Szalmaházakba költöztetné és földjein dolgoztatná a szegényeket az egyház

Buta vagyok. Lassú a felfogásom. Kérem, valaki magyarázza el.

Az államnak feladata, hogy ne hagyjon éhezni, nyomorogni állampolgárt, pl. munkaalkalmak teremtésével, pl. szociális segítségnyújtással.

Magyarországon van egy jelentős nyomorgó réteg. Munkája nincs, olyan munka, amit el tudna végezni nincs. Önmagán segíteni elfogadható módon nem képes.

Az állam és az EU 12763 alkalommal nekirugaszkodott, hogy segítsen ezeknek az embereknek emberibb életet élni, a társadalomba beilleszkedni. Minden alkalommal kudarcot vallottak.

Jön az egyház, és azt mondja, hogy 12764. alkalommal megpróbál valamit ezeknek az embereknek az érdekében. Munkát ad, önmaguk felemeléséhez ad a kezükbe eszközöket. Nem nevezi a tervét szociális segítő programnak, de a lényege mégis ez.
Nem az ő feladata? Nem.
Hasznos, amit terveznek? Hasznos.
Lehet, hogy bevétele lesz belőle? Lehet.
Van esély rá, hogy képesek lesznek segíteni? Van.

Mi okozza akkor a hatalmas nagy fanyalgást?

Ernoe írta:

A szegény emberek problémája, nem az, hogy nem jutnak répához, az Aldiban olcsobb a zöldség mindha magad termelnéd. Lehet, hogy radikálisan hangzik de ha bezárnának egy katedrálist, levennének a hegy tetejéröl egy keresztet és az eddig erre kiadott költségeket konkrét projektekbe tennék nagyobb lenne a hatás

Kattints a kibontásához...

Ok levesszük a keresztet , eladjuk a szentségeket, hozzácsapjuk az oltár terítőt is , van pénz , és akkor hogyan tovább ? Mi az a konkrét projekt amibe fektetnél , hogy megold a problémát? Úgy , hogy ezek a tömbnyire írás tudatlan emberek , hasznos, vagy legalább is nagyjából nullszaldós tagja legyenek a társadalomnak ?

Ernoe írta:

-

A szegény emberek problémája, nem az, hogy nem jutnak répához, az Aldiban olcsobb a zöldség mindha magad termelnéd. Lehet, hogy radikálisan hangzik de ha bezárnának egy katedrálist, levennének a hegy tetejéröl egy keresztet és az eddig erre kiadott költségeket konkrét projektekbe tennék nagyobb lenne a hatás.
-
En jonak tartom, hogy NGO szervezetek müködnek egy országban, az állam nem játszhatja a jotékony-bácsi szerepét,
de hova sorolhatom a magyar keresztény egyházat?

Kattints a kibontásához...

Ernoe, az frázis, hogy a saját kertben, saját szükségletre termelt zöldség drágább, mint az Aldiban. Nem igaz és nem lehet igaz.
Az Aldiban árult zöldségre a megtermelésének költségén túl egy rakás munkabér költség és annak az adója is rakódik, meg szállítási költség, meg egyebek. A kiskertedben a vetőmag és az öntöző víz árán túl nincs más költség. Saját tapasztalatom!

cdurmol írta:

A kiskertedben a vetőmag és az öntöző víz árán túl nincs más költség. Saját tapasztalatom!

Kattints a kibontásához...

- permetezni se kell? Mert az még jelentősen megdobja a költségeket (+ felénk az öntözés vizét fizethetjük vissza a csatornadíjba is). Persze jó lenne a biokertészet csak ahhoz messze kellene menni, de ha a házi kerted környékén senki sem permetez akkor minden krumplibogár átjár (krumpli, paradicsom), hagyma kukacos lesz, sárgarépa és zöldség tetves és ha elég meleg a nyár akkor a gyökerét elrágják a csigák, rovarok és állatok (nedvesség miatt). Fokhagyma még bírná, de abból annyi nem kell meg ha nincs időben elég nedvesség az sem lesz az igazi. Kifogtunk 2 ilyen meleg nyarat amikor paprikából szedtünk 1x, paradicsomra érés előtt rájött az eső és semmi nem lett belőle, akkor jártunk a permetezéssel a bolti ár 3x-ánál (+1 az öntözés) és utána nem erőltettük a házi kertet. Volt benne saláta, hagyma meg krumpli lesz ami lesz alapon de nem nagyon akart lenni.

