Hírek A Bosch szerint a vezetőjük nem is lépett be a zalaegerszegi fideszes képviselő digitális polgári körébe

Itt van az újabb csavar Vigh László zalaegerszegi fideszes országgyűlési képviselő digitális polgári körének ügyében. Az egész onnan indult, hogy a fideszes politikus büszkén bejelentette az Innovatív Zala – Digitális – High tech Magyarországért Polgári Kör nevű DPK megalakulását, aminek egy rakás fideszes politikus mellett Szászi István, a magyarországi Bosch vezetője is tagja: az ő neve és fotója is szerepelt a tagokról készült tablón, ami felvetett egy sor kérdést.

Ezután történt valami, mert Vigh László időközben módosította a posztot, amiből törölte Szászi István nevét, és a tablóról is leszedte a fotóját. Természetesen a Boscht is megkérdeztük a dologról, mert furcsálltuk, hogy egy magánvállalat vezetője ennyire nyíltan beleáll a Fidesz választási kampányába – merthogy a digitális polgári körök erről szólnak.

Meglepő módon azt a választ kaptuk a Boschtól, hogy tévesen jelent meg a sajtóban, hogy Szászi István tagja lenne bármelyik digitális polgári körnek, amit ugye Vigh László posztja alapján írtunk meg. „Ma több helyen tévesen megjelent, hogy Szászi István mint a Bosch csoport vezetője Magyarországon és az Adria régióban, csatlakozott a Fidesz Magyar Polgári Párt Digitális Polgári Köréhez. Dr. Szászi István vezetői víziójának része a technológia fejlődés támogatása, az innovációs ökoszisztéma létrehozása és működtetése, azonban a vezető nem tagja semmilyen politikai szervezetnek, így a megnevezett Digitális Polgári Körnek sem” – írta a vállalat.

Ezek után már csak egyetlen kérdés maradt: ha Szászi István nem tagja egyik DPK-nak sem, akkor mégis hogyan került a neve és a fotója Vigh László posztjába. Erre valószínűleg leginkább maga a fideszes képviselő tudna válaszolni. Őt is kerestük az ügyben, de még nem válaszolt a kérdéseinkre.

Mizsur András

 

A ti érdekeiteket szolgálja ha maradnak, gondolják.

Az a szomorú, hogy szavazóik is így gondolják, és nem csak az iskolázatlanok.
A szavazóik korábban természetesnek vették, hogy joguk van a gyerekeik helyett dönteni a jövőjükről, amíg "az ő kenyerüket eszik".
Most, hogy már ők "eszik a gyerekeik kenyerét", ezt valahogy elfelejtik, és abban a tudatban döntenek újra meg újra helyettük egy olyan jövőről, amiről tudják, hogy nekik már nem kell résztvenni benne.

 

Az a szomorú, hogy szavazóik is így gondolják, és nem csak az iskolázatlanok.
A szavazóik korábban természetesnek vették, hogy joguk van a gyerekeik helyett dönteni a jövőjükről, amíg "az ő kenyerüket eszik".
Most, hogy már ők "eszik a gyerekeik kenyerét", ezt valahogy elfelejtik, és abban a tudatban döntenek újra meg újra helyettük egy olyan jövőről, amiről tudják, hogy nekik már nem kell résztvenni benne.

Ilyent már tapasztaltam Svájcban.
Itt 50 éves korig 4 hét szabadság jár, az felett 5 hét. A szocik népszavazásra vitték az 5 hét szabit 40 éves kortól. Akkor 38 éves voltam. Öröm táncot jártam.
Hatalmas vita lett belőle ország szerte. A nyuggerek ellene voltak, mert “A mi időnkben 2 hét volt a szabi és átéltük. Lusták.” Saját fülemmel hallottam öregeket a vendéglőkben ágálni.

Persze a vállalatok is ellene voltak. A svájci gazdaság alkonyát és munkanélküliséget jósoltak.

Magasan leszavazták. A pipától nem láttam.

Közben azért megjött a nyuggerek esze. Tavaly elsöprően megszavaztuk a 13. havi nyugdíjat, pedig a kormány ellene volt.

