Az evolúció mint előre programozott önpusztítás

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
A változásról alkotott nézőpontod (sok más tudattal együtt) nem biztos, hogy egyezik az igazi valóság mibenlétével. Egyszerűen csak nem akarsz tudomást venni róla. Te döntöd el, csakis Te egyedül, hogy hogy éled meg a létezést.
Ez ebben a formában egy abszolút helytelenítés ami oda vissza hat.
Ha ezt mondod azzal kijelented hogy bármit látunk bármit hiszünk, bármit érzünk, bármelyik úton haladunk és bármit is teszünk az csak a saját elménk és vágyaink játéka. Csupa illúzió amibe mi csak olyanok vagyunk mint a fáról levert levél amit ide oda dobál a szél.

Ezzel nem csak az lehetséges hogy én gondolom rosszul a dolgot hanem az is hogy te is. Hiszem hogy ez nem igaz.
Ez káosz és őrület ahol minden értékrend a saját valóságát teremti meg. Ez egy olyan világ amiben mások gyötrése és kínzása épp úgy lehet jó mint segíteni vagy biztatni őket.

A mi világunk nem ilyen. Aki ilyennek éli meg az elvesztette a fonalat, a célt ahova indult.
Igyekszel megtartani egy konstans, viszonylag állandó fizikai és szubjektív Ént, hogy fenntarts egy viszonylag konstans, viszonylag állandó környezetet. A helyzeted tehát megköveteli, hogy az ilyen változásokról ne végy tudomást. Pedig pontosan azok a változások, amelyekkel nem vagy hajlandó foglalkozni, azok segítenének felismerni a valóság igazi mivoltát, az egyéni szubjektivitást és a fizikai környezetet, amely látszólag körülvesz.A személyiség, még az is, amit ismertek belőle, állandóan változik, és nem is mindig úgy, ahogy elvárjátok tőle - sőt, tulajdonképpen többnyire kiszámíthatatlanul. Csökönyösen
ragaszkodtok ahhoz, hogy a saját viselkedésetekben fellelhető hasonlóságokra koncentráljatok; ezekre építitek fel az elméletet, amely szerint az Én viselkedésminták alapján működik, holott ezeket a mintákat ti ruháztátok rá. Ezek a minták akadályozzák meg, hogy olyannak lássátok az Ént, amilyen valójában. Következésképp ezt a torz nézőpontot kényszerítitek rá a lélek valóságáról alkotott fogalmaitokra is. A lélekről tehát ugyanazon
téves fogalmakban gondolkodtok, mint amelyeket a halandó Énnel kapcsolatban is használtok.

Ezt ebben a formában nem feltétlen tartom igaznak. Sőt talán inkább úgy fogalmaznék hogy teljesen igaz, de én teljesen máshogy is értelmezném.

A változásokkal tisztában lenni nem jelent egyet azonosulni a változásokkal. Ha nem tudsz róluk öntudatlan vagy, azonban ha azonosítod magad velük úgy egyben meg is fosztod magad a konstans értékrendtől amit az élet követ.

Egyszerű példa amit sokat hangoztatok.
Ha a szeretted fejéhez pisztolyt tartanak és azt kérik add át a tárcád cserében az életéért megteszed. Nincs választásod.
A te értelmezésed szerint azonban a változás, a döntés lehetősége végtelen és ebben rejlik az egyén teljes valója.
Ezek szerint megteheted hogy lelöveted a kedvesed egy tárcáért.

Itt pedig egy pici homokszem szorul a fogas kerekek közé:
A teljes döntés szabadság, a teljes szabadság csak az őrülteknek adatik meg akik teljesen szabadok mert nem köti őket semmi, sem a tulajdon érzelmeik sem etika, sem jó vagy rossz.
A totális szabadság. Totális érdektelenség. Totális ego.
Nem érint meg mások sorsa vagy tetteid helyessége, az egyedüli következmények amikkel számolsz azok amik kizárólag rád vannak hatással.
Pedig még a halandó Én is sokkal csodálatosabb, varázslatosabb, mint ahogyan érzékelitek, és sokkal több képességgel rendelkezik, mint gondolnátok. Egyelőre még a halandó Énnel kapcsolatban sem értitek az érzékelés igazi mivoltát, a lélek érzékelését így aligha érthetitek meg. Mert a lélek mindenekelőtt érzékel és teremt. Ne feledd: most is lélek vagy.
Fizikai tested is bizonyos formát öltött energiamező. Ha valaki megkérdezi a nevedet, az ajkad kimondja - ám a név nem tartozik a szótagokat kimondó ajkak atomjaihoz és molekuláihoz. A név csak a ti számotokra mond valamit. Nem tudsz a testedben rámutatni az identitásodra. Ha végig tudnál utazni a testeden, nem találnád meg azt a helyet, ahol identitásod lakik, mégis azt mondod: "Ez az én testem" és "Ez az én nevem".
Ha még te magad sem vagy képes önmagadat a testeden belül megtalálni, akkor hol az identitás, amely a sejteket és a szerveket a sajátjainak tartja? Identitásodnak nyilvánvalóan van valami köze a testedhez, hiszen minden nehézség nélkül meg tudod
különböztetni a testedet valaki másétól, és könnyen különbséget tudsz tenni önmagad és mondjuk a szék között, amelyen ülsz.
A lélek identitását nagyobb léptékben ugyanebből a nézőpontból lehet áttekinteni. Az identitás tudja, hogy kicsoda, ráadásul sokkal biztosabban tudja, mint a fizikai tested a maga identitását. De mégis: hol található az elektromágneses energiamezőn belül a lélek identitása?
Újrateremti önmaga összes többi részét, és megadja nekik az identitást, ami egy a tiéddel.
És ha megkérdeznéd tőle: "Ki vagy te?" egyszerűen azt felelné: "Én én vagyok" - és ezt helyetted is mondaná.
A pszichológia fogalmai szerint, ahogy ti ismeritek, a lélek elsődleges, felsőbbrendű identitás, amely önmagában sok más egyéni tudat Gestaltja - egy határtalan Én, amely sokféle
módon és formában képes kifejezni magát, mégis megőrzi "én vagyok-ságát", még akkor is, ha közben tudja, hogy ez az én vagyok-ság része egy másik én vagyok-ságnak. Biztos vagyok
benne, hogy ez most felfoghatatlan a számotokra, mégis tény, hogy ez az én vagyok-ság megmarad akkor is, ha közben, képletesen szólva, összeolvad más energiamezőkkel, vagy
keresztülutazik rajtuk. Más szóval: a lelkek vagy entitások között állandó adok-kapok zajlik, a fejlődés és tágulás lehetőségei határtalanok. A lélek, ismétlem, nem zárt rendszer."
Erre nem igazán tudok mit mondani.
Azonban ha már a mezők felé toltuk el a tulajdonképpeni mibenvalónkat akkor azzal is tisztában kell lenni hogy mindenki számára lehetséges a ráhangolódás más energia/mágneses mezőkre és ezáltal a velük való egyé válásra.

Megmondom őszintén számomra ez sok ellentmondással jár és nem hiszem hogy azért mert három dimenzióban vagy valami hasonlóban gondolkodnék. Az ének tömörülése disszonancia, egy zaj amiből nem hallatszanak ki az egyes hangok.
Számomra kétséges hogy hogyan lehetne úgy beszélni egyé válásról hogy eközben minden és mindenki megőrzi az eredeti formáját/felépítését. Hol van abban az "egy"?

Legutóbb amikor ehhez hasonló módon érveltem azt mondtad seth hogy túlzottan anyaghoz ragadt a gondolkodás módom. Ugyanakkor itt olyan ellentétek feszülnek amelyek a matéria elhagyásával sem oldódnak meg.