Még a végén ezek visszahozzák a jobbágyságot! 20 év múlva majd a gyerekeitek lesznek ezeknek a rabszolgáik, aztán majd a kikényszerített dézsmából fog az egyház majd élni mint Marci hevesen. Ha meg ellenszegülsz, mész majd a máglyára boszorkányság vádjával. A papság így is arany tányérból eszik ezüst kanállal, nem hogy majd ezután.

Megoldás: Be kell tiltani a vallást (az összeset!). Majd ha a gyerek eléri a 30. életévét nyugodtan választhat, de addig egyik vallási eszme közelébe se engedni (se keresztelés, se körülmetélés). Kisebb az esélye, hogy átmossák az agyát. Tudományra nevelni és nem a mesére!

cdurmol írta:

Ernoe, az frázis, hogy a saját kertben, saját szükségletre termelt zöldség drágább, mint az Aldiban. Nem igaz és nem lehet igaz.
Az Aldiban árult zöldségre a megtermelésének költségén túl egy rakás munkabér költség és annak az adója is rakódik, meg szállítási költség, meg egyebek. A kiskertedben a vetőmag és az öntöző víz árán túl nincs más költség. Saját tapasztalatom!

Kattints a kibontásához...

gondolom a szerszamaidat is magad csinaltad, a vasat te banyasztad az asodhoz es a fat is te nevelted amibol a nyelet keszitetted.
csak 1 dolog nem tiszta..az aso megmunkalasahoz valo eszkozoket mibol csinaltad? es mivel banyasztad a kertedben a vasat, a ket kezeddel?

szoval hidd el..olcsobb a bolti repa, mint a sajatod..persze csak ha nem rohad meg az egesz mint tavaly az en paradicsomjaim..

Szervusz Cdurmol ,
nehidd ám , hogy olcsobb a magad termesztett mint az Aldi , áh dehogy . Csak ugye a magad termesztett az magad termesztett ! Az jobban izlik mert Te dolgoztál meg érte és nem valahol majd csak éhbéren dolgozok termelték azt meg !! Aztán nehogy azt hidd már , hogy az Aldi majd rendes bért fog fieztni valahol esetleg Lengyelországban vagy máshol is a megtermelt , gyártott javakért , pont az Aldi hires erröl meg a többi Disconter ! Nem csak tudod a "magatermelte" árú megadja a termelönek elöször is azt az érzést , hogy még mindig szükség van reája . HA nem hiszed kérdezz már egy-két Németországbeli Politikust akik ugyen ezt mondják az 1€-s óra bérért dolgozoknak , hogy vissza adják nekik az "emberi" jogukat mert joguk van dolgozni . Tudod itt és most az a baj , hogy ez az ötlet mint már emlitettem volt egy hülye papp agyában született volna meg . Ha kérlek ez egy liberális más politikus szájából hallatszolt volna akkor tutti itt Hozzsannák hallatszanának erröl a dologról .
Aztán pontosan bekell tiltani minden vallást csak az ateizmusi liberalizmus az kell a többit meg kiirtani , piszok jó messzire ellett már itt kalandozva , már lementünk a Flinstonékhoz , csinálj mindent magad mozgalom .

Nem védem a papokat, sőt.... Lehet, hogy a katolikus papoknál jobban megy, de azoknál akiknek családjuk van, szegények. Csak gondoljunk bele, egyetemet végzett emberek, akik alig tudják a családjukat eltartani. Minimál béren vannak, és ehhez járul a vasárnapi persely pénz, ami nagyon kevés, mivel általában a szegényebbje jár a templomba, meg a gyerekek után a családi. Az egyházadó megy a templom fentartásához, úgy mint az adó, a világítás, harangozó fizetése, az orgonista fizetése. Egy lelkésznek egy vasárnap legalább három település templomában kell istentiszteltet tartani. Van még a temetések, keresztelések, esketések, konfirmálások, és az iskolai hittanórák. Úgy hogy kicsit sem esznek aranykanálla, ezüst villával. Sok használt nyugati ruhábolt eladó többet keres mint ők. Ráadásul ezeknek az eladónak nincs felelőség a vállán, mint a lelkészeknek. Én nem ismerem a katolikus papok jövedelmét, mivel én evangélikus vagyok, és a mi családos lelkészeinkébe van egy kicsi belátásom. Nálunk nincs sem bíboros, sem pápa, csak egy püspök. Ja, és javarészt nem politizálnak, és nincs erőszakos hittérítés sem, mint sajnos a katolikusoknál elég gyakori jelenség....
Legyen nagyon szép, és vidám nap otok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kicsi Fecske írta:

Én úgy látom a cikk alapján, hogy a váci püspök nosztalgiázik a középkorról. Nem is lehet csodálkozni rajta, hiszen akkor ők uralták európát. A püspök fejéből pattant ki ez a zseniális ötlet. Szalmából még nem olvastam, hogy házat építettek volna bármikor is. Még erdélyben is fából, botokból csináltak házat, és azt tapasztották be törekes, agyagos sárral, és ezt meszelték be. A tetejét meg zsupfedéllel borították be. Picike ablakok voltak. Gondolom, hogy a középkorban magyarországon is így építettek falusi házakat.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kattints a kibontásához...

ne feledkezz meg a tizedről sem

Kicsi Fecske írta:

Nem védem a papokat, sőt.... Lehet, hogy a katolikus papoknál jobban megy, de azoknál akiknek családjuk van, szegények. Csak gondoljunk bele, egyetemet végzett emberek, akik alig tudják a családjukat eltartani. Minimál béren vannak, és ehhez járul a vasárnapi persely pénz, ami nagyon kevés, mivel általában a szegényebbje jár a templomba, meg a gyerekek után a családi. Az egyházadó megy a templom fentartásához, úgy mint az adó, a világítás, harangozó fizetése, az orgonista fizetése. Egy lelkésznek egy vasárnap legalább három település templomában kell istentiszteltet tartani. Van még a temetések, keresztelések, esketések, konfirmálások, és az iskolai hittanórák. Úgy hogy kicsit sem esznek aranykanálla, ezüst villával. Sok használt nyugati ruhábolt eladó többet keres mint ők. Ráadásul ezeknek az eladónak nincs felelőség a vállán, mint a lelkészeknek. Én nem ismerem a katolikus papok jövedelmét, mivel én evangélikus vagyok, és a mi családos lelkészeinkébe van egy kicsi belátásom. Nálunk nincs sem bíboros, sem pápa, csak egy püspök. Ja, és javarészt nem politizálnak, és nincs erőszakos hittérítés sem, mint sajnos a katolikusoknál elég gyakori jelenség....
Legyen nagyon szép, és vidám nap otok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kattints a kibontásához...

mondjuk egészen mást látok a környzetemben

mennyi is egy esküvő, egy temetés stb soroljam -
nem muszáj 3 falut vinni
-ezek csak simán annak a rendszernek a hozadékai h a kádár rendszer anno nem ismerte fel a közösségi lét érelmét
próbálkoztak ugyan szocialista kereszteléssel- névadó de közröhej lett

kágyula írta:

Szervusz Cdurmol ,
nehidd ám , hogy olcsobb a magad termesztett mint az Aldi , áh dehogy . Csak ugye a magad termesztett az magad termesztett ! Az jobban izlik mert Te dolgoztál meg érte és nem valahol majd csak éhbéren dolgozok termelték azt meg !! Aztán nehogy azt hidd már , hogy az Aldi majd rendes bért fog fieztni valahol esetleg Lengyelországban vagy máshol is a megtermelt , gyártott javakért , pont az Aldi hires erröl meg a többi Disconter ! Nem csak tudod a "magatermelte" árú megadja a termelönek elöször is azt az érzést , hogy még mindig szükség van reája . HA nem hiszed kérdezz már egy-két Németországbeli Politikust akik ugyen ezt mondják az 1€-s óra bérért dolgozoknak , hogy vissza adják nekik az "emberi" jogukat mert joguk van dolgozni . Tudod itt és most az a baj , hogy ez az ötlet mint már emlitettem volt egy hülye papp agyában született volna meg . Ha kérlek ez egy liberális más politikus szájából hallatszolt volna akkor tutti itt Hozzsannák hallatszanának erröl a dologról .
Aztán pontosan bekell tiltani minden vallást csak az ateizmusi liberalizmus az kell a többit meg kiirtani , piszok jó messzire ellett már itt kalandozva , már lementünk a Flinstonékhoz , csinálj mindent magad mozgalom .

