Elmondta, mi van a halál után! Ez a fiú tudja, kétszer járt már odaát

Egyre többeket sikerül visszahozni a halál torkából, ahogy az orvostudomány fejlődik. Sokan közülük meséltek már arról, amit a másik oldalon megtapasztaltak. Ez a fiú duplázott, így talán a beszámolója is érvényesebb, mint másoké.

Nincs hálásabb filmes téma, mint amikor a főhős az élettelen, lehetőleg kicsavarodott teste felett lebeg, s nézi, amint az orvosok kétségbeesetten küzdenek az életéért. Vagy éppen lassan, a sorsába beltörődő mosollyal közelít az alagút végén ragyogó fény felé, hogy befogadja őt a puszta halálnál többnek látszó megfoghatatlan valami. Erre jön ez a 23 éves suhanc és azt mondja, hogy csak a nagy semmi van ott. Lámpaoltás, és kész? Mit tudhat ő a klinkai halál állapotáról ennyi idősen? Vélhetően többet, mint a mi, hiszen Sasha Eliasson eddig kétszer halt meg, mégis itt van köztünk.


A svéd fiú szeret motorozni. Tavaly júniusban éppen az autópályán hódolt veszélyes szenvedélyének, amikor beleszalad egy építési területbe, rátaposott a fékre, elvesztette uralmát a jármű felett és eltörte a térdét, a sípcsontját és a bokáját is. Elmondása szerint a sokk hatására a teste „lekapcsolt” és két percig eszméletlen volt. Nem volt pulzusa, nem lélegzett. A teste azonban nem adta fel, visszatért az életbe. Néhány hónappal később újra halálközeli élményt élhetet át. Túladagolta ugyanis a műtét után felírt fájdalomcsillapítókat, és újabb két percre szakadt el az élettől. Másodszor is visszajött. Nem véletlen tehát, hogy médiasztár lett belőle egy csapásra. Kevés olyan ember él e Földön, akivel kétszer halt már meg, mégis lehet vele beszélgetni.

Sasha igazán híres azonban a mondanivalója miatt lett. Halálközeli élménye óta igyekszik ugyanis szertefoszlatni a már ezrek által felépített mítoszt a nyugtató, barátságos fényről. Nincs jó hírünk annak, aki csoda üzenetét várja tőle. “Nincs ott semmi! Se kapu, se fény, se alagút. Mindkét alkalommal egyszerűen csak sötét volt, mintha valaki határozottan lekapcsolta volna a lámpát. Se gondolatok, se érzések. A vége pedig olyan, mint amikor álom nélküli hosszú alvás után ébredsz. Több ezer ember hasonlóképpen téved? Sashának erre is van magyarázata. Azt mondja, a filmbéli békességet, látomást látóknak egyszerűen még aktív az elméjük és álmot látnak, amit aztán igazságként közvetít és tárol az agyuk.

Egyvalamiben azonban a svéd fiú sem különbözik a halálközeli élményt átélők tömegétől. Neki is gyökerestül megváltozott az élete, és nem kerülhette el személyiségének átalakulását sem. Ez általában pozitív irányú, előtérbe kerül a másokkal való kapcsolat, erőteljes tudásvágy, mindenkin való segíteni vágyás. S ha jól belegondolunk, ezt a változást sem könnyű feldolgozni. Sem neki, sem a környezetének. „Semmiféle elért teljesítmény vagy cél nem fog érni semmit, ha egyszer meghalok. Az egyetlen dolog, ami tovább él majd a halálom után, az a másokra tett benyomásom” - mondja. Nem csoda tehát, hogy az eddigieknél értékesebbnek látja az életét, sokkal fontosabbak lettek számára a szeretettel teli emberi kapcsolatok, és kevésbé bírnak jelentőséggel a társadalmi elvárások. Bár eddig sem ellenezte a szervadományozást, most kifejezetten önző dolognak érezné, ha halála után ragaszkodna testének bármely szervéhez, ha segíthet vele.

Sasha elárulta, hogy élményei könnyebbé tették számára a halál tényének elfogadását. „Csak el kell fogadnunk, hogy a halál az élet része, nem kell tőle félnünk. Ha egyszer meghaltunk, akkor kész, vége, ennyi!”

Azt mondja, a tapasztalások hatására többé már nem fél kockázatot vállalni az életben, ám a motorozással azért felhagyott a családja kedvéért. A halállal farkasszemet néző 23 évesen fiúnak nem változott meg az istenről és vallásról alkotott nézetei. „Mindig is ateista voltam, de azért legbelül reméltem, hogy létezik egy isten vagy valami, ami nagyobb nálunk. Most már maradok ateista, mert tudom, hogy nem létezik isten. Legalábbis számomra nem.”
Kk.