Lehet hogy nincs test, lehet hogy az akarat és a fejlődés/tágulás potenciálja végtelen de minden egyes "mező" egyedi tulajdonságokkal bír. Ha ezeket össze vegyítjük akkor valami olyasmit kapunk mintha a világ összes zenei műfajából egyszerre játszanánk le egy számot.

Mindegy hogy hol de az elméleted valahol az enyémbe torkollik.
Ha ez a sok tudat egyé akar válni akkor azt vagy úgy teszik hogy feladják az ön-ön tulajdonságaikat létrehozva ezáltal egy újat, vagy pedig mindegyikőjüknek az akarata egy irányba kell hogy mutasson és ezért ennek az egy "célnak" a hatása alatt elnyomódnak azok a különbségek amelyek egyébként a különbségeket adja köztük.

Összességében én úgy érzem hogy nem a túlzott materializmus beszél belőlem amikor úgy gondolom hogy "a" nem egyenlő "b"-vel.
 

redlion

Kitiltott (BANned)
Én tökéletesen értem a miérteket, és nem arra sarkallak, hogy "meg se mukkanj" kiss Szintén bocsánatot kérek, ha félreértetted, az én hibám. Nemrég olyan területen tapasztaltam dolgokat, amik azelőtt elkerülték a figyelmemet. Ha tudnád mi folyik bizonyos mentális területeken....!:confused: :rolleyes:
Nem tudtam privit küldeni, ezért nyilvánosan megkövetlek, úgy látszik már üldözési mániám (is) van.:rolleyes:
"Jerry and Esther Hicks: Új életet kezdhetsz" könyvet keresgélem igéretesnek tartom, ámbár még a Seth könyvvel sem végeztem.
 

Herufer

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez ebben a formában egy abszolút helytelenítés ami oda vissza hat.
Ha ezt mondod azzal kijelented hogy bármit látunk bármit hiszünk, bármit érzünk, bármelyik úton haladunk és bármit is teszünk az csak a saját elménk és vágyaink játéka. Csupa illúzió amibe mi csak olyanok vagyunk mint a fáról levert levél amit ide oda dobál a szél.

Ezzel nem csak az lehetséges hogy én gondolom rosszul a dolgot hanem az is hogy te is. Hiszem hogy ez nem igaz.
Ez káosz és őrület ahol minden értékrend a saját valóságát teremti meg. Ez egy olyan világ amiben mások gyötrése és kínzása épp úgy lehet jó mint segíteni vagy biztatni őket.

Szubjektív idealizmus.....gusztustalan gondolatkör de engem megragadott. Amúgy meglehet, hogy van benne némi igazság. Ha belegondolsz álmodban is tudatodnál vagy de nem tudatosan. Ha pl mint a koalák, naponta kb. 20 órát mozdulatlanul, s az idő nagy részében alvással töltenénk akkor nem logikus h az álom világot hinnénk valóságnak?! Mert ilyen az "én", a csakis "én" aki figyelmét jelenleg ebben a dimenzióban tengeti.
Ha létezik a lélek és ezt valaki alapvetően elfogadja akkor a lélek mint halhatatlan nívó mit keres egy nála alantasabb szinten?! Minek születik le az anyagba és kopik el ha tudja rengeteg fájdalommal és vesződéssel jár?! /Én pl.: emlékszem a születésem pillanatára/
Talán mert nem tud szabadulni önmagától ?! És újabb "tört"valóságba taszítja magát, hogy örökkévalóját eltöltse valahol mint pl a Föld?! Mert végül is senki se emléxik mi volt születése előtt. Vagy csak nem akar...
 

Herufer

Állandó Tag
Állandó Tag
Seth2 igen is jól beszél Aer. a lélek ahogy a védák is írják passzív szemlélődő így konkrét módon nincs befolyással az életedre. A szakadár ego részleges, tört.....nem hallhatatlan mint a lélek ugyebár ezért igyexik ahoz hasonulni. Az emóciókkal és nem a színtiszta érzelmekkel próbálkozik érvényt kifejteni. Ez ahhoz hasonló mintha egy dohos helyre belépsz...egyből megcsapja az orrodat a szag de idővel hozzászokik és normál viszonyszerűen kezeli a szervezeted. Az ego s ilyen.
Kérdés:
-A test halálával az általunk leélt tudat a lélek "emlékébe épül" vagy manifesztálódik egy új lélekké születve?!-Ha belegondolunk a reinkarnáció során se ugyanaz az ember(ek) voltunk, hanem ugyanolyan eltérő vonásokkal rendelkező személyek mint egy focicsapat. 1 csapat de nem 1 ember. Tehát akkor ki is az ember ha életről-életre váltja az aspektusát?
 
J

jpcika

Vendég
Bocsánat de ebben nem tudok egyetérteni veled.
Hogy jön ide az gyerek vállalás? Ezt fejtsd ki légyszíves.

Azt írtad, ha beáll az egyensúly, akkor senki nem akar változni. Erre írtam, hogy ha létezne egyensúly és senki nem akarna változni, akkor senki nem akarna például gyereket. Ha igaz lenne, amit állítasz, akkor ki akarna például felborítani egy egyensúlyban lévő kapcsolatot egy hatalmas változással, mondjuk a gyerekkel?

Ezen felül te valahol el vagy akadva a gondolat menetemben.

Ennek az lehet az oka, hogy a gondolatmeneted körbe-körbe vezet.

Egyetlen egy élőlény sem változás képtelen, mert ami képtelen változni az képtelen alkalmazkodni is, belepusztulna a legkisebb közeg változásba is.
Én sem változás képtelenségről beszélek.

Ugyanakkor az hogy a változás bárminek is az alap természete lenne az hibás gondolat. Az emberek és az állatok egyaránt az életösztöneik beteljesítése hajtja.
Ha talál egy olyan élet teret ami teljesíti minden élet feltételeit miért változtatna vagy menne tovább? Abszolút logikátlan a felvetésed.

Az életösztön beteljesítése (hogy a Te gondolatmenetedben maradjak) az maga az alaptermészet. Önmagadnak mondasz ellent.

Gyakorlatilag azt próbálod alátámasztani hogy az embernek alap természete hogy ha nyer egy milliárdot a lottón akkor azt egy az egybe felteszi rulettre mert bár teljes anyag biztonságot nyújt számára a a pénz, az alap természete a változás.

A pénz önmagában semmit sem nyújt. Önmagában semmi sem nyújt semmit, csak az, amit gondolok a dolgokról. Ha a lottónyeremény ténye nyújtana biztonságot, akkor elég lenne, hogy ott van a számlámon, nem kellene hozzá még az a változás is, amit a gondolkodásomban és az életmódomban okoz(hat).

Annyi példával élek amennyit csak szeretnél, mert az amit mondasz ebben a formában logikátlan és öngyilkos viselkedés forma. Mondj egy példát ami úgy érzed hogy alátámasztja a teóriád és elmagyarázom rajta amit mondani próbálok.
Az előbb "bizonyítottad be", hogy az életösztön beteljesítése hajtja az állatokat és az embereket. A beteljesítés: folyamat. A folyamat: változás. Akkor most én vagyok logikátlan, vagy Te tévedtél el a saját gondolatmenetedben?
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Seth2 igen is jól beszél Aer. a lélek ahogy a védák is írják passzív szemlélődő így konkrét módon nincs befolyással az életedre. A szakadár ego részleges, tört.....nem hallhatatlan mint a lélek ugyebár ezért igyexik ahoz hasonulni. Az emóciókkal és nem a színtiszta érzelmekkel próbálkozik érvényt kifejteni. Ez ahhoz hasonló mintha egy dohos helyre belépsz...egyből megcsapja az orrodat a szag de idővel hozzászokik és normál viszonyszerűen kezeli a szervezeted. Az ego s ilyen.
Ez ebben a formában megint csak ellent mond számtalan tanításnak és életszituációnak. A lélek soha semmilyen módon nem lehet passzív szemlélődő ha már egyszer olyan fogalmakat hoztok fel mint a karma vagy a reinkarnáció.