Kattints a kibontásához...

usa stratégia azért kell a vallás mert az új tengelyt az arab kontra keresztény vonalon akarják meghúzni
valakivel kell riogatni a népet nem akarnak orosz országtól félni kínai is mindenütt van nehéz mondni h féljél tőle
azok a fránya ateisták-még tiltakozni mernek a háború ellen mint vietnám
a terror -nak is kell valahonnan jönnie- lásd oszama már rég járóképtelen ,házi őrizetben volt mikor az akciókat nevére írva,levadászták

most írta:

mondjuk egészen mást látok a környzetemben

mennyi is egy esküvő, egy temetés stb soroljam -
ezek csak simán annak a rendszernek a hozadékai h a kádár rendszer anno nem ismerte fel a közösségi lét érelmét
próbálkoztak ugyan szocialista kereszteléssel- névadó de közröhej lett

Kattints a kibontásához...

Szia Most!
Mikor én és a lányom esküdtünk, a lelkésznek 5000 Ft-ot, egy tortát, és egy l bort adtunk. Ennyi a tarifa. A temetésnél is amikor a szüleimet temettünk, 5000 Ft-ot adtunk. A persely pénz meg 200 Ft. Egy nem ünnepnapi istentisztelenten vannak úgy 20-30-an a templomban. Ki lehet számolni, hogy mifelénk nem sok a bevételük. Szerintem nem sok ha azt nézzük, hogy minimál bért kapnak, és a családot el kell tartani. Mint írtam, nem tudom, hogy a katolikusoknál mi a tarifa, és ott nincs család, amit el kellene tartani. Kivétel a házvezető nő "feleség", és a gyereke, de ez ritka, és egy gyereknél ott nincs is több. Az evangélikus papoknál nem ritka 3-4 gyerek sem. Az előzőnél 6 gyerek volt. Ez nem a rendszer hozadéka ahogy írod. Mindig is kellett valamennyit fizetni érte. De a közeli kisvárosban volt egy lelkész, akinél valóban elszaladt a mérce. Ott ha nem fizetett valaki egyházadót, mert nem tudott, mert pl. munkanélküli volt, annak havat kellett lapátolni, templomot takarítani, a feleségénél a konyhában segíteni. De ez az egy volt, még gyerekkoromban sem hallottam ilyet, m ost sincs másik ilyen, és hála a Megváltónak már nyugdíja ő is.
Nem vagyok templombújó, a gyerekeim is megkomfirmáltak, esküvő is megvolt, így nem vagyok még ilyen téren sem rájuk szorulva.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kicsi Fecske írta:

Szia Most!
Mikor én és a lányom esküdtünk, a lelkésznek 5000 Ft-ot, egy tortát, és egy l bort adtunk. Ennyi a tarifa. A temetésnél is amikor a szüleimet temettünk, 5000 Ft-ot adtunk. A persely pénz meg 200 Ft. Egy nem ünnepnapi istentisztelenten vannak úgy 20-30-an a templomban. Ki lehet számolni, hogy mifelénk nem sok a bevételük. Szerintem nem sok ha azt nézzük, hogy minimál bért kapnak, és a családot el kell tartani. Mint írtam, nem tudom, hogy a katolikusoknál mi a tarifa, és ott nincs család, amit el kellene tartani. Kivétel a házvezető nő "feleség", és a gyereke, de ez ritka, és egy gyereknél ott nincs is több. Az evangélikus papoknál nem ritka 3-4 gyerek sem. Az előzőnél 6 gyerek volt. Ez nem a rendszer hozadéka ahogy írod. Mindig is kellett valamennyit fizetni érte. De a közeli kisvárosban volt egy lelkész, akinél valóban elszaladt a mérce. Ott ha nem fizetett valaki egyházadót, mert nem tudott, mert pl. munkanélküli volt, annak havat kellett lapátolni, templomot takarítani, a feleségénél a konyhában segíteni. De ez az egy volt, még gyerekkoromban sem hallottam ilyet, m ost sincs másik ilyen, és hála a Megváltónak már nyugdíja ő is.
Nem vagyok templombújó, a gyerekeim is megkomfirmáltak, esküvő is megvolt, így nem vagyok még ilyen téren sem rájuk szorulva.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kattints a kibontásához...