61061_liveafterdeath.jpg
 
A halalt misztikum veszi korul ,mert az ember fel az ismeretlentol es probal magyarazatokat krealni. ertelmetlen es rendkivul pazarlo a termeszet ha az emberi elet veges,a halallal mindennek vege.
Mindig kutakodik es probal elmeleteket gyartani. Minden kulturkor kulonbozo modon gondolkodik a "tulvilagi eleten".
Feltamadunk , halal utan uj lelekszuletik , var a paradicsom mar a 77 szuzrol mar nem is beszelve stb.
Mindenki meg fogja tapasztalni a halalt, a baj ,hogy nem lesz modunk atadni az "eloknek" tapasztalatainkat .
Az ember egy halalos gyogyithatatlan betegseggel szuletik, aminek a minden esetben halal a vege.
Valahol regen olvastam es sokat gondolkoztam rajta amit irtak,hogy a haldoklonal a DNS ban az oroklo prominens molekulak falszabaitanak olyan reszeket az agyban ahol visszaporog az eletunk sot az amit az tartalmaz tehat az osoktol es ugy porog le mint "elozo eletunk" es ez mikor vege akkor hal meg az ember es utana nincs semmmi.

Erről a 77 szűzről jut eszembe, hogy mi nők mit kapunk a mennyországban, ha felvesszük az iszlám vallást? Nekem ugyan nem kell 77 szűz, még egy sem... :eek:


Hát én is olvastam mindenféle orvosi magyarázatot, de a nem működő agyban ugyan hogy tudna visszapörögni az életünk, szinte mint egy panorámakép, egyszerre, időtlenül?
 
-
Kedves Kyra
-
Ha a hittel valoban "hegyeket lehet megmozgatni" akkor a kérdés, hogy a vallások miért nem a szállitoiparban tevékenyek? :(

Szégyen reád, Ernoe! Most nem érveltél TUDOMÁNYOSAN!

Annak amit Kyra írt, semmi köze a szállítóiparhoz! Mert hát mióta szállítanak a fuvarosok, küldöncök meg egyebek egész HEGYEKET?!

Ha tudományos vizsgálódást óhajtasz a hit hegyeket mozgatásával kapcsolatosan, akkor annak az a módja, hogy kimész egy mélyen hívő pasival vagy nővel valamely jókora hegy elé, közjegyző jelenlétében, aztán amikor a közjegyző megadja a jelet, elkezdtek egyszerre hinni és hitetlenkedni. A vallásos illető elkezd mélyen hinni, hogy a hegy elmozdul majd, te meg közben szignifikáns mértékben hitetlenkedel! Amikor aztán letelt az előre megszabott idő, a közjegyző leméri, mozdult-e a hegy vagy sem, s ha igen, mennyit. Kiderül így, melyik erősebb: a hívő hite, vagy a te hitetlenséged!

Amennyire a hozzászólásaidból kitetszik, te olyan elszánt pokolravaló megrögzött hitetlen vagy, hogy szerintem jóeséllyel akkor is te nyernél, ha egyedül te hitetlenkednél háromszázezer fanatikus hívő hitével szemben.
 
Erről a 77 szűzről jut eszembe, hogy mi nők mit kapunk a mennyországban, ha felvesszük az iszlám vallást? Nekem ugyan nem kell 77 szűz, még egy sem... :eek:


Hát én is olvastam mindenféle orvosi magyarázatot, de a nem működő agyban ugyan hogy tudna visszapörögni az életünk, szinte mint egy panorámakép, egyszerre, időtlenül?

Esetleg mit szólnál 77 pasihoz? Szűz pasihoz természetesen, s mindegyiket te avatnád be e kellemetes ténykedés rejtelmeibe...

Ami meg az emlékek visszapörgését illeti: esetleg az agy akkor még nem volt teljesen halott... Kézenfekvő magyarázat.

Ezzel ismétlem nem azt mondom hogy ez az egész eleve lehetetlen szerintem. Csak nem látom kellően bizonyítottnak, aztán meg az esélyt rá rém kevésre taksálom.
 
Esetleg mit szólnál 77 pasihoz? Szűz pasihoz természetesen, s mindegyiket te avatnád be e kellemetes ténykedés rejtelmeibe...

Jujjjj...!!!:o Akkor már inkább a szűzlányok, ha nincs más lehetőség, amiért a mennyországot kapnám jutalmul. Vajon mi várhat rájuk a pokolba, ha szegény nőket még a mennyekben sem vigasztalja semmi?

