak át nekik, mivel ez a dolog egyenlőre nem fér bele a materialista tudományba. Ezek a tudósok is megállapították, hogy amikor az emberi szervezet az élő állapotból a halott állapotba megy, valamilyen titokzatos módon a test 70 grammot veszít a súlyából. Azt állítják, hogy ez a 70 gramm az élő szervezet élet- és biológiai energia sűrűsödése.

És itt emlékeztettek Krisztus halotti leplének titkaira, melyben Jézust "eltették", és amelyben a feltámadás is végbement. A tudósok annak a feltételezésnek adtak hangot, hogy a lepelre az árnyék rövid ideig tartó, de igen erős energiafellobbanástól származik, ami a feltámadás pillanatát kísérte. /: Köztudott, hogy Jézus egész testi szenvedése nyomott hagyott a leplen. :/

Mintegy a fordítottja annak a folyamatnak, amikor a lélek "kiszáll" a halott testéből. Itt viszont Valami, vagy Valaki belelehelte a testbe ezt az energiát.......


Csak emlékeztetlek: ha írás közben valamely szó pirossal alá lesz húzva, és azt nem veszed észre, akkor az 1 -es...
 

vzajcev

Állandó Tag
Állandó Tag
Pontosan így történik. Minden ember minden tette, sőt még a gondolatai /elementálok/ is tárolódnak egy központi "tárolóban". Ennek a neve az: akasha.
Innen pereg le gyak. az "utolsó" életünk filmje, -a halál pillanatában- és ezért olyan részletes, és pontos. Ha valaki már "megfelelő" fejlettségi, és érettségi szinten van akkor kaphat ide betekintést. Neki már fellebben a fátyol. Hozhat is információkat, amit átadhat az embertársainak. Igen komoly rend uralkodik itt a "könyvtárban" is nem lehet bármit kihozni :) csak aminek már eljött az ideje.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért születünk meg, ha néhány év kínlódás után a semmibe merülünk? Nem is szólva azokról, akiknek még évek se jutnak. Mi a válaszod a "miért"-re?
-

Kedves Jászladány
-
Lehet, hogy számodra az élet, mások által kitüzött cél nélkül, kemény és elviselhetetlen lenne de ez még nem bizonyiték arra, hogy létezne egy isten aki téged használati tárgyként hozot volna létre.
-
A létezés nem követ semmi féle célt. Az értelemmel rendelkezö ember képes felismerni ok okozati összefüggéseket de ez nem jelenti azt, hogy egy "szándék" lenne minden mögött.
-
Akárhogy is lennének felállitva a dominok ha a távolság közel, minden eldölt kocka felfog dönteni egy másikat. Hányszor indul be egy ilyen dominolánc véletlenül, anélkül, hogy a kamerák beálltak volna. A világ sokkal koplikáltabb mind néhény millio domino.
-
Én, ha nem lennék hívő, akkor se hinnék abban, amiben Te, hogy az ember létezése ok nélküli és értelmetlen.
-

Az életnek mi adunk egy értelmet, feltéve ha érettek vagyunk hozzá és nem ragadunk az édesanyánk szoknyájához, vagy Jézus tunikájához.
-
Az ember létezése ugy a véletlenek mind szükségszerüségnek a következménye. Képzeld el hol lennél ha a szüleid nem találkoztak volna egymással, vagy ha valaki megzavarta volna öket a szeretkezés közben? A szerencsés véletlenek száma kimerithetetlen, ezért vagyunk.
-
Egészen biztosak voltak az édesapádnak riválisai azok számára egy nagy pech, hogy nem ök lettek az édesanyád partnerei. Na igaz, ha másképp történt volna akkor te most nem te lennél.
-
Logikátlan feltételezés, hogy a világon minden ok nélkül, véletlenül, a semmiből keletkezett, és a semmibe tűnik, köztük az ember is.
-

Miért nehéz megértened, hogy a szükségszerüség és a véletlen kéz a kézben jár?
-
A világ nem determinált még akkor sem ha sokminden elöre láthato. Gondolod, hogy a lottoszámokat a Joisten elöre rezerválja bizonyos nyertesek számára? Gondolod, hogy a baleseteket is kikalkulálta? Ma ezt meg azt ölöm meg az autobahn-on? Holnap 30 ujszülött van soron...stb. Ez egy örültség nem logika.
-
Ezt a felfogást soha, egyetlen kultúra sem vallotta. Mióta ember él a földön, mindig benne volt az emberekben az a határozott meggyőződés, hogy az emberi lét a halál után nem tűnik a semmibe.
-

Olyan kulturákra hivatkozol akik szerint a dörgés és a villámlás isten haragja, a csecsemö elhalálozás az isten haragja, a szivárvány égi lajtorja Ezek még pénzt is tettek a halott szájába, hogy a Charon átvigye öket a vizen a ladikjával....
-
1009786_683655734993190_303554864_n.jpg