 

Ilyent már tapasztaltam Svájcban.
Itt 50 éves korig 4 hét szabadság jár, az felett 5 hét. A szocik népszavazásra vitték az 5 hét szabit 40 éves kortól. Akkor 38 éves voltam. Öröm táncot jártam.
Hatalmas vita lett belőle ország szerte. A nyuggerek ellene voltak, mert “A mi időnkben 2 hét volt a szabi és átéltük. Lusták.” Saját fülemmel hallottam öregeket a vendéglőkben ágálni.

Persze a vállalatok is ellene voltak. A svájci gazdaság alkonyát és munkanélküliséget jósoltak.

Magasan leszavazták. A pipától nem láttam.

Közben azért megjött a nyuggerek esze. Tavaly elsöprően megszavaztuk a 13. havi nyugdíjat, pedig a kormány ellene volt.

A 13. havi nyugdíjat persze, hogy megszavazták, a saját zsebükbe szavaztak pluszpénzt.
Kérdés az, hogy vajon egy esetleges szavazásnál a 13. havi munkabért is megszavaznák, vagy akkor is a "mi is csak tizenkettőt kaptunk" kezdetű nótát fújnák?
(Németországban van 13. havi munkabér, nem tudom hogy népszavazásnak vagy mi egyébnek köszönhetjük, de van.)

 

A 13. havi nyugdíjat persze, hogy megszavazták, a saját zsebükbe szavaztak pluszpénzt.
Kérdés az, hogy vajon egy esetleges szavazásnál a 13. havi munkabért is megszavaznák, vagy akkor is a "mi is csak tizenkettőt kaptunk" kezdetű nótát fújnák?
(Németországban van 13. havi munkabér, nem tudom hogy népszavazásnak vagy mi egyébnek köszönhetjük, de van.)

Itt is volt, a közszférában. 2009-ben szüntette meg a ..... szuper kormány*, azzal, hogyy következő évben majd megizsgálják, vissza lehet-e adni 2010-ben az új kormány első salátatörvényei egyikében kibombazta ezt a lehetőséget. közös eredmény ......

* nem szabad itt rosszat mondani rájuk, pssszt!

 

Itt is volt, a közszférában. 2009-ben szüntette meg a ..... szuper kormány*, azzal, hogyy következő évben majd megizsgálják, vissza lehet-e adni 2010-ben az új kormány első salátatörvényei egyikében kibombazta ezt a lehetőséget. közös eredmény ......

* nem szabad itt rosszat mondani rájuk, pssszt!

Nálunk abba is érdemes belegondolni, hogy ha ezt kotelezoen vezetnék be, az ujabb teher lenne a vállalkozokon!
(mivel jo dolog kapni ilyet, de azt valakinek ki is kell fizetni!)
A kozszferaban dolgozok juttatását lehet 13. havi munkabernek nevezni, de sok helyen más jogcimeken de megkapjak!
Amin még érdemes elgondolkodni, hogy ezt a pénzt valakinek ki kell termelni. Mivel a kozszferaban dolgozok nem produktivak, a béruk a redisztribucio része, azt adokbol kellene fedezni.

A magancegek esetében gyakran van olyan hogy bónusz. Ez gyakorlatilag ugyan ennek a dolognak felel meg.
(* lehet hogy nem szabad, de az utobbi idoben szinte csak az hangzik el A masik, hogy ha elfogadjuk azt hogy nem szabad rosszat mondani, akkor azt is fogadjuk el, hogy de gondolkodni szabad! )

Az AI ezt irja a nemetorszagi 13. havi munkabérrol:

Németországban nincs általánosan kötelező 13. havi munkabér; ez a juttatás gyakran egyéni megállapodások, kollektív szerződések vagy cégpolitikák részeként létezik, és nem hivatalos, mindenkit megillető juttatásként van jelen, mint például egyes más országokban.
Mi a helyzet a 13. havi fizetéssel Németországban?

• Nincs törvényi kötelezettség:A 13. havi fizetés (más néven "Weihnachtsgeld" vagy "Urlaubsgeld") nem egy kötelező juttatás a német jogszabályok szerint.
• Kollektív megállapodások és szerződések:Gyakran a kollektív szerződések (Tarifvertrag) vagy az egyes munkaszerződések tartalmazzák a 13. havi fizetés lehetőségét.
• Szabadon dönthető a cégektől:Sok német cég ad 13. havi fizetést a munkavállalóinak a hűségük elismeréseként, vagy a munkaerő megtartása érdekében. Ez lehet egy fix összeg, vagy a havi fizetés egy bizonyos része.
• Fajta lehet:Ez a bónusz lehet karácsonyi juttatás ("Weihnachtsgeld"), nyári szabadság-kifizetés ("Urlaubsgeld"), vagy akár mindkettő, attól függően, hogy milyen megállapodást kötöttek.