Ami meg az emlékek visszapörgését illeti: esetleg az agy akkor még nem volt teljesen halott... Kézenfekvő magyarázat.

Ezzel ismétlem nem azt mondom hogy ez az egész eleve lehetetlen szerintem. Csak nem látom kellően bizonyítottnak, aztán meg az esélyt rá rém kevésre taksálom.

Erre én is gondoltam, de az orvosok esküsznek rá, hogy lapos EEG-nél, 15 fokosra hűtött testnél és vértelen agynál, amit minimum 15 percen keresztül műtenek, ez lehetetlen. Az agy nem működhet, amíg működik hozzá sem látnak a műtéthez. A delikvens ott a műtőben felébredés után elmondta a műtétet és azt, amit az asszisztencia egymással beszélt. Azt hiszem a YouTube-on van is róla film, csak a nő nevére kell rákeresni. Meg is találtam, itt van egy csomó film:

https://www.youtube.com/results?search_query=pam+reynolds+near+death+experience

Számomra leginkább a látás nagyon nehezen felfogható és megmagyarázható a tudomány által elfogadhatónak tartott 3 dimenziós létünkben. Mert látják saját magukat, hallanak mindent, tudnak mindent (!) - ez visszatérő momentum. Azt szokták mondani, hogy mindent tudtak a világmindenségről, minden érthető volt és egyszerű és el is csodálkoztak rajt, hogy honnan tudják azokat a dolgokat, amikor sosem jártak egyetemekre, ahol azt a tudást oktatják. :)

Viszont amikor párhuzamos világokról, multiverzumról, mindenféle fura felcsavarodott dimenziókról, húrelméletről és más fura és egyszerű ésszel felfogható dolgokról beszélnek a tudósok, azt szó nélkül elfogadják, senki nem gúnyolódik rajtuk.
 
Mindanyian meghalunk egyszer és végérvényesen eltününk az élök soraibol. Ezt tudhatja minden logikusan gondolkodo ember. Ahova megyünk az nem az "örök vadászmezö", hanem a nirvana, a semmi. Megszününk létezni mind ember, nem lesznek érzéseink, benyomásaink, feloldodunk abba ahonnan jöttünk, az univerzumba.
-
A legtöbb ember tud élni ezzel, elnyomjuk a vele járo gondolatokat.
-
Fiatal koromban nevetgélve beszélgettünk egy tábortüz és néhány üveg alkohol mellett arrol, "mi lesz ha megöregszünk". Egyikünk sem tudta ezt igazán elképzelni. Hogy fogunk kinézni ráncos öreg ember és asszonyként. Ez év végén egy e-mail, egy évfolyamtársnö meghalt.
-
Lapozok az internetbe, a lista nö, van aki már vagy 10 éve halott a volt baráti körböl, azok közül is akiket szivesen élettársnak választottam volna. "Hosszu szenvedés után elhunyt.." áll a gyászjelentésekben...
-
Ha lenne egy Joisten akkor elvárhatnánk tölle, hogy egy kicsit jobb életünk legyen. En nem panaszkodhatok, ha a szerencsét számba kéne kifejezni én a magam állapotát 99,9%-nak nevezném. (Megadatott nekem, hogy egy uj hazát találjak, leéljem az életem mégegyszer, idekintt is tanulhassak az egyetemi élet leger-ségét átéljem)
-
A munkatársaim szinte mindig fiatalabbak mind én. Üzleti vacsorák alatt többször elöfordult, hogy az alkohol okozta vidámságban megjegyezte valaki, "hogy te milyen öreg vagy, nem is hinné az ember." Ilyenkor azt szoktam mondani, "idösnek lenni nem szégyen, azt megkell elöször élni" . Ezek a mondataim gyakran bántanak mert nem egy közüllük nincsen már.
-
De vissza az Istenhez, mert olvasom, hogy a gimnaziumi osztálytársaim, csuppa vallásos lélek egy lelkigyakorlatra gyülik össze, a téma "felkészülés a halálra egy geriatriai tanácsadás az elöttünk állora", olvasom az ostyapincér szakon tanult fiuk levelét: "p.s gyonási alkalom" áll a plakáton.
-
A vallásos ember azzal probálja felmenteni az Istent a sok betegség, tragédia miatti felelöségtöl, hogy hát "szabad akaratot adott nekünk", tehát mi vagyunk a hibásak ha nem megy jol nekünk.
-
Ilyenkor arra gondolok miféle isten az aki, megadta a náciknak és más gyilkosoknak a lehetöséget, hogy kiéljék a szabad akaratukat más emberek meggyilkolásában? :( Valahogy nem passzol.
-
Ertelmes theologusok nem hisznek komolyan a feltámadás, az örök élet, a menyország meséjében ök abban a tévhitben élnek, hogy ez a "szükségböl kitalált" hazugság, megkönyiti az emberek életét. ;)
-
Megjegyzem pokol nélkül nincs menyország és ez a fenyegetés sokkal sulyosabb károkkal jár mind a realitás elviselése, hogy egyszer mindennek vége. Ennek a tudata jobban ösztönözne bennünket arra, hogy intenzivebben éljünk, jobban megbecsüljük az embertársainkat, jobban vigyázzunk magunkra.
-
En a gyerekeimet soha nem azzal traktáltam, hogy ezt vagy azt ne csinálják, ne igyanak, bagozzanak... hanem csak anyit mondtam, hogy az "egészség a legfontosabb, ha arra ügyelnek akkor jo uton járnak, mert az élet melett nincs alternativa"
-
Az élet az egyszeri és megismételhetetlen, akár mivel széditik is a vallások a hiveiket.
 
