Egyre népszerűbb az ingyenpénz: Te mit szólnál 5 millió forinthoz?

A kanadai Ontario tartományt irányító Liberális Párt idén tavasztól három városban is a feltétel nélküli alapjövedelem bevezetését tervezi - írja a Quartz. Azt még egyelőre nem tudni, hogy melyik három település szolgál majd kísérleti alanyként, a program sikere esetén azonban tovább akarják majd szélesíteni az érintett városok körét. Finnország és az USA után ezzel Kanada is beáll az alapjövedelem-koncepció mögé.



A kanadai alapjövedelem gyakorlati bevezetéséről az ország szenátusának egykori képviselője, azóta pedig a Toronto-i Egyetem vezetőjeként dolgozó Hugh Segal értekezett egy augusztusi tanulmányában. Az Ontario tartományt irányító Liberális Párt felkarolta az ötletet: idén tavasszal, kísérleti jelleggel három városban is bevezetik a feltétel nélküli alapjövedelmet. Azt még nem tudni, hogy melyek lesznek a szerencsés települések.

A pontos összeg sem ismert, de ha Hugh Segal értekezését vesszük alapul, akkor minden felnőtt lakos éves szinten 16 989 amerikai dollárnak megfelelő kanadai dollárt kapna, ami közel 5 millió forint.


Az összeg látványosan gálánsnak tűnhet, de tegyük hozzá: Kanadában ez a szegénységi küszöb háromnegyedének számít. A különbséget a magasabb árszínvonal és a minden bizonnyal magasabb szegénységi küszöb magyarázza.

Az ország statisztikai hivatalának adatai szerint 2011-ben 1,7 millióan éltek Ontario tartományban a szegénységi küszöb alatt, közülük sokan 2000 és 2007 között veszítették el állásukat az ország autó- és feldolgozóiparának leépülése miatt. Az egyik legsúlyosabban érintett város a Torontótól keletre fekvő, nagyjából 150 ezres lélekszámú Oshawa volt, ahol - részben a General Motors üzemének bezárása miatt - több ezer munka veszett oda az elmúlt másfél évtizedben. Az elbocsátott dolgozók többsége alkalmi munkákból és segélyekből tengeti az életét, nekik például megváltást jelentene az alapjövedelem bevezetése.

A terv azért lehet fontos mérföldkő az alapjövedelem-koncepció globális megvalósításában, mivel Ontario tartomány Kanada gazdaságának mintegy 40%-át adja, így semmiképp sem mondhatjuk, hogy egy elszigetelt, kis helyen történik majd a próbaüzem. Igaz, ennek majd akkor lesz igazán jelentősége, ha a kísérleti projektet sikeresnek ítélik, és további településeket is bevonnak a kezdeményezésbe.

A Liberális Párt programjába egyébként tökéletesen beleillik az alapjövedelem, ugyanis az a céljuk, hogy a hagyományos feldolgozóipari munkahelyek felől a nagyobb tudást igénylő, magasabb hozzáadott értékű ágazatok felé tereljék a kanadaiakat, ehhez pedig elengedhetetlen az univerzális alapjövedelem által nyújtott biztonság.


Persze nem mindenki lelkesedik az ötletért. Egyesek szerint az alapjövedelem bevezetésével megszűnik a lehetőség, hogy célzott jólétjavító intézkedésekkel valóban azokon lehessen segíteni, akik igazán rászorulnak, hiszen az alapjövedelem minden egyéb szociális juttatást kiváltana. Mások a kormányban nem bíznak, ugyanis véleményük szerint korábban két szegénységellenes program is sikertelenül zárult.