 

A 13. havi nyugdíjat persze, hogy megszavazták, a saját zsebükbe szavaztak pluszpénzt.
Kérdés az, hogy vajon egy esetleges szavazásnál a 13. havi munkabért is megszavaznák, vagy akkor is a "mi is csak tizenkettőt kaptunk" kezdetű nótát fújnák?
(Németországban van 13. havi munkabér, nem tudom hogy népszavazásnak vagy mi egyébnek köszönhetjük, de van.)

Svájcban nincs törvényileg előírva a 13., de mindenhol megadják, különben nem mész oda.
Kiegyezhetsz, hogy havonta fizessék. Én kivártam, mert abból fizettem be az adót, ami befizetésének Dec. 31 az utosó dátuma,

A 6 hét szabi a betöltött 60 életév után sem kötelező, de mindenhol megadják.

Igy plusz még egy hétre megszabadulnak a fárasztó öreg bolondtól.

 

Nálunk abba is érdemes belegondolni, hogy ha ezt kotelezoen vezetnék be, az ujabb teher lenne a vállalkozokon!
(mivel jo dolog kapni ilyet, de azt valakinek ki is kell fizetni!)
A kozszferaban dolgozok juttatását lehet 13. havi munkabernek nevezni, de sok helyen más jogcimeken de megkapjak!
Amin még érdemes elgondolkodni, hogy ezt a pénzt valakinek ki kell termelni. Mivel a kozszferaban dolgozok nem produktivak, a béruk a redisztribucio része, azt adokbol kellene fedezni.

A magancegek esetében gyakran van olyan hogy bónusz. Ez gyakorlatilag ugyan ennek a dolognak felel meg.
(* lehet hogy nem szabad, de az utobbi idoben szinte csak az hangzik el A masik, hogy ha elfogadjuk azt hogy nem szabad rosszat mondani, akkor azt is fogadjuk el, hogy de gondolkodni szabad! )

Az AI ezt irja a nemetorszagi 13. havi munkabérrol:

Németországban nincs általánosan kötelező 13. havi munkabér; ez a juttatás gyakran egyéni megállapodások, kollektív szerződések vagy cégpolitikák részeként létezik, és nem hivatalos, mindenkit megillető juttatásként van jelen, mint például egyes más országokban.
Mi a helyzet a 13. havi fizetéssel Németországban?

• Nincs törvényi kötelezettség:A 13. havi fizetés (más néven "Weihnachtsgeld" vagy "Urlaubsgeld") nem egy kötelező juttatás a német jogszabályok szerint.
• Kollektív megállapodások és szerződések:Gyakran a kollektív szerződések (Tarifvertrag) vagy az egyes munkaszerződések tartalmazzák a 13. havi fizetés lehetőségét.
• Szabadon dönthető a cégektől:Sok német cég ad 13. havi fizetést a munkavállalóinak a hűségük elismeréseként, vagy a munkaerő megtartása érdekében. Ez lehet egy fix összeg, vagy a havi fizetés egy bizonyos része.
• Fajta lehet:Ez a bónusz lehet karácsonyi juttatás ("Weihnachtsgeld"), nyári szabadság-kifizetés ("Urlaubsgeld"), vagy akár mindkettő, attól függően, hogy milyen megállapodást kötöttek.

Akkor meg szerintem még nagyobb elismerés jár a német cégeknek, ha önként fizetik pedig semmi sem kötelezi őket rá.

 

Akkor meg szerintem még nagyobb elismerés jár a német cégeknek, ha önként fizetik pedig semmi sem kötelezi őket rá.

A nagy cégek itthon is adjak ezt Bonusz néven.
Itt sem azert adjak, mert olyan nagy orom a munkaltatonak, hanem mert egyreszt elveszithetik a dolgozoikat, masreszt a melos olyan helyre megy, ahol van ilyen.
A masik, hogy egy okos munkaltato eleve ugy hatarozza meg a bért, hogy belekalkulalja az évente adhato Bonuszt is.