Félreértés ne essék értem a gondolatot.
Tény hogy normális esetben a lélek teljes tudásához nem fér hozzá az ember materiális léte folyamán.

Ugyan akkor már maga a karma arról szól hogy az életünkben elkövetett hibás cselekedeteket újra meg kell élnünk mind addig amíg rá nem jövünk a helyes válaszra.
Ha a lélek teljesen passzív nézelődő lenne akkor ismét csak visszatérnénk a rulett játékhoz merthogy bármi történhetne egy élet alatt. A megvilágosodás kapujában levő lélek átcsapódhat egy kővé épp ahogy a teljesen tapasztalatlan, kaotikus lelkek bevetődhetnének a legmagasabb szintre.

Ez azért nem így megy.
Van egy fokozatosság ahogy az entitás tanul és megtapasztalja a döntései jó és rossz oldalát, az élet vakvágányait és céljait.
Összességében hiába nem fér hozzá az ember a teljes tudásához, az mindig is dominálni fog benne ha máshogy nem hát ösztön szinten.

A lélek soha nem lehet teljesen passzív szemlélő, mert akkor a fejlődése pusztán a véletlen művévé válna.
Kérdés:
-A test halálával az általunk leélt tudat a lélek "emlékébe épül" vagy manifesztálódik egy új lélekké születve?!-Ha belegondolunk a reinkarnáció során se ugyanaz az ember(ek) voltunk, hanem ugyanolyan eltérő vonásokkal rendelkező személyek mint egy focicsapat. 1 csapat de nem 1 ember. Tehát akkor ki is az ember ha életről-életre váltja az aspektusát?
Nos, először is ez ebben a formában nagyon merev gondolkodás mód.
Elsősorban azért mert úgy gondolom hogy a logikai vonatkoztatás halál után megszűnik és pusztán az érzelmi információ dominál.
Erre példa hogy az aurától kezdve minden biológiai vonatkoztatást az érzelmek befolyásolnak és nem a logika. A logika, a szavak, a gondolatok mint olyan csak a materiális világ leképzése valamivé ami hasonlít az eredendő "nyelvhez" ami közös minden létező entitásban.
Legyen növény, állat, ember, vagy akár egysejtű, ezt az egy nyelvet mindegyik érti mert sejt szinten egy vele. Persze hogy ebben mennyire van nekem igazad és mennyire van neked igazad kérdéses. Ha minden tárgyilagos avagy logikai információ eltűnne akkor az emberek képtelenek lennének felidézni elmúlt életeiket amikre mégis képesek, tehát én sem mondhatom hogy halál után minden tárgyilagos információ elvész.

Ugyanakkor itt is vannak apró összefonódások mint hogy az emberek csak azokat az emlékeket őrzik meg amikhez emocionálisan kötődnek. Amihez nem azt nem. Az egész képnek végső sorban az érzelmek adják az értelmét és a színét.

Másod sorban:
Az aspektus váltás példáját nem egészen értem.
Erről tételesen akkor beszélhetnénk ha a lélek ok-okozati összefüggések nélkül változna meg, hiszen akkor ténylegesen olyan változásról beszélnénk ami idegen az eredeti lélektől avagy entitástól, megkérdőjelezve ezáltal hogy az újonnan kapott lélek kapcsolatban áll-e az eredetivel avagy valami teljesen más lett.

Kétlem hogy ez így működne hiszen minden az életben és azon kívül is a fokozatosságról szól. Okokról és okozatokról. Egyetlen élőlényt sem ismerek ami például szolgálhatna a kaotikusság ilyen mértékére, így úgy gondolom hogy ez helytelen.

Következés képen a lélek változásai követhetőek oda és vissza, amíg pedig ez lehetséges addig egy ugyan azon lélekről beszélünk.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Azt írtad, ha beáll az egyensúly, akkor senki nem akar változni. Erre írtam, hogy ha létezne egyensúly és senki nem akarna változni, akkor senki nem akarna például gyereket. Ha igaz lenne, amit állítasz, akkor ki akarna például felborítani egy egyensúlyban lévő kapcsolatot egy hatalmas változással, mondjuk a gyerekkel?
Már bocsánat de egyre kevésbé értem..
A kapcsolatok lényege a gyerek nemzés.
Még ha kicsavarjuk ezt és átalakítjuk a "lelki társ" fogalmává ahol annyira becsülik egymást a felek hogy nem akarják elrontani ezt egy testi kapcsolattal (na ez mondjuk nem mostanában lesz divat) akkor sem megyünk távolabbra annál a fogalom körnél hogy jó ha van kire támaszkodni. (Magyarán csökkenteni a kiszolgáltatottságot, megerősítést nyerni abban hogy jók vagyunk ahogy vagyunk. Ergo pontosan ellenkezően hat a gyerek nemzés fogalma mint te azt írod. Épp a viharos változásoknak szab határt és ad egy szolid alapot az életedben)

Persze az ember szereti a szüleit is ilyen módon hiszen megvédik őt a valóságtól a kétségektől, mindentől ami igazán romboló hatású lenne a személyiségükre.
Itt is vissza köszön hogy a személyiség nem akar változni.
Gondolj csak bele hogy szinte az összes vallás ünnepli a halált.
A szeretteink egy jobb helyre kerülnek, messze az árnyékvilágtól.

Mi mégis sírunk.
Mégis veszteségként éljük meg ezt.
Kit siratunk?
Azokat akik megbékéltek?
Akik már egy jobb helyre kerültek?

A temetők nem a halottaknak vannak.
A temetők az élőknek vannak, hogy segítsék elviselni a változást ami azzal járt hogy valaki eltűnt az életünkből. Valaki akire mindig számíthattunk. Valaki aki mindig megértett minket és mindig támaszkodhattunk.

Azt kérdezed miért borítaná fel ezt az egyensúlyt egy ember azáltal hogy egy gyerek "csinál" magának? Gondolj csak bele hogy a gyerek "csinálás" mely fázisát éli meg a rendszer felborulásaként?
A szerelmet?
A sexet?
Azt hogy van kire támaszkodni és van kinek támaszt nyújtani?

Ez a példa kör az egyik legérdekesebbek egyike. Próbáld meg eldönteni hogy a lelked, az érzékeid vagy csupán a hormonjaid járatják veled az eszed amikor úgy érzed hogy ez az amit egész életedben akartál.

Ennek az lehet az oka, hogy a gondolatmeneted körbe-körbe vezet.
Van belőle kiút. Gondolom a kihívás a megtalálása.

Az életösztön beteljesítése (hogy a Te gondolatmenetedben maradjak) az maga az alaptermészet. Önmagadnak mondasz ellent.
Két külön dolog barátom. Kevered a materiális fogalmakat a szellemiekkel.