Kanada ezzel csatlakozik Finnországhoz és az Egyesült Államokhoz, ahol szintén idéntől kezdődött meg az univerzális alapjövedelem gyakorlati tesztelése.

basic income.jpg
 
Máris meg van az ellenvélemény.
A béreket nem az szerint fizetik most sem, mennyi a munkanélküli segély.
Legalábbis nem olyan szoros az összefüggés.
Példa rá hogy talán 2 szerese, de mutatja még-egyszer többért nem dolgoznak.
Meg se mozdítják a kisujjukat.
A közte lévő távolságot kell növelni.
A nulla segély is növeli.
A 100 szorosára emelt bér is növeli.
De az meg a versenyképességet csökkentené.
----------------------
Válaszodtól függően van ötletem miként lehet a szőlőművelésere és mezőgazdaságra munkaerőt kapni
Igen a nulla segély is növelné a béreket, főleg most hogy nincs munkaerő itthon. Csak hogy az emberek elfelejtettek dolgozni.
A gyerek is azt látja hogy se az anyja se a nagyszülei nem dolgoznak Ő miért is tenné ezt? Több pénzért? Ami neki kell azt megkapja segélyként.
Ráadásul ez a munka meg olyan hogy nincs szabadidőd.....:rohog:
Most olvastam egy kimutatást hogy nagyobb a szülési kedv a közmunkásoknál..érthető hisz nincs felelősség nem kell aggódni a másnap miatt.
 
Aruld mar el hol dolgoznanak? mert a kozmunka sincs 12 honapon keresztul sok helyen. Melyik ember akar 50 ezerert dolgozni mint rendesen 100ezerert?
Aki ennyire le van epulve az nem oromebe es kenyelmebe ul otthon.
Valoszinu beteg akar fizikailag akar mentalisan. Miert is kell palcat torni pont a legkiszolgaltatottabb embereken?
Tudomasul kell venni hianyzik 600ezer magyar, nem lehet mindenkivel potolni. Mert iskolazatlan vagy 30km korzetben semmilyen munka lehetoseg nincs akkor mar lusta nem akar dolgozni stb.

Mi itt talalkoztunk mar olyan csaladdal akik otthon sehogy nem kaptak munkat , pont azert mert mikor meglattak oket hogy romak az allas be van toltve.
Hogy a fenebe van itt ezek az emberek dolgoznak, meg csak azt se mondhatom jol fizetett allasokba. Repat mosnak, fekete mosogatok, kemeny nehez fizikai munkakat csinalnak a minimum oraberert.
 
Nem jó.
Van egy csomó település, ahol nem magasan képzett emberek élnek. A fiatalok rég elhúztak onnan (@vigilant - elköltöztek). Maradtak a középkorúak, és nincs egyetlen vállalkozás sem, ahol dolgozhatnának, amit tudnának termelni, azt nem tudják eladni, annyiért meg főleg nem, hogy megéljenek. Elköltözni nem tudnak, mert az egyetlen vagyon az eladhatatlan ház meg telek. Van 8 általánosuk, esetleg érettségijük, de azzal nem kellenek sehova. És nem igen megy már nekik a tanulás.
És ezek nem alávaló gazemberek, csak egyszerű átlag magyarok, volt TSZ-tagok, favágók, ilyenek.[/QUOTE
Mi lenne a megoldás? Talán önellátás alapvető szinten? Valahogy elmozdulni a holtpontról? Ha van ház és telek, lehet ott csinálni ezt-azt még 'ingyen' is. Munka lenne mindenhol és a semmitől minden több.
 
Utoljára módosítva:
Felsorolnad milyen segelyeket tud fel venni az aki raszorul? hany helyrol kap tamogatast?
A segely 30ezer Ft korul van es meg honan kap milyen jogcimen?
Csak az igazat ird , mert roppant kivancsiva tettel. Az utcan megfagyo ember hany fele segelyt kap?
MIntha minden segelyt rokkantsagit es mindent vagy megszuntettek vagy annyira lecsokkentettek hogy ezt a penzt kar sajnalnod a raszoruloktol.

B.Peter az osszes kormany kozeli uzletek offshorehoz vannak bekotve. 2-4% az ado ilyen helyeket.