nézzük sorban nem véded , de véded

hol látsz e olyat h vki kitanul egy szakmát egész életében van megélhetése ? + 6 gyerek ?
200 ft+ állami és egyházi támogatás amit ki tud magának levelezni
5000 ft vagyis pofa pénz mindenkitől vagyonának megfelelően
te választhatsz holnap mennyiért dolgozol?
és az ateistáknak milyen temetési szertartást fizet és rendez a kormány?
adó forintból? minthogy a többség ateista kicsit fura ?
nekik nincs életszakszúk élet közösségük s erre fordított összeg hová lesz?
sőt találkozni sem tudnak hol- nem kellenek közösségek,
(a nehány magyarországi buddhista egyházi adója is a un tradicionális egyházakhoz kerül, )
s még kénytelen tisztességért vmelyik egyházhoz kuncsrogni ? mi ez ha nem beterelés ?
ha nem fizet egyházi adöt.... dolgozik , szokott természetben juttatni amit nem kell bevalljon

cuzammen annyit kéne kapjon amit te hajlandó vagy áldozni érte ,mint írod
abból nem élne meg, vagyis az állam-tartja fenn megkérdezésünk nélkül adóbol

most írta:

nézzük sorban nem véded , de véded

hol látsz e olyat h vki kitanul egy szakmát egész életében van megélhetése ? + 6 gyerek ?
200 ft+ állami és egyházi támogatás amit ki tud magának levelezni
5000 ft vagyis pofa pénz mindenkitől vagyonának megfelelően
te választhatsz holnap mennyiért dolgozol?
és az ateistáknak milyen temetési szertartást fizet és rendez a kormány?
adó forintból? minthogy a többség ateista kicsit fura ?
nekik nincs életszakszúk élet közösségük s erre fordított összeg hová lesz?
sőt találkozni sem tudnak hol- nem kellenek közösségek,
(a nehány magyarországi buddhista egyházi adója is a un tradicionális egyházakhoz kerül, )
s még kénytelen tisztességért vmelyik egyházhoz kuncsrogni ? mi ez ha nem beterelés ?
ha nem fizet egyházi adöt.... dolgozik , szokott természetben juttatni amit nem kell bevalljon

cuzammen annyit kéne kapjon amit te hajlandó vagy áldozni érte ,mint írod
abból nem élne meg, vagyis az állam-tartja fenn megkérdezésünk nélkül adóbol

Kattints a kibontásához...

Valóban nem védem őket. Én csak azon szoktam elgondolkodni, hogy valaki egyetemet végez, az 5 év akár világi akár egyházi hivatalért teszi is. Nem tudom, hogy milyen pofa pénzről írsz. Én a temetés, és az esküvőre írtam. Egyház adónál jó ha 2-3000 Ft bejön nekik, és az meg a templom fentartására. Ami nála marad az a persely pénz, ami személyenként 200 Ft. Ez nem megélhetés, főleg ha van 6 gyerek. Ez csak olyan, mintha nem is végzett volna egyetemet, csak egy szakmunkás lenne, kb. annyi a jövedelme. Igaz, hogy nem kell esztergálnia, kapálnia, vagy ilyesféle munkát végezni, de tanulnia kell egész életében. Én csak azon szoktam elgondolkodni, hogy minek tanul valaki egyetemet minek végez, ha ennyire kevés a jövedelme. Ezzel az erővel mérnönek, jogásznak, vagy ügyvédnek, esetleg orvosnak is kitanulhatna, és szerintem anyagiakban jobban járna. Az adónkat meg az állam ígyis meg úgyis úgy ossza be ahogy akarja. Nem szólhatunk bele, bárki is van az ország kormányrúdjánál.
Amlyen adóról beszélsz, az legfeljebb a katolikus egyházhoz kerülhet. Azok sokkal többen vannak, mint a másik vallású, felekezetű, hitvilágú egyázak. Egyszó mint száz, én ennyi pénzért nem mennék lelkészenek, főleg ha férfi lennék, és az én vállamon lenne a család eltartása. Nőknek még elmenne, de nőkből nagyon kevés lelkész van. Már csak a hagyományok miatt is, mivel a katolikusoknál tiltják, de hogy minek, fogalmam sincs. Már csak azért is érthetelen számomra, mivel a nők mindig is sokkal közelebb voltak a spirituális világhoz.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