A pénz önmagában semmit sem nyújt. Önmagában semmi sem nyújt semmit, csak az, amit gondolok a dolgokról. Ha a lottónyeremény ténye nyújtana biztonságot, akkor elég lenne, hogy ott van a számlámon, nem kellene hozzá még az a változás is, amit a gondolkodásomban és az életmódomban okoz(hat).
okoz(hat)
Ez a bizonyos "-hat" a lehetőség avagy a döntés szabadságának a fogalma.
Sok embernek ez már bőven elég és soha nem fog változtatni, mi több ha változtat akkor sem fog soha annyit változtatni hogy ellentmondjon önmagának, mert akkor a változás átmenne önpusztításba.

Persze ezt a kérdést is tovább lehet fonni "a hatalom megront" című fejezetté.
Az előbb "bizonyítottad be", hogy az életösztön beteljesítése hajtja az állatokat és az embereket. A beteljesítés: folyamat. A folyamat: változás. Akkor most én vagyok logikátlan, vagy Te tévedtél el a saját gondolatmenetedben?
A folyamat korlátok között zajlik és fokozatos. Amit te kihagysz az írásaidból az pontosan ez.
A változás és a beteljesítés között a döntés a különbség.
A változásra kényszerítve vagy, a beteljesedés az életed velejárója.
Az egyiket ellenzi az ember természete a másikkal kéz a kézben jár.

Az az igazság hogy gyakorlatilag egy és ugyan azon dologról beszélünk mind a ketten, csak a szavak jelentésein csúszunk el minduntalan.
Kénytelen voltam ezen írásodból leszűrni hogy minden kritikád apró félreértésekből származik amelyek tudatában teljesen jogos is amit írsz.
Sajnálatos módon úgy tűnik hogy maga a társalgás formája a legnagyobb gát egymás megértésében.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Köszi az izgalmas topicot! Még messze vagyok attól, hogy mindent elolvastam volna ezeken az oldalakon, de igyekszem.

Csak egy apró korrekció ennél a pontnál. Iam Malcolm alakja fiktiv, igy ő feltétlenül nem a kihaláselmélet proponense. A könyvbeli Ian Malcolm (Michael Crichton: Jurassic Park) alakjához, elméleteihez a hátteret egy Heinz Pagels (mellesleg Elaine Pagelsnek, egyik általam nagyon kedvelt vallástörténésznek a férje volt) nevű amerikai fizikus irásaiból meritette Crichton.

Hogy hány faj él jelenleg a földön folytonos vita tárgya. Az 50 millió egy jó átlag, mert a becslések 7 és 100 millió között mozognak. Hogy mennyi halt ki eddig, az meg aztán különösen spekulativ ugyanis nincs meghatározó adat arra, hogy milyen ütemben jelennek meg illetve halnak ki fajok (még abban sincs teljes egyetértés a "természettudósok" között, hogy pontosan mi is a faj - lásd "fajprobléma"). A valaha élt fajok számára vonatkozó becslések 17 millió és 4 millárd között mozognak. Elég tág határok. Az 50 millárd, amit irsz ("50 billió") nem nagyon illik bele az általánosan elfogadott alsó és felső korlátok közé. Komplikálják az ügyet az u.n. Lazarus-taxonok is, azaz kihaltnak vélt fajok újramegjelenése a szinen.

A különböző matematikai modellek szerint:

  • egy-egy megjelent faj, nagyon durva általánositás szerint, mintegy 10 millió éven (fajöltő) belül kihalttá válik
  • ennek a kipusztulásnak lehet természetes szelekció az oka illetve külső behatás (pl. meteoritbecsapódás okozta tömeges kihalás)
  • a földön valaha megjelent fajok csak mintegy egy ezredének utódai élnek ma - ezt Te is irod topicinditódban

A fajok keletkezése és kihalása valóban egy mindig jelenlévő folyamat. Akár úgy is gondolhatunk erre, mint ahogy az egyedek esetében is létezik egy természetes születés-fejlődés-leépülés-halál ciklus, úgy a fajok esetében is feltehető hasonló természetes körforgás. Hanem földünk élővilágát a "rendes" szelekción kivül bizonyos rendszerességgel előforduló tömeges kipusztulások is tizedelték. Lehet-e azt mondani, hogy az ilyen kataklizmikus események (kréta időszak vége), amelyek a fajok kb. 35%-át kipusztitották tervezett, "beépitett" események lettek volna, amelyek a nagy születés-fejlődés-leépülés-halál ciklus kiegészitői lennének?
Bocsánatot kérek Fagyi, nem felejtettem el hogy itt vagy csak eléggé megerőltető ennyire mély témákat figyelemmel követni.

Köszönöm a felvilágosítást Heinz Pagelsről és a pontosításokat a számokat illetően, mint mondtam a témában csak nagyon kevés igazi forrást találni így én is csak a blogban találtakra hagyatkoztam.

A kérdésed érdekes azonban ez előre vetíti a kérdést hogy mi a ciklus pontos célja és ki alkotta? Avagy lehetséges-e hogy ennyire véletlennek tűnő események mint egy meteorit röppályájának keresztezése is előre le vannak-e vázolva ebben az önműködő rendszerben.

Gyakorlatilag ez a kérdés már-már a rendszer öntudatosságát sejteti.
 
I

ionon

Vendég
A Biblia:

"Kérjetek és adatik néktek; keressetek és találtok; zörgessetek és megnyittatik néktek.
Mert a ki kér, mind kap; és a ki keres, talál; és a zörgetőnek megnyittatik.
Avagy ki az az ember közületek, a ki, ha az ő fia kenyeret kér tőle, követ ád néki?

Ne aggodalmaskodjatok tehát, és ne mondjátok: Mit együnk? vagy: Mit igyunk? vagy: Mivel ruházkodjunk?
Mert jól tudja a ti mennyei Atyátok, hogy mind ezekre szükségetek van."

Abraham entitáscsoport:

"Mindent, ami az életedben történik, te vonzottad az életedbe. És mindent az a kép vonzott magadhoz, amit a fejedben őrzöl. Amire gondolsz. Hiszen, bármi járjon is a fejedben... azt magadhoz vonzod.
A kvantumfizika csak most kezdi felfedezni a dolgokat. Azt állítja, hogy nem létezik Univerzum az értelem közreműködése nélkül. Az értelem tulajdonképpen megformálja azt, amit érzékelünk. Ha ezt nem érted, az még nem jelenti azt, hogy el is kell vetned."

A Biblia:

"Ne ítéljetek, hogy ne ítéltessetek.Mert a milyen ítélettel ítéltek, olyannal ítéltettek, és a milyen mértékkel mértek, olyannal mérnek néktek."

Abraham entitáscsoport:

"Nem azért vagy itt, hogy a világot olyanná alakítsd, amilyennek látni szeretnéd. Azért vagy itt, hogy olyan világot teremts magad köré, amilyent akarsz, miközben hagyod, hogy a világ mások számára is olyan legyen, ahogy azt ők szeretnék."

A Biblia:

"Azért azt mondom néktek: Ne aggodalmaskodjatok a ti éltetek felől, mit egyetek és mit igyatok; sem a ti testetek felől, mibe öltözködjetek. Avagy nem több-é az élet hogynem az eledel, és a test hogynem az öltözet?"

Abraham entitáscsoport:

"A legtöbb ember saját magát a véges testével azonosítja. De te nem egy véges test vagy. Még a mikroszkóp alatt is energiamezők látszanak.
Ha azt gondoltad eddig, hogy te csupán egy hús-ruha vagy, akkor most gondold át újra. Spirituális lény vagy. Energiamező, ami egy nagyobb energiamezőben működik. Mindannyian kapcsolatban állunk egymással. Csak nem látjuk. Nincs olyan, hogy "ott kint" és "itt bent". Az Univerzumban minden kapcsolatban áll egymással, egy energiamező."