Ezt meg honan vetted? hasadra utottel vagy van valami statisztika amit mi nem lattunk vagy hetpecsetes titokkent kezelik??
Félreértettél! Nem sajnálatról van szó. De tény, hogy aki elég ügyes, és ismeri a lehetőségeket, nem csak egyféle jogcímen juthat támogatáshoz.
Vigilant párat felsorolt, most így kapásból még eszembe jut:
Pénzbeli ellátások:
- lakhatási támogatás
- gyógyszertámogatás önkormányzati és az oep-es méltányossági alapon
- rendszeres szociális segély
- átmeneti segély
- adósságkezelési szolgáltatás
Természetbeni ellátás is igen sokféle van, ilyen pl.
- étkeztetés
- téli tüzelő
- házi segítségnyújtás
- lakhatás: lakóotthon, átmeneti otthon, nappali ellátást biztosító intézmény
Pontos és mindenre kiterjedő választ leginkább olyan tud neked adni, aki éppen most vizsgázik Szociális ellátásokból, mert tényleg annyi féle van, hogy az ember lánya örül, ha össze tudja szedni és a vizsga erejéig fejben tudja tartani.
De találtam neked egy összefoglalót a szociális ellátásokról, itt nagyjából képbe kerülhetsz:

http://www.kpszti.hu/system/files/szocialis_ellatas_torvenyi_hatter.pdf
 
Aruld mar el hol dolgoznanak? mert a kozmunka sincs 12 honapon keresztul sok helyen. Melyik ember akar 50 ezerert dolgozni mint rendesen 100ezerert?
Aki ennyire le van epulve az nem oromebe es kenyelmebe ul otthon.
Valoszinu beteg akar fizikailag akar mentalisan. Miert is kell palcat torni pont a legkiszolgaltatottabb embereken?
Tudomasul kell venni hianyzik 600ezer magyar, nem lehet mindenkivel potolni. Mert iskolazatlan vagy 30km korzetben semmilyen munka lehetoseg nincs akkor mar lusta nem akar dolgozni stb.

Mi itt talalkoztunk mar olyan csaladdal akik otthon sehogy nem kaptak munkat , pont azert mert mikor meglattak oket hogy romak az allas be van toltve.
Hogy a fenebe van itt ezek az emberek dolgoznak, meg csak azt se mondhatom jol fizetett allasokba. Repat mosnak, fekete mosogatok, kemeny nehez fizikai munkakat csinalnak a minimum oraberert.
Nos a munkahelyemen is egyre több a roma, ők jönnek és dolgoznak.
A szomszédaim akik romák MIND dolgoznak, míg van egy réteg akik nem hajlandók erre, betegek .
Nem nagyon lehet már azt kategórikusan kijelenteni hogy aki roma az nem dolgozik.
 
De, annyiért már nem kapnak munkást kénytelenek lesznek emelni a béreket vagy megszüntetni a vállalkozást.
Úgy hallottam, hogy tavaly nyáron a Balaton környéki vendéglátósok egész nyáron sírtak, hogy nem kapnak szakképzett munkaerőt. De az, hogy ez az általuk kínált munkabér nagyságával ill. éppen az ellenkezőjével, az alacsonyságával van összefüggésben, vajon hánynak jutott eszébe? A munka mellé munkabért sem ártana kínálni. Ha meg arra már nem fusssa, akkor álljon be a tulaj a 40 fokos hőségben a lángossütőbe és talpaljon ő ott kora reggeltől estig.
 
Nos a munkahelyemen is egyre több a roma, ők jönnek és dolgoznak.
A szomszédaim akik romák MIND dolgoznak, míg van egy réteg akik nem hajlandók erre, betegek .
Nem nagyon lehet már azt kategórikusan kijelenteni hogy aki roma az nem dolgozik.
Szerintem mindannyian ismerünk dolgozni akaró és tudó cigányokat, és dolgozni nem hajlandó, semmirekellő magyarokat is.
 
Rosszul....fákat kivágták tüzelőnek, vetemény nincs mert csak munka van vele...persze hogy nem általános ez de, eléggé elterjedt,
Köszi. Szerinted, ha megdobnának mindenkit 5millióval csak úgy ingyen és rendszeresen, milyen irányban változna a helyzet? Előkerülne-e a kapa és virágozna a kiskert, fellendülne-e a gazdaság? Megjönne tőle az embereknek az élet-/ munkakedve?
 