- régen voltam templomban, de azért nem minden bevétel megy a helyi katolikus papnak. Kapja a parókiát, kocsit, meg a fizetését (ami nem tudom mennyi, de itt többen minimálbért írtak és az hihetőnek tűnik). Misén szokták mondani, mire - kinek szedik épp a perselypénzt, és azt többnyire valamilyen rászorult volt nem a helyi közösség. A templomban levő fix perselyben pedig konkrétan a templom fenntartására gyűjtenek. Elvileg kötött árakkal dolgoznak (keresztelő, esküvő, stb.) és az sem biztos, hogy náluk marad az összeg
- feljebb milyen a hierarchia arra sose volt rálátásom, lehet ott dől a lé. Faluhelyen ahol gyerek voltam ott a papunk az anyjával élt, tyúkokat tartottak és a hívektől kaptak mindig friss zöldséget, gyümölcsöt úgy, hogy sose kérték ... egy krimiben (A zsoldos) olvastam idevágó részt, ahol a főszereplő látott repülőn pezsgőző püspököt meg Afrikában éhező misszionáriust és a 2 véglet miatt nem tudta hova tenni a vallást. Gyerekként jó papot fogtam ki, engem a vallásokból inkább a hívek (és azok cselekedetei) ábrándítottak ki

cdurmol írta:

Buta vagyok. Lassú a felfogásom. Kérem, valaki magyarázza el.

Az államnak feladata, hogy ne hagyjon éhezni, nyomorogni állampolgárt, pl. munkaalkalmak teremtésével, pl. szociális segítségnyújtással.

Magyarországon van egy jelentős nyomorgó réteg. Munkája nincs, olyan munka, amit el tudna végezni nincs. Önmagán segíteni elfogadható módon nem képes.

Az állam és az EU 12763 alkalommal nekirugaszkodott, hogy segítsen ezeknek az embereknek emberibb életet élni, a társadalomba beilleszkedni. Minden alkalommal kudarcot vallottak.

Jön az egyház, és azt mondja, hogy 12764. alkalommal megpróbál valamit ezeknek az embereknek az érdekében. Munkát ad, önmaguk felemeléséhez ad a kezükbe eszközöket. Nem nevezi a tervét szociális segítő programnak, de a lényege mégis ez.
Nem az ő feladata? Nem.
Hasznos, amit terveznek? Hasznos.
Lehet, hogy bevétele lesz belőle? Lehet.
Van esély rá, hogy képesek lesznek segíteni? Van.

Mi okozza akkor a hatalmas nagy fanyalgást?

Kattints a kibontásához...

Kedves Cdurmol
-
Remélem nemcsak a cigányokra gondolsz amikor rászorulokrol beszélsz, a munkanélküliség ugyanis nem egy speciális "cigány" probléma (soha sem volt az a történelemben) mégha per pillanat öket látszik sulytani a legjobban.
-
Nem tudom milyen "12763 alkalomrol" beszélsz, a szám tul alacsony, világrendszerek változtak meg a munkanélküliség, éhség következményeként és ezekben a cigányoknak nagyon kis szerepe volt.
-

Jön az egyház, és azt mondja, hogy 12764. alkalommal megpróbál valamit ezeknek az embereknek az érdekében. Munkát ad, önmaguk felemeléséhez ad a kezükbe eszközöket. Nem nevezi a tervét szociális segítő programnak, de a lényege mégis ez.

Kattints a kibontásához...

-
Az egyház már 2000 éve hitegeti az emberiséget a segitökészségével, segit bennünket elökésziteni az örök életre, hogy aztán a végén szállitani is tudják azt amit beigérnek azt kétlem.
-
A kolostorok alkalmaznak kertészeket - ahogy halljuk - takaritonöket, házmestereket, fa- és köfarago mestereket, kömüveseket, keresztény kitcset árrulo eladokat, harangozot... de miböl fizeti meg öket?
-
Abbol a pénzböl amit a többi ember hasznos termelömunka során megkeresett, egyházado-ként, befizetett, a liturgikus szinjátszások (istentiszteletek) alkalmával a perzsejbe tettek....
-
Mindszenty szentéavatási pere 250.000 euroba került, (a Vatikáni árlista letölthetö az internetröl) nem tudom hány hasonlo probálkozás történt még a magyarokat ilyen modon az élmezönybe nyomni, de ebböl is látjuk menyi pénzt dob ki az egyház nagyvonaluan amit a hivektöl szed össze, nekem ne játszák meg itt az irgalmas szamaritánust.
-
Továbbá, nemcsak képzetlen emberek vannak mukanélkül hanem többdiplomás, "tul-qualifikált" akadémikusok is, akik ugyan szivesen kertészkednek de nem abban van az erösségük.

Sok hagyateot is kapnak idos vallasos emberektol.
Van mit a tejbe apritaniuk.