A Biblia:

"Az öltözet felől is mit aggodalmaskodtok? Vegyétek eszetekbe a mező liliomait, mi módon növekednek: nem munkálkodnak és nem fonnak;"

Abraham entitáscsoport:

"Az Univerzum, tegyen bármit, nulla erőfeszítéssel tesz meg. A fű nem feszül meg növekedés közben, erőlködés nélküli. Ilyen csodálatosan van létrehozva."

A Biblia:

"Szeretteim, ne higyjetek minden léleknek, hanem próbáljátok meg a lelkeket, ha Istentől vannak-é; mert sok hamis próféta jött ki a világba."

Seth:

"Az "igazságra" nem úgy találhatunk rá, hogy egyik tanítótól a másik tanítóig, egyik egyháztól a másikig, egyik tudománytól a másikig vándorolunk, hanem úgy, ha önmagunkba tekintünk. A tudat rejtett tudása, "a világmindenség titka" tehát nem ezoterikus igazság, amelyeket el kell rejteni az emberek elől. Ez a tudás éppoly természetes az ember számára, mint a levegő, és éppoly hozzáférhető is, ha őszintén keressük a belső forrás vidékén."

"Legyen szemetek a látásra, és fületek a hallásra."

Segítettem, kedves Redlion? Vagy esetleg töltsek meg oldalakat az "elmúlt évezredek" alatt közöttünk járt Tanítók idézeteivel? Nem, nem ez a topic témája. De azért megjegyzem, a személyes véleményem az, hogy a vita csak egy bizonyos szintig visz előre. Utána egyhelyben való toporgásra kényszerít, mert az energiákat a másik fél gondolataival való szembehelyezkedés köti le, ahelyett, hogy nyitott elmével, együttgondolkodással előre haladnánk.

A Rendszerünk felépítése és működése nagyon bonyolult, összetett, de a Törvények nagyon egyszerűek és átláthatóak. Minden eszközt megkaptunk ebben a fizikai világban, hogy gyakoroljuk a teremtést.
Igen a saját dogmáid mindig elsődlegesek a célodban mint megértést kínálsz nekünk. De helyesek célravezetők teljessé válsz tőlük de ki is zársz mást a beszédből mert toporgásra ítéled magadat. Nyitott itt mindenki mindenre és mégsem haladsz? Merd a saját gondolataidat időnként adni.
 

rohini

Állandó Tag
Állandó Tag
Szeretettel ajanlom a Termeszet IQja cimu konyvet Tasi Istvantol, amerikaban a harom legjobb tudomanyos kiadvany koze kerult iden, gyonyoru, mulatsagos es tanulsagos.
 
J

jpcika

Vendég
Már bocsánat de egyre kevésbé értem..
A kapcsolatok lényege a gyerek nemzés.
Még ha kicsavarjuk ezt és átalakítjuk a "lelki társ" fogalmává ahol annyira becsülik egymást a felek hogy nem akarják elrontani ezt egy testi kapcsolattal (na ez mondjuk nem mostanában lesz divat) akkor sem megyünk távolabbra annál a fogalom körnél hogy jó ha van kire támaszkodni. (Magyarán csökkenteni a kiszolgáltatottságot, megerősítést nyerni abban hogy jók vagyunk ahogy vagyunk. Ergo pontosan ellenkezően hat a gyerek nemzés fogalma mint te azt írod. Épp a viharos változásoknak szab határt és ad egy szolid alapot az életedben)

Szerintem a kapcsolatok lényege nem a gyereknemzés. Ha ennyi lenne, akkor teljesen mindegy lenne, hogy kitől lesz az embernek gyereke.
A "lelki társ" fogalma és a testi kapcsolat sem zárja ki egymást, sőt...
És persze, hogy jó, ha van kire támaszkodni. De aki ezt kizárólag kívül, valaki másban keresi, az nem is fogja megtalálni.
És a gyereknemzés sokmindenre jó lehet, de hogy "szolid alapnak" nem alkalmas, az biztos. Egy gyerek születése és az utána következő történések - az maga a "viharos változás", amiről azt írod, hogy ezzel tartható kordában. És ezt nem csak a teóriák szintjén gondolom: fölneveltem három gyereket.

Persze az ember szereti a szüleit is ilyen módon hiszen megvédik őt a valóságtól a kétségektől, mindentől ami igazán romboló hatású lenne a személyiségükre.
Itt is vissza köszön hogy a személyiség nem akar változni.

A szülők nem védenek meg semmitől. Amit tesznek, az az, hogy megpróbálnak a saját valóságukra megtanítani. Ha "szerencséd van", akkor ez a valóság megfelel neked. Ha nem, akkor felnőttként saját magad állsz neki az útkeresésnek. Melyikre tudsz több példát?


Gondolj csak bele hogy szinte az összes vallás ünnepli a halált.
A szeretteink egy jobb helyre kerülnek, messze az árnyékvilágtól.

Mi mégis sírunk.
Mégis veszteségként éljük meg ezt.
Kit siratunk?
Azokat akik megbékéltek?
Akik már egy jobb helyre kerültek?

A temetők nem a halottaknak vannak.
A temetők az élőknek vannak, hogy segítsék elviselni a változást ami azzal járt hogy valaki eltűnt az életünkből. Valaki akire mindig számíthattunk. Valaki aki mindig megértett minket és mindig támaszkodhattunk.

Ebben igazad van, a temetés és a temetők az élőkről szólnak. Vajon mennyire mély a hite annak a "hívőnek", aki vallása tanításai ellenére siratja önmagát abban, aki meghalt?

Azt kérdezed miért borítaná fel ezt az egyensúlyt egy ember azáltal hogy egy gyerek "csinál" magának? Gondolj csak bele hogy a gyerek "csinálás" mely fázisát éli meg a rendszer felborulásaként?
A szerelmet?
A sexet?
Azt hogy van kire támaszkodni és van kinek támaszt nyújtani?

Ez a példa kör az egyik legérdekesebbek egyike. Próbáld meg eldönteni hogy a lelked, az érzékeid vagy csupán a hormonjaid járatják veled az eszed amikor úgy érzed hogy ez az amit egész életedben akartál.

Nem válaszoltál a kérdésemre. ;)
És a "gyerekvállalás" (jaj, de rossz ez a kifejezés! csak kevesen tudják, hogy mibe is kezdenek, amikor gyereket akarnak) nem a szerelem és a szex - hanem minden más, ami utána jön. A felelősség, amit számon kérnek rajtad, vagy te saját magadon; a gyerek személyisége, amihez vajmi kevés közöd van; azok a dolgok, amiket ugyan eszed ágában se volt "akarni", a gyerekeden keresztül mégis közöd lesz hozzá... És azt se felejtsük el, hogy mennyire mást jelent az a fogalom a férfiak és a nők esetében (és most nem terhességre gondolok).
Azt hiszem, az emberek legtöbbje félelemből akar gyereket. És pont azok az indokaik, amiket felsoroltál: a gondoskodás, a lélek, a hormonok...


Két külön dolog barátom. Kevered a materiális fogalmakat a szellemiekkel.

Nem én keverem, hanem Te nem akarod tudni, hogy ez a kettő nem különbözik. Csak a perspektíva más.


A folyamat korlátok között zajlik és fokozatos. Amit te kihagysz az írásaidból az pontosan ez.
A változás és a beteljesítés között a döntés a különbség.
A változásra kényszerítve vagy, a beteljesedés az életed velejárója.
Az egyiket ellenzi az ember természete a másikkal kéz a kézben jár.

