1 milliárd forintos kártérítést kell fizetnie Magyarországnak

Amúgy pedig azért is értelmetlen volt az egyházak ilyen diszkriminációja, mert a nekik adott állami támogatás nagy része adó és járulékok formájában visszaforgott az államkasszába, mivel a támogatásból, (plusz az 1%-okból és adományokból) ezek az egyházak munkaadóként is működtek, foglalkoztattak lelkészeket, hitoktatókat, adminisztrátorokat, számos kisegítő alkalmazottat, stb. Nem is szólva a különféle intézményekről, iskolákról, szeretetotthonokról, hajléktalanellátásról, stb., amiket működtettek.
A törvény ezeket a tevékenységeiket is ellehetetlenítette, és a következtében sokan váltak munkanélkülivé.

A törvénynek más értelme nem volt, csak az, hogy több 1% maradt az államnál.

Nikosz99 írta:

Akkor azt mondod, minden csoportot, aki egyháznak jelentkezik el kell ismerni, és támogatni kell? Holnap alapítok egyet a haverjaimmal.
Aki támogatni akar egy egyházat, vagy bármit, megteheti.

Kattints a kibontásához...

Igen, ez pont így van, ha tudod igazolni hogy van legalább száz (vagy nem is tudom mennyi a törvény által előírt szám) híve a vallásodnak. Régen legalábbis így volt.

Abban igazad van hogy ez visszaélésekre is lehetőséget ad, de épp emiatt lenne már jó ha végre igazán SZEKULÁRIS lenne az állam, azaz egyáltalán semmiféle támogatást ne kapnának az egyházak az államtól, semmiféle címen! Az tiszta helyzetet teremtene. Igen, az egyházakat tartsák el a híveik és kész. Amelyik egyház ebből nem tud megélni, arra nincs is társadalmi igény, tehát nem kár érte. Ez kiszűrné automatikusan a fantom-egyházakat. Ebbe még az EU se köthetne bele, mert tényleg minden vallási közösség ugyanannyi támogatást kapna így: pontosan NULLA forintot!

Jaszladany írta:

Melittával értek egyet, nem a parlament vagy a kormány dolga eldönteni, hogy egy egyház megfelel-e a vallási felekezet kritériumainak vagy sem.

Ha pedig az állami támogatásokat akarták megvonni, akkor vagy az összes egyháztól vonják meg, vagy egyiktől se. Mert ez a diszkrimináció valóban jogsértő.
Különösen, hogy olyan egyházaktól is megvonták az egyházi státuszt, amelyek karitatív tevékenységet végeztek, tehermentesítve ezzel az államot.

Azzal pedig, hogy egyes egyházakat nem ismertek el, pont attól fosztották meg őket, hogy a híveik támogathassák őket az adójuk 1 %-ával!!!

Remélem, a strasbourgi bíróság nem csak kártérítést ítél, hanem vissza is vonatja a kormánnyal ezt a diszkriminatív és jogsértő törvényt, és az érintett egyházak visszakapják a státuszukat. Vagy mindet, vagy egyet se ismerjenek el! Vagy mindnek járjon támogatás, vagy egynek se!

Kattints a kibontásához...

Most egyetértek veled, abban a variációban hogy egyiknek se járjon. Sőt, szerintem Magyarország összes létező ateistája, szkeptikusa, szabadgondolkodója boldogan és habozás nélkül megszavazna bármikor egy efféle törvényt.

Jaszladany írta:

De továbbra se mondja senki, hogy ki legyen Orbán helyett!

Kattints a kibontásához...

Így van. De azt se mondta még senki, h miért Orbán legyen.

Jaszladany írta:

Amúgy pedig azért is értelmetlen volt az egyházak ilyen diszkriminációja, mert a nekik adott állami támogatás nagy része adó és járulékok formájában visszaforgott az államkasszába, mivel a támogatásból, (plusz az 1%-okból és adományokból) ezek az egyházak munkaadóként is működtek, foglalkoztattak lelkészeket, hitoktatókat, adminisztrátorokat, számos kisegítő alkalmazottat, stb. Nem is szólva a különféle intézményekről, iskolákról, szeretetotthonokról, hajléktalanellátásról, stb., amiket működtettek.
A törvény ezeket a tevékenységeiket is ellehetetlenítette, és a következtében sokan váltak munkanélkülivé.

A törvénynek más értelme nem volt, csak az, hogy több 1% maradt az államnál.

Kattints a kibontásához...

Nem olyan rég van lehetőség ezzel az 1 %-kal egyházakat támogatni. Előtte mit csináltak?

Melitta írta:

HA nincs engedelyezve az 1% lehetosege ennek az egyhaznak akkor hiaba dontenel ugy nekik akarod adni , mert nem tudod ,legfeljebb bent marad az allamnak.

Kattints a kibontásához...

Az enyém tutira bent marad. Ha bármelyiket támogatni akarnám, megtalálnám a módját.

Jaszladany írta:

Így van, én is ebben voltam most, vacillálhattam, hogy az államé maradjon, vagy olyan felekezetnek adjam, akinek szívem szerint nem adnám. Milyen alapon foszt meg az állam engem attól a jogomtól, hogy annak az egyháznak adjam az adóm 1%-át, akinek én akarom?