Kicsi Fecske írta:

Nem védem a papokat, sőt.... Lehet, hogy a katolikus papoknál jobban megy, de azoknál akiknek családjuk van, szegények. Csak gondoljunk bele, egyetemet végzett emberek, akik alig tudják a családjukat eltartani. Minimál béren vannak, és ehhez járul a vasárnapi persely pénz, ami nagyon kevés, mivel általában a szegényebbje jár a templomba, meg a gyerekek után a családi. Az egyházadó megy a templom fentartásához, úgy mint az adó, a világítás, harangozó fizetése, az orgonista fizetése. Egy lelkésznek egy vasárnap legalább három település templomában kell istentiszteltet tartani. Van még a temetések, keresztelések, esketések, konfirmálások, és az iskolai hittanórák. Úgy hogy kicsit sem esznek aranykanálla, ezüst villával. Sok használt nyugati ruhábolt eladó többet keres mint ők. Ráadásul ezeknek az eladónak nincs felelőség a vállán, mint a lelkészeknek. Én nem ismerem a katolikus papok jövedelmét, mivel én evangélikus vagyok, és a mi családos lelkészeinkébe van egy kicsi belátásom. Nálunk nincs sem bíboros, sem pápa, csak egy püspök. Ja, és javarészt nem politizálnak, és nincs erőszakos hittérítés sem, mint sajnos a katolikusoknál elég gyakori jelenség....
Legyen nagyon szép, és vidám nap otok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kattints a kibontásához...

Érdekes én nem ezt látom. Lássuk csak:
- Iskolákban mégis mi került be a tanórák közé? Hittan vagy másik alternatíva Erkölcs(telen)tan. Mind két órán egy nemlétező természetfeletti lényről papolnak és mindenféle "Szeressük egymást gyerekek, de ha nem azt hiszed ami én akkor a pokolra jutsz" féle eszmékkel tömik a gyerekek fejét. Inkább tettek volna be KRESZ vagy matek órákat.
- Templomok: Én ugyan nem vagyok templomba járós, de amikor az egyik rokonom tiszteletére celebráltak misét (néhol még szokás az elhunyt rokonért misét tartani, szóval a néhai tisztelete miatt részt vettem egyen) - és pont választás előtt voltunk - mást sem hallottam a pap szájából, hogy kire szavazzanak a hívek. A sok vénasszony meg tapsolt.
- Papok: még hogy kevés a pénz? Érdekes, az egyik barátnőm (aki normálisan fizette az egyházadót) dédmamáját nem volt hajlandó eltemetni, mert... most kapaszkodj meg: Bécsbe kellett meglátogatni a fiát... EGY KATOLIKUS PAPNAK! Ja azt még megemlíteném, hogy az egyik mise után gyűjtést rendezett, következő héten a legújabb típusú BMV-vel jött misézni.
- Másrészt mivel én nem járok templomba milyen jogon veszik le az adómból a nekik szánt támogatást? Ennyi erővel költhetnék kórházakra. Nem elég, hogy a kisebbséget is nekem kell eltartani az amúgy is kevés fizetésemből, de még a túltanult papságot is az én adómból gardírozzák? Mert az a kb 27-30% amit tőlem vonnak, megint nem oda megy ahova kellene. Igen szép summát akaszt le az egyház az államtól és az a hívő, és a nem-hívő emberek adóforintjaiból van.

sirion01 írta:

Ok levesszük a keresztet , eladjuk a szentségeket, hozzácsapjuk az oltár terítőt is , van pénz , és akkor hogyan tovább ? Mi az a konkrét projekt amibe fektetnél , hogy megold a problémát? Úgy , hogy ezek a tömbnyire írás tudatlan emberek , hasznos, vagy legalább is nagyjából nullszaldós tagja legyenek a társadalomnak ?

Kattints a kibontásához...

A kereszt és a többi firlefanz egy permanens kiadás, ami terheli az embereket. Számold össze kedvesem hány tizezer müemlékvédelem alatt állo rozoga épülettel rendelkezik az egyház, a nem müemléknek számito épületekkel nem is számolva? Hány ezer hektár földre tartanak jogot maguknak.
-

Mi az a konkrét projekt amibe fektetnél , hogy megold a problémát?

Kattints a kibontásához...