Az, hogy általában fokozatosan zajlik, nem jelenti azt, hogy ez az egyetlen módja. A változás mindig azonnal történik, ha úgy tetszik, bináris alapon. Vagy valamit teszel/gondolsz, vagy valami mást. Itt legfeljebb a változás mértéke a különböző - ez pedig az ego-n múlik. A Te tapasztalatod a folyamatosságról szól, az enyém másról.

Az az igazság hogy gyakorlatilag egy és ugyan azon dologról beszélünk mind a ketten, csak a szavak jelentésein csúszunk el minduntalan.
Kénytelen voltam ezen írásodból leszűrni hogy minden kritikád apró félreértésekből származik amelyek tudatában teljesen jogos is amit írsz.
Sajnálatos módon úgy tűnik hogy maga a társalgás formája a legnagyobb gát egymás megértésében.

Amit írok, az nem kritika, csak beszélgetek veled. És valóban máshonnan nézzük a dolgokat. Sokat tudsz a társadalomról, az emberekről, sokmindenben igazad is van - még sincs igazad.
Arról, hogy hogyan használom a fogalmakat, egy másik topicban már írtam. Akkor arra kértelek, hogy legalább játékból egyszer próbáld ki a "miért nem?" alapállás helyett azt, hogy "miért ne?". Hátha akkor Te is értenél engem, nem csak én téged. Mit veszíthetsz?
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Szerintem a kapcsolatok lényege nem a gyereknemzés. Ha ennyi lenne, akkor teljesen mindegy lenne, hogy kitől lesz az embernek gyereke.
A "lelki társ" fogalma és a testi kapcsolat sem zárja ki egymást, sőt...
És persze, hogy jó, ha van kire támaszkodni. De aki ezt kizárólag kívül, valaki másban keresi, az nem is fogja megtalálni.
És a gyereknemzés sokmindenre jó lehet, de hogy "szolid alapnak" nem alkalmas, az biztos. Egy gyerek születése és az utána következő történések - az maga a "viharos változás", amiről azt írod, hogy ezzel tartható kordában. És ezt nem csak a teóriák szintjén gondolom: fölneveltem három gyereket.
Tehát te nem a saját házadba mész haza minden nap ahol a saját családod többek között a saját gyerekeid fogadnak?
Tehát nem fix pont ez az életedben ami éppen hogy nem változik?
Most ne forgasd ki a szavaim, nem arra gondolok hogy az egész utca és annak minden lakója időben és térben be van fagyasztva.

Nem tudom pontosan hogyan kellene hogy rávezesselek arra hogy hiába van kitéve minden konstans változásnak az életedben mégis vannak dolgok amiket fix pont ként élsz meg.
A szülők nem védenek meg semmitől. Amit tesznek, az az, hogy megpróbálnak a saját valóságukra megtanítani. Ha "szerencséd van", akkor ez a valóság megfelel neked. Ha nem, akkor felnőttként saját magad állsz neki az útkeresésnek. Melyikre tudsz több példát?
A gyerek aki úgy jön a világra hogy arról semmi fogalma szinte az egész értékrendjét a szülőktől veszi át és csak később, fokozatosan teszi hozzá a maga tapasztalatait.

Tehát nem fix pont a szülők az életedben? Nem számíthatsz rájuk?
Van aki nem, de ez a kapcsolat példa értékű. Az ember élete során mindig kialakít ilyen fix pontokat amire alapozhatja a személyiségét.
Nem válaszoltál a kérdésemre. ;)
És a "gyerekvállalás" (jaj, de rossz ez a kifejezés! csak kevesen tudják, hogy mibe is kezdenek, amikor gyereket akarnak) nem a szerelem és a szex - hanem minden más, ami utána jön. A felelősség, amit számon kérnek rajtad, vagy te saját magadon; a gyerek személyisége, amihez vajmi kevés közöd van; azok a dolgok, amiket ugyan eszed ágában se volt "akarni", a gyerekeden keresztül mégis közöd lesz hozzá... És azt se felejtsük el, hogy mennyire mást jelent az a fogalom a férfiak és a nők esetében (és most nem terhességre gondolok).
Azt hiszem, az emberek legtöbbje félelemből akar gyereket. És pont azok az indokaik, amiket felsoroltál: a gondoskodás, a lélek, a hormonok...
Az első három bekezdés egészben megválaszolja a kérdésed.
Különbséget lehet tenni a saját döntéseidből születő változásnak és annak amire külsőleg vagy rákényszerülve.

Az, hogy általában fokozatosan zajlik, nem jelenti azt, hogy ez az egyetlen módja. A változás mindig azonnal történik, ha úgy tetszik, bináris alapon. Vagy valamit teszel/gondolsz, vagy valami mást. Itt legfeljebb a változás mértéke a különböző - ez pedig az ego-n múlik. A Te tapasztalatod a folyamatosságról szól, az enyém másról.
A változás sosem történik azonnal, vagy úgy érzed hogy nem töltesz életeket tanulással itt? Kezd túl elvonttá válni a dolog.

A nem fokozatos leckéket amiket az élet ráerőltet az emberre jobb esetben valahogy befogadja rosszabb esetben összetöri az ugrás mértékétől függően. Az egyik tanulságos a másik traumatikus. Szintén különbség.
Amit írok, az nem kritika, csak beszélgetek veled. És valóban máshonnan nézzük a dolgokat. Sokat tudsz a társadalomról, az emberekről, sokmindenben igazad is van - még sincs igazad.
Arról, hogy hogyan használom a fogalmakat, egy másik topicban már írtam. Akkor arra kértelek, hogy legalább játékból egyszer próbáld ki a "miért nem?" alapállás helyett azt, hogy "miért ne?". Hátha akkor Te is értenél engem, nem csak én téged. Mit veszíthetsz?
A probléma az hogy értelek és a nézőpontunk ugyan az a kérdésről de én a folyamatot vizsgálom és nem a kezdő és végpontot mint azt sokan teszik.

Nem hiszem hogy én volnék az aki nem érti a szavaidat. Többek között azért mert mint mondtam a kép egészét nézve egyetértek veled. Sőt. Azt kell hogy mondjam a kiragadott példáid mind mind életszerűek és valósak azonban a spektrum csak egy részét ölelik fel, mondhatni az érme egyik oldalát.

Az előadás módom tökéletlen és nehezen tudok megmagyarázni dolgokat főleg ilyen és ennyire komplex témában. Én pusztán ennek tudom be hogy nem érted amit mondani próbálok.
 
S

Seth2

Vendég
Ez ebben a formában egy abszolút helytelenítés ami oda vissza hat.

Miért is kellene Neked minden más lehetőséget negatívumként értelmezni?

Ha ezt mondod azzal kijelented hogy bármit látunk bármit hiszünk, bármit érzünk, bármelyik úton haladunk és bármit is teszünk az csak a saját elménk és vágyaink játéka.

Figyelmünk fókuszát azért irányítjuk(-ják :D) erre a valóságsíkra, hogy vágyainkat anyagi formába öntsük. Ez egy nagyon jó gyakorlóterep.

Csupa illúzió amibe mi csak olyanok vagyunk mint a fáról levert levél amit ide oda dobál a szél.

Ne keseregj már mindig.Legalább egyszer eljátszhatnál a gondolattal, hogy Te vagy a szél. ;)

Ezzel nem csak az lehetséges hogy én gondolom rosszul a dolgot hanem az is hogy te is. Hiszem hogy ez nem igaz.
Ez káosz és őrület ahol minden értékrend a saját valóságát teremti meg. Ez egy olyan világ amiben mások gyötrése és kínzása épp úgy lehet jó mint segíteni vagy biztatni őket.