 

A nagy cégek itthon is adjak ezt Bonusz néven.
Itt sem azert adjak, mert olyan nagy orom a munkaltatonak, hanem mert egyreszt elveszithetik a dolgozoikat, masreszt a melos olyan helyre megy, ahol van ilyen.
A masik, hogy egy okos munkaltato eleve ugy hatarozza meg a bért, hogy belekalkulalja az évente adhato Bonuszt is.

Értem. Tehát arra nincs anyagi forrás, hogy a munkáltatók 13. havi munkabért fizessenek, de ez nem is baj, mert a munkavállalók béréből le tudnak annyi járulékot vonni 12 hónap alatt is, hogy 13 havi nyugdíjat fedezzen.

 

Értem. Tehát arra nincs anyagi forrás, hogy a munkáltatók 13. havi munkabért fizessenek, de ez nem is baj, mert a munkavállalók béréből le tudnak annyi járulékot vonni 12 hónap alatt is, hogy 13 havi nyugdíjat fedezzen.

Egy munkaltato mindig ugy gondolkodik, hogy szamol
Ha neked kellene 4-5 embert fizetned, és a kornyeken mas mind ad a jelentkezoknek bonuszt, akkor Te is rá vagy kényszeritve, ha nem akarod, hogy csak az dolgozzon nalad, aki masnak mar nem kell.

De feltételezem Te is vagy annyira meggondolt, hogy a bért amit nekik ajanlasz eleve ugy kalkulalod, hogy beleférjen a bonusz is.
Vagy sokszor meg lehet ugy jatszani, hogy adomentes, vagy csokkentett ados juttatasokat adsz a dolgozoknak.
Kaffeteria, szep kartya, lakhatasi tamogatas, és egyéb ilyesmikkel szamolva.

A munkaber ugyan olyan koltseg egy munkaadonak mint barmi más. Mint az anyag, az energia stb...
Tehat igyekszik ugy szamolni, hogy ezt kepes legyen fizetni.
Keves dolgozo gondoljkodik el azon, mekkora fejtores sokszor a munkaltatonak a kifizetés!
Nem arra gondolok - bar sokszor az6 is jatszik! - hogy nem akarja tulfizetni a dolgozokat, hanem egy munkavallalo szamara az is fontos, hogy 1 év mulva, vagy ne adj isten tiz év mulva is mukodjon a cég ahol melozik!
Ehhez egy nagyon meggondolt berstrategia kell a cegnel.

Szoval két oldal csap ossze itt is, a munkavallalo, és a munkaltato.
Meg kell talalni azt a kompromisszumot, ahol mind a ketto jol jar.

De termeszetesen ha beszelsz veluk, akkor a munkaltato sokalni fogja amit ki kell adnia, a munkavallalo meg kevesli
De egy demokratikus berendezkedesu orszagban meg kell talalni azt a kozeputat, ahol mindketto jol jar.
A ceg kepes profitot termelni a munkavallalo pedig elfogadhatoan meg tud elni.

De itt most tenyleg nem az elmaradott orszagokrol beszelek, ahol a munkaltato azt csinal amit akar, mert asnnyira nincs munka.

 

Svájcban egy Kollektív Munkaszerződés szabályozza a viszonyokat.

"A kollektív munkaszerződés (GAV) Svájcban írásos megállapodás a munkáltatói szövetségek és a munkavállalói szövetségek (szakszervezetek) között, amely egy adott iparágban vagy egy vállalatnál szabályozza a munkakörülményeket. Meghatározza a minimálbért, a munkaidőt a szabadságnapokat, és a szerződő felek összes tagjára vonatkozik. A kollektív munkaszerződést a Szövetségi Tanács (AVE-GAV) általánosan kötelező érvényűnek nyilváníthatja, így az egy adott ágazatban működő összes vállalatra kötelező érvényűvé válik egész Svájcban, és megakadályozza a bérdömpinget.

Egyéni munkaszerződés: Az egyéni munkaszerződés eltérhet a GAV rendelkezéseitől, ha a rendelkezés előnyösebb a munkavállalók számára.

Munkavállalói védelem: A GAV szilárd alapot biztosít a munkavállalók számára a jó munkakörülményekhez, és eszközt biztosít jogaik érvényesítéséhez."