Hajrá Strasbourg! Igenis vonassák vissza ezt a jogsértő törvényt!

Kattints a kibontásához...

Milyen alapon foszt meg az állam attól a jogomtól, hogy ezt a második 1%-ot is annak adjam, akinek akarom, ha én nem egyháznak szánom?

Jaszladany írta:

Ezeket a kritériumokat egyáltalán nem tartották be. Teljesen hasra ütve (vagy ki tudja milyen csókos alapon) döntötték el, kit fosztanak meg a státusztól, kit nem.
Lehet, hogy a korábbi egyházi jogi cucc adott lehetőséget a visszaélésre, na de ez a törvény ad csak igazán! Hisz mekkora korrupcióra ad már lehetőséget az, hogy az állam osztogatja az egyházi státuszt, akinek akarja (és ezzel a busás támogatásokat is)!!! És semmivel se kell indokolnia, kinek adja, vagy kinek nem!

Kattints a kibontásához...

Szerintem mindenhol az állam dönti el, hogy kiket ismer el egyházként.
Ott vannak a cikkben leírva a feltételek, az maga az indoklás. Csak meg kell felelni.
Azt írod,nem tartották be, de ezt bizonyítani kell. Ha van bizonyíték, akkor jogorvoslatért kell menni.

Melitta írta:

Jogsértések miatt 3 millió eurós kártérítést ítélt meg a strasbourgi bíróság a Magyarországi Evangéliumi Testvérközösségnek.

Kilenc kisegyház indított keresetet korábban az új egyházügyi törvény miatt. Az Emberi Jogok Európai Bírósága (EJEB) megállapította 2014-ben: a szabályozás sérti az Emberi Jogok Európai Egyezményének 9. cikkelyét – amely a gondolat-, a lelkiismereti és a vallásszabadság kérdéskörét szabályozza -, valamint a gyülekezés és egyesülés szabadságával foglalkozó 11. cikkelyben foglaltakat.

Kártérítésről akkor még nem volt szó, most viszont megszületett a döntés: 3 millió eurós, nagyjából 935 millió forintos a kártérítés mértéke.

Az egyházügyi törvény célja az volt, hogy elejét vegye az egyházaknak járó állami támogatások körüli anomáliáknak úgy, hogy csak elismert egyházaknak járt forrás. A nagyokon kívül így az összes kisegyház elveszítette egyházi besorolását. A pénz tehát megcsappant, de a vallási tevékenységüket folytathatták.

Csatolás megtekintése 1541886

Kattints a kibontásához...

*
Valamiképpen csak rákoppintanék döbrögi és lőrinc barát vagyonára. Tudom, tudom, az a magán vagyonuk, de minden esetben ezen törvényekről VOLT és VAN tudomása mindazoknak, akik ott fent, a fejünk tetején ücsörögnek és nagy kanállal eszik a tejfölt. Sőt közeli rokonyoknak, barátoknak is bőven jussolnak belőle. Akkor a kárból ne már az amúgy is legatyásodott honpolgároktól vegyék el a pénzt. Fizessenek azok, akik a hülyeségeket kiagyalták, törvénybe iktatták. Punk és tum. Nekem ez a véleményem.
§

Melitta írta:

Jo reggelt! MInden elbukott ugy es csak az van, tik fizettek meg erte. A sok taps viteznek ez tetszik.

Kattints a kibontásához...

*
Sajnos, de igazad van.

Nikosz99 írta:

Szerintem mindenhol az állam dönti el, hogy kiket ismer el egyházként.
Ott vannak a cikkben leírva a feltételek, az maga az indoklás. Csak meg kell felelni.
Azt írod,nem tartották be, de ezt bizonyítani kell. Ha van bizonyíték, akkor jogorvoslatért kell menni.

Kattints a kibontásához...

Hát pont azért mentek az egyházak Strasbourgba. Örülök, hogy igazat adtak nekik.

Nikosz99 írta:

Milyen alapon foszt meg az állam attól a jogomtól, hogy ezt a második 1%-ot is annak adjam, akinek akarom, ha én nem egyháznak szánom?

Kattints a kibontásához...

Jogos! Miért csak egyháznak lehet adni?!

Nikosz99 írta:

Nem olyan rég van lehetőség ezzel az 1 %-kal egyházakat támogatni. Előtte mit csináltak?

Kattints a kibontásához...

Adakoztak a hívek.
A történelmi egyházaknak "egyházadót" fizetett, aki akart, ez ma is így van..
A szabadegyházaknak tizedet fizetett a jövedelméből, aki akart, ez ma is így van.
Úgy tudom a történelmi egyházak a szocializmusban is kaptak támogatást. A többi nem. Na de az "sötét diktatúra" volt

Jaszladany írta:

Adakoztak a hívek.
A történelmi egyházaknak "egyházadót" fizetett, aki akart, ez ma is így van..
A szabadegyházaknak tizedet fizetett a jövedelméből, aki akart, ez ma is így van.
Úgy tudom a történelmi egyházak a szocializmusban is kaptak támogatást. A többi nem. Na de az "sötét diktatúra" volt

Kattints a kibontásához...