A mi világunk nem ilyen. Aki ilyennek éli meg az elvesztette a fonalat, a célt ahova indult.

Figyeld csak meg a kiemelt gondolataidat. Megkérdezted már magadtól, miért mindig ezek kötnek le?

"Tudod, sokan azt gondolják magukról, hogy áldozatok, és gyakran mutogatnak a múlt eseményeire. Lehet, hogy bántalmazták őket a szüleik, nem működő családban nőttek fel. Ehhez hozzátenném, hogy a pszichológusok többsége azt vallja, hogy a családok majd 85 %-a nem jól működik. Most aztán váratlanul a te eseted nem is olyan egyedi....

Így vagy úgy mindenkinek hasonló a története. Ezért aztán azt kell mondjam: "és akkor mi van?" És az igazi "mi van" arról szól, hogy mi van, amit most megteszel az életedben, most mit választasz? Mert vagy tovább koncentrálsz erre, vagy koncentrálhatsz arra is, hogy mit akarsz.

Amikor az emberek arra koncentrálnak, amit akarnak, akkor, amit nem akarnak, az eltávolodik tőlük. Az egyik oldal kitágul, a másik oldal elsorvad. Azt szeretnénk, hogy egy olyan helyre jussál, ahol elkezdhetsz szabadon gondolkodni, ahol célirányosan irányítod a gondolataidat ahol saját életed teremtője vagy, mert saját gondolataid irányítója vagy." Abraham dogmái.

Én valahogy ezekhez a dogmákhoz ragaszkodok. :D


Ezt ebben a formában nem feltétlen tartom igaznak. Sőt talán inkább úgy fogalmaznék hogy teljesen igaz, de én teljesen máshogy is értelmezném.

A változásokkal tisztában lenni nem jelent egyet azonosulni a változásokkal. Ha nem tudsz róluk öntudatlan vagy, azonban ha azonosítod magad velük úgy egyben meg is fosztod magad a konstans értékrendtől amit az élet követ.

Ha másként értelmezed, és jó érzés, akkor csináld. Ha mégsem érzed jól magad, akkor azt mondom, szeretsz szenvedni. Te hozod létre a saját megtapasztalásaidat.

Egyszerű példa amit sokat hangoztatok.
Ha a szeretted fejéhez pisztolyt tartanak és azt kérik add át a tárcád cserében az életéért megteszed. Nincs választásod.
A te értelmezésed szerint azonban a változás, a döntés lehetősége végtelen és ebben rejlik az egyén teljes valója.
Ezek szerint megteheted hogy lelöveted a kedvesed egy tárcáért.

Amiről most beszélsz az egy okozat, amit egy ok előzött meg a csoportos teremtésben. Mindig van választási lehetőség. Ha már egyszer belesodortad magad, tanulj belőle. Én tanultam... :cool:

Itt pedig egy pici homokszem szorul a fogas kerekek közé:
A teljes döntés szabadság, a teljes szabadság csak az őrülteknek adatik meg akik teljesen szabadok mert nem köti őket semmi, sem a tulajdon érzelmeik sem etika, sem jó vagy rossz.
A totális szabadság. Totális érdektelenség. Totális ego.
Nem érint meg mások sorsa vagy tetteid helyessége, az egyedüli következmények amikkel számolsz azok amik kizárólag rád vannak hatással.

Akkor mi mindannyian őrültek vagyunk. A negatív jellemzőket Te magad is tapasztalod sok emberben.

Erre nem igazán tudok mit mondani.
Azonban ha már a mezők felé toltuk el a tulajdonképpeni mibenvalónkat akkor azzal is tisztában kell lenni hogy mindenki számára lehetséges a ráhangolódás más energia/mágneses mezőkre és ezáltal a velük való egyé válásra.

Megmondom őszintén számomra ez sok ellentmondással jár és nem hiszem hogy azért mert három dimenzióban vagy valami hasonlóban gondolkodnék. Az ének tömörülése disszonancia, egy zaj amiből nem hallatszanak ki az egyes hangok.
Számomra kétséges hogy hogyan lehetne úgy beszélni egyé válásról hogy eközben minden és mindenki megőrzi az eredeti formáját/felépítését. Hol van abban az "egy"?

Az kelti benned a félelmet, amit most a fizikai síkon tapasztalsz az emberektől. A fenének sem lenne kedve összezárva lenni egy-két figurával...ebből a nézőpontból.

Legutóbb amikor ehhez hasonló módon érveltem azt mondtad seth hogy túlzottan anyaghoz ragadt a gondolkodás módom. Ugyanakkor itt olyan ellentétek feszülnek amelyek a matéria elhagyásával sem oldódnak meg.

Lehet hogy nincs test, lehet hogy az akarat és a fejlődés/tágulás potenciálja végtelen de minden egyes "mező" egyedi tulajdonságokkal bír. Ha ezeket össze vegyítjük akkor valami olyasmit kapunk mintha a világ összes zenei műfajából egyszerre játszanánk le egy számot.

Mindegy hogy hol de az elméleted valahol az enyémbe torkollik.
Ha ez a sok tudat egyé akar válni akkor azt vagy úgy teszik hogy feladják az ön-ön tulajdonságaikat létrehozva ezáltal egy újat, vagy pedig mindegyikőjüknek az akarata egy irányba kell hogy mutasson és ezért ennek az egy "célnak" a hatása alatt elnyomódnak azok a különbségek amelyek egyébként a különbségeket adja köztük.

Összességében én úgy érzem hogy nem a túlzott materializmus beszél belőlem amikor úgy gondolom hogy "a" nem egyenlő "b"-vel.

Nyugodt lehetsz nem fog köddé válni az identitásod. Sőt, miket beszélek, már meg is történt. Még mindig az alapok miatt vannak kétségeid. Idő nincs. Az idő illúziója úgy keletkezik, hogy a pszichikai impulzusok idegvégződéshez "érkezése" között "kihagyások" vannak.
Bármennyire is hihetetlennek tűnik, a linearitás illúzió, de ha mégis ebből az irányból közelítjük meg : igen, minden egy irányba halad.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Bocsáss meg seth de abban nem vagyok érdekelt hogy azt tárgyaljuk ki hogy én most pesszimistának vagy realistának számítok. Ha "Te vagy a szél" alapú rózsaszín szemüveges konverzációt szeretnél akkor attól tartok hogy arra nem én vagyok a megfelelő személy.

Mindennek megvan a helye. Az optimizmusnak és a realizmusnak egyaránt.
Az én családomban a legszemetebb egyének örök vallása volt az optimizmus az a "*aszok mindenre és mindenkire" alapú gondolkodás mód ami kétségkívül az összes közül a legkényelmesebb is.

Hiszem hogy a dolgok lezárása mindenképpen pozitív dolog. A negatív dolgok csak azt jelzik hogy még nem érkeztünk meg, ugyanakkor nem fogom azt képzelni hogy én vagyok a szél.
A emberiség folyton folyvást ezt képzeli magáról és több kárt tett a bolygónkban, több szenvedést okozott saját magának és a körülötte élő lényeknek mint bármi más ezen a bolygón.

Továbbá leköteleznél ha nem próbálnád rám erőltetni a "félelem" sablont, mert bőven elég xart láttam az életemben már ahhoz hogy a halál legyen az utolsó dolog amit féljek.
 

redlion

Kitiltott (BANned)
...A emberiség .... több kárt tett a bolygónkban, több szenvedést okozott saját magának és a körülötte élő lényeknek mint bármi más ezen a bolygón.
Most offolok, de épp ezt akartam mondani hogy Fagyis kihagyta a felsorolásban a természetes szelekció, vagy meteoritbecsapódás okozta tömeges kihalás mellöl az emberi áldásos tevékenységet, miáltal teljesen megbomlott egy természetes születés-fejlődés-leépülés-halál ciklus.
Az Abraham entitáscsoport erröl mit ír? Szerintem a teremtés "energiamezöjét" ez módosithatja valamely negativ irányban.