Ha kiderül valami "turpiság", a hatóságok azonnal közbelépnek.

Egy példa Zürichből:
A link ZARA Zürich főutcáján egy 5 emeletes áruházat bérelt és kibelezéssel átépítette.
Amikor kiderült, hogy Spanyolországból behozott munkásoknak csak 1000 EURO bért fizetnek,
a szakszervezetek azonnal leállítatták az építkezést.
Két hét egyezkedés után indulhatott újra a munka.

 

Vasárnap egy helyi választás is volt amit a fidesz nyert.
Elemzés a (KARD) jóvoltából.
A tegnapi időközik közül ez volt az egyik, amelynek pártszempontokból is releváns (a másik Csurgó volt, egy somogyi kisváros, ahol, hogy is mondjam, nem a fidesz nyert). Itt, Budapest közepén a fidesz nyert, arányaiban kb. ugyanúgy, mint tavaly júniusban, fele akkora részvétel mellett. Ez már a második olyan budapesti önkormányzati körzet, ahol az elmúlt évben időközin a fidesz-kutya párosból az állampárt nyert. Tavaly Óbudán az ellenzéki szétszavazás volt az ok, a mostani viszont sokkal tanulságosabb.
Az időközi önkormányzati választás egy budapesti kerületi egyéni körzetben mindig is mozgósítási verseny, most is. Amikor a délutáni részvételi adatokból kiderült, hogy a részvétel a tavalyi választás kb. fele, már lehetett tudni az eredményt. A fidesz akart és tudott mozgósítani, az „ellenzék” (jelentsen ez akármit) nem. Ennek a választásnak technikailag egy tanulsága van: a kampányfőnök majdnem olyan fontos, mint maga a jelölt.
Most azt láttuk: a helyi kampányfőnöki munka baromi fontos.
Az ellenzékre nézve van tanulság? A fentieken túl olyan sok nincs, amit eddig ne sejtettünk volna. Hogy a Tisza nélküli ellenzék sincs összhangban egymással, az látszik. A körzetben korábban már győztes szocik fújnak a kutyákra, hogy nekik jobban ment volna. A kutyák vezetése nem állt ki az eredményvárón a pódiumra. És főleg, hogy egy ilyen budapesti körzet 4600 lakójából 419-et tudott saját szavazóként az urnákhoz vinni (hm, mennyire triumfálhat a fidesz a maga 518-ával?) gyakorlatilag „összellenzéki” indulóként? Ha nekem ebből lejön pártos tanulság, az maximum az, hogy ha a kutyák indulnak is jövőre, azt is így fogják ellazázni: az öt százalékuk teljesen esélytelen.
-tg-

 

Amúgy mivel sok a "kém" mindkét oldalon, hisz a Tiszás belső fórumokról is jönnek néha képek és stb. lehet valaki a nevében reggelt, hogy hátha kap belsős infókat.

 

Elgondolkodtam, honnan ismerős ez a Digitális Polgári Kör, hiszen a történelemben már minden előfordult. Az 50-es években a kommunisták hozták létre az agitátorok körét. Ők voltak azok, akik lakásról-lakásra járva (ugye ez a kifejezés is ismerős mostanában) mindenkit személyesen felkeresve próbáltak meggyőzni az eszme mindenhatóságáról.
Ebből az időből származik Kabos László, a híres kabarészínész története.
Vasárnapi ebédhez készülődött a család. Csöngettek. A nagynéni kicsoszogott az előszobába, s kinyitotta a bejárati ajtón a kémlelő ablakot.
- Ki az?
- Az agitátorok vagyunk.
- Mit akarnak?
- Beszélgetni.
- Hányan vannak?
- Ketten.
- Akkor beszélgessenek - és becsapta az ablakot.
(juszt lászló)

 

Mivel a kozszferaban dolgozok nem produktivak, a

Na és egy cégnél a főnök titkárnője talán produktív? Vagy a takrítónő? a büfés?
Á.
Most olvastam, hogy a technika meg az MI fejlődése miatt elkerülhetetlen lesz az "alapbér" alkalmazása. Különben nem lesz fizetőképes kereslet sehol semmire

 

Na és egy cégnél a főnök titkárnője talán produktív? Vagy a takrítónő? a büfés?
Á.
Most olvastam, hogy a technika meg az MI fejlődése miatt elkerülhetetlen lesz az "alapbér" alkalmazása. Különben nem lesz fizetőképes kereslet sehol semmire

Egy cégnél a főnök titkarnoje a cég által megtermelt javakbol kapja a fizetését.
A produktivitas nem egy ember teljesitmenye ebben az esetben!