Utoljára módosítva:
Félreértettél! Nem sajnálatról van szó. De tény, hogy aki elég ügyes, és ismeri a lehetőségeket, nem csak egyféle jogcímen juthat támogatáshoz.
Vigilant párat felsorolt, most így kapásból még eszembe jut:
Pénzbeli ellátások:
- lakhatási támogatás
- gyógyszertámogatás önkormányzati és az oep-es méltányossági alapon
- rendszeres szociális segély
- átmeneti segély
- adósságkezelési szolgáltatás
Természetbeni ellátás is igen sokféle van, ilyen pl.
- étkeztetés
- téli tüzelő
- házi segítségnyújtás
- lakhatás: lakóotthon, átmeneti otthon, nappali ellátást biztosító intézmény
Pontos és mindenre kiterjedő választ leginkább olyan tud neked adni, aki éppen most vizsgázik Szociális ellátásokból, mert tényleg annyi féle van, hogy az ember lánya örül, ha össze tudja szedni és a vizsga erejéig fejben tudja tartani.
De találtam neked egy összefoglalót a szociális ellátásokról, itt nagyjából képbe kerülhetsz:

http://www.kpszti.hu/system/files/szocialis_ellatas_torvenyi_hatter.pdf

Ja fel lehet sorolni mindenfele segelyt, de azt nem egy ember kapja az osszeset igaz kedves CasaLoma?
aki segelyt kap az nem kap atmeneti segelyt.
es itt mar meg is dol mi igaz es mi nem.
Az apolasi segely detto, aki raszorul az beteg es nem lusta.
A hazi segelynyujtas tuzelo nem a napelemes modern hazaknal osztogatjak es nem a bejarono melle van rendelve a hazi segitseg nyujtas.
HA te ilyent tanultal akkor hianyoztal arrol az orarol ahol az empatiat tanitottak.

Nekem van tobb ismerosom aki idos es nagyon beteg, jar hozza mosdato , hozzak neki az ebedet, van egy atlagos nyugdija. Kocsival viszik hozzak ha orvoshoz kell mennie.
Raszorultsag alapjan jar neki vagy ingyen vagy minimalis teritesert. Senki nem sajnalja tole , a sajat szemmel lattam milyen beteg es milyen nehezseg igy elni szamara, es a kornyezetere is.
Demokratikus orszagokban termeszetes hogy a betegeket raszorulokat segitik, legyen az fizikai vagy mentalis beteg.
A fizikai betegseg bizony az idegeit is kikesziti a betegnek enm csak a fajdalom hanem a kiszolgaltatottsag.
Aki valaha szocialis vonalon dolgozott az ilyeneket nem irhatna le soha.
En csak onkenteskedtem es azon faradoztam,hogy hogy lehetne meg tobb segitseget adni.
Lattam valodi nyomort, 30 eve nem volt festve a lakas, a szoc segitonek nem kritizalni kell hanem segiteni.
A kertrol remek sport egy egeszsges embernek kerteszkedni.
Egy beteg aki vernyomas problemaval vagy csak derekfajassal bir az nem birja a gazt se kihuzni nem hogy ultesen es gazoljon stb.
 
Ja fel lehet sorolni mindenfele segelyt, de azt nem egy ember kapja az osszeset igaz kedves CasaLoma?
aki segelyt kap az nem kap atmeneti segelyt.
es itt mar meg is dol mi igaz es mi nem.
Az apolasi segely detto, aki raszorul az beteg es nem lusta.
A hazi segelynyujtas tuzelo nem a napelemes modern hazaknal osztogatjak es nem a bejarono melle van rendelve a hazi segitseg nyujtas.
HA te ilyent tanultal akkor hianyoztal arrol az orarol ahol az empatiat tanitottak.