Nyugodt lehetsz nem fog köddé válni az identitásod. Sőt, miket beszélek, már meg is történt. Még mindig az alapok miatt vannak kétségeid. Idő nincs. Az idő illúziója úgy keletkezik, hogy a pszichikai impulzusok idegvégződéshez "érkezése" között "kihagyások" vannak.
Bármennyire is hihetetlennek tűnik, a linearitás illúzió, de ha mégis ebből az irányból közelítjük meg : igen, minden egy irányba halad.

Ez érdekes. A buddhizmusban is valami ehhez hasonló 'időmátrix'-szerüségröl van szó, nem a létezés lineáris módjáról . Kedves Seth kifejtenéd bövebben?
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
...Idő nincs. Az idő illúziója úgy keletkezik, hogy a pszichikai impulzusok idegvégződéshez "érkezése" között "kihagyások" vannak.
Bármennyire is hihetetlennek tűnik, a linearitás illúzió, de ha mégis ebből az irányból közelítjük meg : igen, minden egy irányba halad.
Bocs egy kicsit nehezen fogom fel ezt itt. Mit kell "kihagyások" alatt érteni, ha nincs idő? :rolleyes:
 

siriusB

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocs egy kicsit nehezen fogom fel ezt itt. Mit kell "kihagyások" alatt érteni, ha nincs idő? :rolleyes:

Valószínűleg ezt csak akkor tudnánk megérteni, ha képesek lennénk kikapcsolni a bal agyféltekénket vagy egónkat (Tolle). Néha néha pillanatokra sikerül nekem, akkor kapisgálom is :D, de akkor megint megszólal az a piszok egó és racionálisabb gondolkodásra késztet. Akkor aztán megint nem értem. Valahol ott kell keresni a rejtély kulcsát, hogy a "volt", vagy "lesz" - nincs. A "most" az van. :p

A halálközeli élmények között is gyakori motívum az, hogy az idő teljesen megszűnt létezni és minden szinte ugyanazon az idősíkon történt.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Valószínűleg ezt csak akkor tudnánk megérteni, ha képesek lennénk kikapcsolni a bal agyféltekénket vagy egónkat (Tolle). Néha néha pillanatokra sikerül nekem, akkor kapisgálom is :D, de akkor megint megszólal az a piszok egó és racionálisabb gondolkodásra késztet. Akkor aztán megint nem értem. Valahol ott kell keresni a rejtély kulcsát, hogy a "volt", vagy "lesz" - nincs. A "most" az van. :p

A halálközeli élmények között is gyakori motívum az, hogy az idő teljesen megszűnt létezni és minden szinte ugyanazon az idősíkon történt.
Csak teoretikusan, de... ez nem a szemlélőtől függ?
Itt van idő ott nincs. Az egyetlen ami változik a szemlélő, szóval megkockáztatnám hogy nem a kanalat hajlítjuk hanem mi hajlunk.

Így viszont nem feltétlen értelmes az a kijelentés hogy nincs olyan hogy idő.
 
S

Seth2

Vendég
Bocsáss meg seth de abban nem vagyok érdekelt hogy azt tárgyaljuk ki hogy én most pesszimistának vagy realistának számítok. Ha "Te vagy a szél" alapú rózsaszín szemüveges konverzációt szeretnél akkor attól tartok hogy arra nem én vagyok a megfelelő személy.

Arra hívtam fel a figyelmedet, hogy többek vagyunk annál, hogy a "szél fújjon ide-oda".

Mindennek megvan a helye. Az optimizmusnak és a realizmusnak egyaránt.
Az én családomban a legszemetebb egyének örök vallása volt az optimizmus az a "*aszok mindenre és mindenkire" alapú gondolkodás mód ami kétségkívül az összes közül a legkényelmesebb is.

Ha ezt a szemléletet azonosítod azzal, amiről én beszélek, akkor tényleg semmit nem értettél meg a mondanivalómból.

Hiszem hogy a dolgok lezárása mindenképpen pozitív dolog. A negatív dolgok csak azt jelzik hogy még nem érkeztünk meg, ugyanakkor nem fogom azt képzelni hogy én vagyok a szél.
A emberiség folyton folyvást ezt képzeli magáról és több kárt tett a bolygónkban, több szenvedést okozott saját magának és a körülötte élő lényeknek mint bármi más ezen a bolygón.

Én a figyelmem fókuszát továbbra sem erre fordítom, mert azzal éppen ezt erősíteném.

Továbbá leköteleznél ha nem próbálnád rám erőltetni a "félelem" sablont, mert bőven elég xart láttam az életemben már ahhoz hogy a halál legyen az utolsó dolog amit féljek.

Kérted, hogy fogalmazzam meg, mi az ego. Ezzel a hozzászólásoddal most megtetted helyettem.

Emlékszel az első párbeszédünkre?

Elkeserítő mekkora egyetértés van mindenben ezen a fórumon
Még a kritikus topikban sincs semmi összetűzés.
Érdekes egy hely az biztos.

Szia.

Az érdemi hozzászólásnak feltétlenül csak a vita lehet az alapja?
Én nem is igazán tudom,csak úgy kérdem....

Mindenki a legszignifikánsabb tapasztalatához/tapasztalataihoz hasonlít. Abban az esetben azonban amikor egy lélektani témákkal foglalkozó topicban teljes az egyetértés azt a következtetést vonhatja le az ember, hogy a tagok többsége osztozik a tapasztalatok intenzitásán, ám még kirívóbb esetben is képesek egymás véleményét elfogadni, respektálni.

Így a kérdést talán így válaszolnám meg: Aki tudja annak nem kell magyarázni, aki pedig még soha nem tapasztalta annak teljesen felesleges.

Nagyon érdekelt volna, és válaszokat szerettem volna kapni a topic témájával kapcsolatban. Egy beszélgetést vitára alapozni csak veszekedéshez és személyeskedéshez vezethet, lásd a lezárt topicokat.
Én a fejlődést és a tágulást nem ilyen alapokra helyezem, ezért a továbbiakban nem is kívánok részt venni benne. A gondolkodásmódom továbbra sem a tagadás, hanem: bármi lehetséges.
 
S

Seth2

Vendég
Ez érdekes. A buddhizmusban is valami ehhez hasonló 'időmátrix'-szerüségröl van szó, nem a létezés lineáris módjáról . Kedves Seth kifejtenéd bövebben?

Egyszerű szavakkal:
1.Az idő illúzió
2.A fizikai távolság illúzió.
3.A reinkarnáció a tévhitekkel ellentétben nem életetek lineáris egymásutániságából áll, hanem minden létezési sík egyszerre van.Figyelmed fókuszát most erre a fizikai síkra irányítod, ebbe merülsz bele.
4.A kihalt fajok elmélete illúzió, egyszerűen kiesik az érzékelésünk sugarából.
5 Az önpusztítás egy jelenleg is létező valóságsík a végtelen lehetségességek rendszerében, ami elkerülhető pozitív együttgondolkodással.
6. A tudat teremti az anyagot, és mindenki saját maga irányítja az életét, nem pedig valami "külső" erő szeszélyének van kitéve.

A valóság igazi arculatához a buddhizmus áll a legközelebb.
 
Oldal tetejére