Az MI fejlodese itt nem jatszik, mert amirol irsz az egesz mast jelent!
A kozszferaban a vállalkozasok adoibol befolyt osszeg az ami jatszik!
Ezt nevezik redisztribucionak(ujraelosztzas)

 

A produktivitas nem egy ember teljesitmenye ebben az esetben!

Elég ingoványos terület.
Egy bank pl. mitől produktív? Kamatot számol a hitelek után, és ennél kevesebb kamatot fizet a betétekre. Előállít valami új terméket, feldolgoz valamit, hozzáadott értéket állítva elő?
Pedig a bank az nem közszféra.
Ki kéne lépni a politikai gazdaságtan fogalomköréből.

OFF
Este vizsgáztunk polgazd-ból, és a tanár kiakadt, hogy csak ketten mentünk oda kezdésre. Húztunk tételt, de csak nem jött senki, ezen egyre jobban berágott, majd felzavart a kollégiumba, kerítsek még pár vizsgázót, mert nagy baj lesz. Felrohantam, és rögtön kértem a szobatársam, olvassa fel nekem a kihúzott tételem anyagát, mert f...m sincs róla. Növekedés!!! Míg szobáról szobára jártam vizsgázókat toborozva, a haver jött velem és olvasta hangosan a szöveget.
Visszatérve gyorsan leírtam a vázlatot, majd a tanár elé kerülve összeszedetten, határozottan szépen elmondtam.
Végighallgatott, aztán megjegyezte: oké, de ez a kapitalizmus gazdasági növekedése, a maga tétele meg a szocialista gazdaság növekedése..... na mindegy, mivel olyan ügyesen toborzott nekem, kap egy hármast.

 

Elég ingoványos terület.
Egy bank pl. mitől produktív? Kamatot számol a hitelek után, és ennél kevesebb kamatot fizet a betétekre. Előállít valami új terméket, feldolgoz valamit, hozzáadott értéket állítva elő?
Pedig a bank az nem közszféra.
Ki kéne lépni a politikai gazdaságtan fogalomköréből.

Szerintem meg ne irjuk át a kozgazdasagtant!

Egy bank nyereséget termel!
Adot fizet!
Az Ő tevékenységébol kapjak a kozszfera dolgozoi a fizetésuket!
A produktivitás nem valamely termek eloallitását jelenti ebben az esetben, hanem a cég jovedelemtermelo kepességét jelenti!

Sok érdtelme nincs annak, hogy osszemosunk dolgokat mert a végén egy hatalmas katyvasz lesz belole!

 

z MI fejlodese itt nem jatszik, mert amirol irsz az egesz mast jelent!

Azt írtam, az MI és a technika.
Az MI rengeteg szellemi dolgozót válthat ki, akik munka nélkül maradnak.
A technika fejlődése meg (robotizáció, automatizálás, pl. vezető nélküli járművek, műholdvezérlésű traktorok stb-stb.) a fizikai munkásokból tesz egy nagy csomót az utcára.
Ezek éhen haljanak? Csaktánnem, kell nekik a megélhetéshez valami kis segély - szebben mondva, alapbér.

 

A produktivitás nem valamely termek eloallitását jelenti ebben az esetben, hanem a cég jovedelemtermelo kepességét jelenti!

Drága barátom, a hozzáadott érték nélküli jövedelem olyan, mint a lepkefing, elég egy kicsinyke billenés az egyensúlyban (ami mesterséges egyensúly) és halomra dől az egész. Tudjuk, hogy ebben a szférában nincs nem-nulla összegű játék, ha a banknak nyeresége van, másnak ugyanannyi vesztesége kell legyen. Valódi produktivitás az az új termék előállítása, vagy feldolgozása.
Nézd csak meg, a jól menő országok gazdaságának is ott a hátulütője: irgalmatlan ország-adósság. "Pénznyomtatással" meg effélékkel el lehet sunnyogni egy darabig, de láthattuk, hogy elég egy apró kis baki és irgalmatlan válságok jönnek.