-
Hol élsz kedves Jászladány? Probálj felzárkozni a 21. században vagyunk...
-
A kollektív tudatot nem lehet csakúgy egy vonallal áthúzni. Annak mindig van valamilyen valóság-alapja. Mindenki azt tapasztalta, hogy a test elporlad, mégis minden kultúrában hittek abban, hogy nem ez a vég. Mert tudták, hogy semmi sincs ok nélkül.
-
Ha ma ugy gondolkodnánk ahogy korábban akkor nagyon kemény lenne az élet. Te havonta több napot a sátorba laknál, nem mehetnél be a házba ha menstruálsz, a férjed nem üllhetne le a székre amin te ülltél. A legtöbb embert megkéne kövezni mert félre lépet, a kollektiv tudat nemrég milliokat gyilkolt le....
-
Kizárólag a materialisták állítják, hogy a halállal mindennek vége, mert egyedül a materialisták vallják, hogy az ember léte oktalan, véletlen, tehát lényegében felesleges. Ördögi állítás.
-
Te zárt fülekkel rendelkezel. Hogy ugy mondjam rágalmazol engem. En igen is sokat tartok a létröl, a magamérol és a másokérol.
-
A halállal meg csak a halott számára van "konyec", a mi részünk elöször egy fájdalom amit a meghalt hiánya kivált, (feltéve, hogy szerettük) aztán az örökség kezelése amit ránk hagyott. Ez nemcsak anyagi vagyon vagy adoság hanem feladatok, ismeretek, szép emlékek vagy elfeledni valok. Ne tegyünk ugy mindha mindenki után sirna a világ. A halottakra sokáig emlékszünk, igy vagy ugy.
-
Ha ebben hiszel Ernoe, akkor miért vállaltál gyereket? A halálnak? Az enyészetnek? Hisz attól a pillanattól, hogy megfogan, már fut is a halálba.
-
Az ember azért szeretkezik mert a sex az egy kellemes érzés, igen funny. Mindenkinek csak ajánlani tudom. Megnyugtatlak én nem azért bujtam az ágyba a feleségemmel, hogy egy gyereket tojon a világra. Egyszerüen jol esett. Nem akartuk megszakitani amit elkezdtünk.
-
A gyerekeim ahogy látod nagymértékben a véletlen adományai. A terhesség megtudása után kitüztünk egy ujabb célt az életünkbe és ahogy a feleségem mondja ez volt az élete legszebb szakasza, a tenyeremen hordtam, borzaszto kiváncsi voltam hogy fog megszolalni a poronyty.
-
A számomra egy nagy élmény volt a terhesség, a szülés és a gyereknevelés, a szülö szinte többet tanul a gyerektöl mind forditva. Ma mindkettö önálloan él és "istentelenül boldog" velünk együtt. Tisztában vagyunk azzal, hogy az élet nem örök és ezért sokkal intenzivebben élünk, jobban becsüljük egymást. Nem tolunk el semmit a tulvilágra.
-
Szerintem gonosz dolog ilyen meggyőződéssel gyereket hozni a világra. Az élet önmagában egyáltalán nem fáklyásmenet, pláne, ha azt tanítjuk a gyerekeinknek, hogy az életük ok nélküli és értelmetlen, hisz úgyis a semmibe tűnik, akármit tesznek, az is eltűnik, a szeretteiket örökre el fogják veszteni, (de majd lehet rájuk emlékezni, amíg élnek), mert aztán úgyis eltűnnek ők is a süllyesztőben. Milyen boldoggá teheti ez az üzenet a gyerekeidet! "Minden hiábavaló" - ahogy a Prédikátor mondja. Ez aztán a kapaszkodó az élethez!
-

Mondom kedves Jászladány, az én gyerekeim felnöttek, önálloak, maguk irányitják az életüket nem kapaszkodnak egy kétezer éve halott ember tunikájába. Tudják mit tesznek, ha pedig nem akkor is válalják érte a felelöséget, nem küldenek mást a keresztre a saját vétkeik levezekléséhez.
-
Ideje lenne ha te is a saját kezedbe vennéd az életed, ne kukucskálj az ég felé mind a tyukok, onnan nem jön segitség. Ne ámitsad magadat egy örök élettel mert még megfogod bánni ha kihagysz valamit, késöbb ha a sirban fekszel nem lesz rá alkalmad megtenni.
-

Nem én találtam ki a világot, hogy mindanyian megfogunk halni egyszer. A világ egyszerüen ilyen. Örüljünk inkább annak, hogy nem kövek vagyunk, vagy nyárfa hanem gondolkodni tudo ember. A hithez elég lennének ösztönök mind amivel egy cserebogár bir.
-
Az embert az különbözteti meg a többi élölénytöl, hogy mi tudjuk, hogy egyszer mindennek vége és mégis képesek vagyunk a legjobbat csinálni belölle.
 
Utoljára módosítva:

vzajcev

Állandó Tag
Állandó Tag
"A terhesség megtudása után kitüztünk egy ujabb célt az életünkbe és ahogy a feleségem mondja ez volt az élete legszebb szakasza, a tenyeremen hordtam, borzaszto kiváncsi voltam hogy fog megszolalni a poronyty. "

Miután pedig megszólalt, hálát adtál Istennek ;) hogy egy ilyen kis jövevénnyel megajándékozott.:dr_175:
 
Oldal tetejére