Nekem van tobb ismerosom aki idos es nagyon beteg, jar hozza mosdato , hozzak neki az ebedet, van egy atlagos nyugdija. Kocsival viszik hozzak ha orvoshoz kell mennie.
Raszorultsag alapjan jar neki vagy ingyen vagy minimalis teritesert. Senki nem sajnalja tole , a sajat szemmel lattam milyen beteg es milyen nehezseg igy elni szamara, es a kornyezetere is.
Demokratikus orszagokban termeszetes hogy a betegeket raszorulokat segitik, legyen az fizikai vagy mentalis beteg.
A fizikai betegseg bizony az idegeit is kikesziti a betegnek enm csak a fajdalom hanem a kiszolgaltatottsag.
Aki valaha szocialis vonalon dolgozott az ilyeneket nem irhatna le soha.
En csak onkenteskedtem es azon faradoztam,hogy hogy lehetne meg tobb segitseget adni.
Lattam valodi nyomort, 30 eve nem volt festve a lakas, a szoc segitonek nem kritizalni kell hanem segiteni.
A kertrol remek sport egy egeszsges embernek kerteszkedni.
Egy beteg aki vernyomas problemaval vagy csak derekfajassal bir az nem birja a gazt se kihuzni nem hogy ultesen es gazoljon stb.
Az alapjövedelem intézménye nem gondolom, hogy Magyarországon az időskorúakat, főleg nem az ápolásra vagy gondozásra szoruló időskorúakat fogja érinteni ha valaha is bevezetésre kerül.
Ezt az ellátást ahol bevezették, az aktív korúak kapják! (pl. Finnországban, akik részt vesznek ebben a programban, azok semmilyen más szociális ellátásban nem részesülhetnek, mert az alapjövedelem kiváltja az összes segélyt)
 
MInden fejlett orszag gondolkozik rajta hogy lehetne megoldani. Meg nincs pelda hogy hogy is dolgozna.
/nem sorolhato ide szaudi ahol allampolgarsag alapjan jar mindenkinek $3000 /ho./
 
casa loma a terv szerint ez kivaltana minden mas egyebet
es gazdalkodjek belole az egyen
a tobbi ilyen -olyan szocialis jarasek-juttatas ect. oriasi adminisztracios koltseget emeszt fol
a raszorultsag igazolasanak ellenorzese ect.
gondolom en - ha csak azt valtjak ki a fix osszeggel maris tervezhetobb es atlathatobb az ellatasi rendszer
az ido majd bizonyit
kivancsian varom nalunk melyik 3 varos lesz az etalon
Én egyébként jó ötletnek tartom, és Magyarországon különösen célszerű lenne bevezetni. Nálunk ugyanis a magánszemély azonosítására különböző hivatalok különböző azonosítókat használnak, személyi szám, taj-szám, adóazonosító, és az egyes hivatalok nincsenek "beszélő viszonyban" egymással, nem tudja a jobb kéz hogy mit adott a bal. És ez ad lehetőséget az élelmesebbeknek a rendszer maximális kihasználására, és nem feltétlenül azok kapják a többet, akik jobban rászorulnának, csak éppen nem ismerik a lehetőségeket.
Ugyanakkor, a segélyek egy része kizárja vagy kizárná a munkavállalást (feketén azért sokan dolgoznak) a segély folyósítása alatt, az alapjövedelem mellett szabad dolgozni, tehát munkára ösztönző hatása lehet, míg a segélyé éppen ellenkezőleg. Nem vállal el bizonytalannak tűnő munkát (márpedig azt egy munkáltató sem ígéri, hogyha egyszer felvesz, akkor onnét fogsz kihalni), nehogy elveszítse a segélyre való jogosultságot, ami viszont biztos bevétel.
Én úgy gondolom, hogy ezek miatt igazságosabb elosztásra ad lehetőséget az alapjövedelem.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen ! The Osmonds-Down by the lazy river-mp3
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönöm szépen a legújjab fordításod !
nkatalin wrote on bsilvi's profile.
Szia! Nagyon szépen köszönöm a renegát akseli kiborgot már nagyon vártam, lesz folytatása? Lehet tudni hány rész lesz még? Mit fordítasz következőnek? Köszi, ha válaszolsz!Szép napot!
Horváth Csilla Judit wrote on Melitta's profile.
Kedves Melitta!
Szeretnék hozzáférést a Legális E-bookok fórumhoz!
Előre is köszönöm: Judit
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!

Statisztikák

Témák
38,150
Üzenet
4,807,619
Tagok
616,029
Legújabb tagunk
Hidasy Krisztián
Oldal tetejére