Én már a socializmusban se értettem, hogy fér össze az ateizmus és materializmus nyilvános propagálásával, felvállalásával az, hogy az ÁLLAM TÁMOGASSA AZ EGYHÁZAKAT, még akkor is ha az a támogatás akármilyen kevés is! Teljesen összeegyeztethetetlennek tartottam ezt a két dolgot. Antagonisztikus ellentmondásnak. Igazából amikor ezt megtudtam, lehettem olyan negyedik vagy ötösik osztályos kisiskolás még csak, de abban a pillanatban történt, hogy gyanakodni kezdtem, hátha nincs is minden annyira rendben a Rendszerrel, ahogy hirdetik... Mert mintha éles szakadék tátongana az Elmélet és a Gyakorlat közt...

Jaszladany írta:

Hát pont azért mentek az egyházak Strasbourgba. Örülök, hogy igazat adtak nekik.

Kattints a kibontásához...

Ez a furcsa nekem, mert ha jól értettem a cikket, nem igazat adtak nekik (hogy márpedig őket el kell ismerni egyházként), hanem azzal az indokkal szabták ki a büntetést, hogy megsértették a vallási-és lelkiismereti, illetve a gyülekezési és egyesülési jogukat. Mintha betiltották volna őket, pedig nem.

remélem sejti mindenki, hogy nem az 1%-ról van szó

Aki nem az olvasson több törvényt, főleg az adótörvényeket

"Mintha betiltották volna őket, pedig nem."

A vallási dolgok mindig kényesek voltak, és ha ahhoz hozzányúl egy az uniónak nem kedves kormány/ország, akkor fel kell készülnie arra, hogy az EU ebből komolyabb problémát fog csinálni.

Inkább el kellett volna "viselni" a párszáz tagú egyházakat és lehettek volna "egyházak" szabadon és hagyni azt a pár egyháznak mondott, de csak gazdasági okok miatti egyháznak bejegyzett egyletet. Kisebb botrány lett volna ebből. Valóban nem vitték túlzásba ezek a kisegyházak a dolgot, így a tolerancia jobb lett volna.
Azért írom a nem vitték túlzásba, mert aki túlzásba esett, az külföldön is ferde szemmel nézték és azután a magyar kormány is léphetett volna. Ha van külföldi precedens, akkor nehéz támadni a hazai döntést.

Jaszladany írta:

Jogos! Miért csak egyháznak lehet adni?!

Kattints a kibontásához...

jaja
adhatnad nekem is pl

balacy írta:

"Mintha betiltották volna őket, pedig nem."

A vallási dolgok mindig kényesek voltak, és ha ahhoz hozzányúl egy az uniónak nem kedves kormány/ország, akkor fel kell készülnie arra, hogy az EU ebből komolyabb problémát fog csinálni.

Inkább el kellett volna "viselni" a párszáz tagú egyházakat és lehettek volna "egyházak" szabadon és hagyni azt a pár egyháznak mondott, de csak gazdasági okok miatti egyháznak bejegyzett egyletet. Kisebb botrány lett volna ebből. Valóban nem vitték túlzásba ezek a kisegyházak a dolgot, így a tolerancia jobb lett volna.
Azért írom a nem vitték túlzásba, mert aki túlzásba esett, az külföldön is ferde szemmel nézték és azután a magyar kormány is léphetett volna. Ha van külföldi precedens, akkor nehéz támadni a hazai döntést.

Kattints a kibontásához...

Amelyik túlzásba viszi, valóban szemet szúr külföldön is, például a scientológia. Ráadásul effélék ellen simán fel lehet lépni úgy is, hogy nem sértik a vallási szabadságot: egyszerűen rájuk kell küldeni a NAV-ot és kész! Úgy tudom Al Capone is végül adóügyek miatt lett lesittelve... Ezek ellen kéne a NAV-ot kiküldeni, nem a civil szervezetek ellen. Sokkal hihetőbben is hangzana hogy ezek a "soros" ellenség... Tehát nem azt mondanák hogy a „Soros” pénzt fektet be hogy ezt meg azt bomlasszon (belegondolt már valaki, mennyibe kerülne ez neki, ha igaz volna amit állítanak róla?!) hanem hogy ezek a KÜLFÖLDI és „(nemzet...)IDEGEN” egyházak mennyi pénzt szednek ki a derék (mély...)magyarok zsebéből! De a Hős Nulladik Viktátor megmenti tőlük a magyarságot!

Ennek is lett volna nagy sikere, még a keresztény egyházak körében is, és kevesebb vitát provokált volna Nyugaton. Sőt, ha így tett volna O.V., még én se tépném a számat ellene. Emiatt nem.

Jaszladany írta: ↑
Jogos! Miért csak egyháznak lehet adni?!

Kattints a kibontásához...

NEm csak egyhazaknak lehet adni.
Sok sok szervezetnek , rakos gyerekeknek, menhelyeknek stb.