-
Cipöt a cipészhez visz az ember, gazdasági problémát gazdasági szakemberek tudnak a legjobban megoldani.
-
Az egyház a "lelkekre" specializálta magát, ök helyegyeket árulnak a tulvilág számára. Ha egy prfümös üveg tul vastag és azt a látszatot kelti, hogy több van benne mind valojában ott a felhasználok érdekvédelmi csoportja csalásrol beszél. Feltámadást azt büntetlenül ellehet adni, söt állami támogatást is kapnak az árusok.
-
Mi lenne ha eldnák Jézus egyik fitymáját egy auktion, és a pénzböl létrehoznának egy alapitványt hátrányos helyzetö gyerekek iskoláztatására. (egészen biztos lenne vevö, 14 helység állitja magárol, hogy nálla van az "Echtes Leder", ebböl 8 Franciaországbol.)

whitecat írta:

Érdekes én nem ezt látom. Lássuk csak:
- Iskolákban mégis mi került be a tanórák közé? Hittan vagy másik alternatíva Erkölcs(telen)tan. Mind két órán egy nemlétező természetfeletti lényről papolnak és mindenféle "Szeressük egymást gyerekek, de ha nem azt hiszed ami én akkor a pokolra jutsz" féle eszmékkel tömik a gyerekek fejét. Inkább tettek volna be KRESZ vagy matek órákat.
- Templomok: Én ugyan nem vagyok templomba járós, de amikor az egyik rokonom tiszteletére celebráltak misét (néhol még szokás az elhunyt rokonért misét tartani, szóval a néhai tisztelete miatt részt vettem egyen) - és pont választás előtt voltunk - mást sem hallottam a pap szájából, hogy kire szavazzanak a hívek. A sok vénasszony meg tapsolt.
- Papok: még hogy kevés a pénz? Érdekes, az egyik barátnőm (aki normálisan fizette az egyházadót) dédmamáját nem volt hajlandó eltemetni, mert... most kapaszkodj meg: Bécsbe kellett meglátogatni a fiát... EGY KATOLIKUS PAPNAK! Ja azt még megemlíteném, hogy az egyik mise után gyűjtést rendezett, következő héten a legújabb típusú BMV-vel jött misézni.
- Másrészt mivel én nem járok templomba milyen jogon veszik le az adómból a nekik szánt támogatást? Ennyi erővel költhetnék kórházakra. Nem elég, hogy a kisebbséget is nekem kell eltartani az amúgy is kevés fizetésemből, de még a túltanult papságot is az én adómból gardírozzák? Mert az a kb 27-30% amit tőlem vonnak, megint nem oda megy ahova kellene. Igen szép summát akaszt le az egyház az államtól és az a hívő, és a nem-hívő emberek adóforintjaiból van.

Kattints a kibontásához...

Szia whitecat!
Ahogy olvasom, te katolikus vagy, én meg evangélikus. Én az én egyház közösségünknél lévő dolgokat írtam le. Nem ismerem a katolikusoknál lévő dolgokat, de ahogy itt leírod mostmár van némi fogalmam róla. Engem mindig felháborított, hogy a katolikusoknál a világi papok nem házasodhatnak, és csak fű alatt lehet felesége, és gyereke. Pedig még a görögkatolikusoknál is házasodnak a papok. A reformáció óta a református, evangélikus, paptista, unitárius, stb. felekezeteknél is házasodnak, és gyerekeik is lehet hivatalosan. Na meg a pokollal való riogatás is római katolikus szokás, nálunk evangélikusoknál ez nem divat. Ami még engem zavar a római katolikusoknál az a nagy rámenősség, és az erőszakos hittérítés, mint a jehova tanúinál.
Ahogy írod, nálatok a római katolikusoknál más az ábra. Ott nincs feleség, nincs gyerek-gyerekek, akikre elmenne az a kevés fizetés, így a papocskának marad mindd, így könnyű szórnia a pénzt. Ha azt a pénzt a feleségére, gyerekeire, háztartásra költené, nem vigéckedhetene. (no meg a kisfiúk zargatása sem lenne, mivel a felesége rendbe rakná)
A mi lelkészünk vonattal, busszal jár a környező településekre istentiszteletet tartani, vagy valamelyik egyház tag elviszi. De ha van is kocsija, nem a legújabb ahogy te írod, hanem kicsi, fehér, 4 személyes használt személyautóban láttam.
Az erkölcs tanítás hasznára válik a gyerkőcöknek, az nem hülyítés, csak a pokollal meg a sátánnal való ijesztgetés viszont az.............
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.[/