Egy kb. 4 éves korombeli élményemet szeretném megosztani e Fórumon... Nagyon beteg voltam, tüdőgyulladásom volt 42 fokos lázzal. Édesanyám, aki trafikos volt, nyilván ott szerzett ismeretség révén szerzett akkoriban, 1946-47-ben Budapesten még beszerezhetetlen penicillin injekciót. Nem tudom, hogy mennyibe kerülhetett neki, de még egyszer megköszönhetném neki az életemet!
Nos, bár koránt sem vagyok biztos abban, hogy a következők akkor történtek velem - mert ugye 4 éves korában az ember emlékei meglehetősen bizonytalanok, főként időpontokhoz köthetően - mégis magam ezzel a betegséggel társítom emlékemet, ami lehet egy lázas révület, vagy akár csak álom... Vagy halálközeli élmény...
Mindenesetre egy ezüstösen fényes, szürke, kanyargós, leginkább egy finoman rovátkolt gégetömlőhöz hasonló "alagútban" haladtam előre teljesen mezítelen testtel. Ami rendkívülivé tette személyemet, hogy nem egy kisgyerek, hanem egy szép és egészséges, jó testi felépítésű, hullámos, dús hajú fiatal ember voltam. És tudtam, hogy az én vagyok!! Egyedül voltam. Ahogyan előre haladtam, megláttam egyszer csak a cső végét: vakító fény zárta le a bejáratot, semmit nem tudtam kivenni, hogy ott azon túl mi is van? Megálltam... Nem értem el a fényt... És egyszer csak mindennek vége volt...
A penicillin injekció meggyógyított. Felnőttként sem lettem az az ifjú, akit láttam, akit magamnak gondoltam. Soha többé hasonló élményben nem volt részem, de az egészet ma is úgy magam előtt látom, ha szemem behunyom, mintha percekkel ezelőtt történt volna...
 
A halalt misztikum veszi korul ,mert az ember fel az ismeretlentol es probal magyarazatokat krealni. ertelmetlen es rendkivul pazarlo a termeszet ha az emberi elet veges,a halallal mindennek vege.
Mindig kutakodik es probal elmeleteket gyartani. Minden kulturkor kulonbozo modon gondolkodik a "tulvilagi eleten".
Feltamadunk , halal utan uj lelekszuletik , var a paradicsom mar a 77 szuzrol mar nem is beszelve stb.
Mindenki meg fogja tapasztalni a halalt, a baj ,hogy nem lesz modunk atadni az "eloknek" tapasztalatainkat .
Az ember egy halalos gyogyithatatlan betegseggel szuletik, aminek a minden esetben halal a vege.
Valahol regen olvastam es sokat gondolkoztam rajta amit irtak,hogy a haldoklonal a DNS ban az oroklo prominens molekulak falszabaitanak olyan reszeket az agyban ahol visszaporog az eletunk sot az amit az tartalmaz tehat az osoktol es ugy porog le mint "elozo eletunk" es ez mikor vege akkor hal meg az ember es utana nincs semmmi.
Kedves Melitta
-
A DNS-ben valoban a multunk van beleirva, az elmult 4 milliard év története amin az öseink átmentek de nem olyan alapos részletességgel, hogy az iskolai csinyek, egy elszalasztott esély... mindaz amit fontosnak, egy regénybe illönek tartunk kiolvashato lenne belölle.
-
Szerintem ugy van, hogy az agyunk megtellik az életünk folyamán "programmokkal" amik adott körülmények között automatikusan lefutnak. (megijedünk ->elfutunk, felvillan valami -> a szemünk elé kapunk...) Ez azért jo nekünk mert a biologiai számitogép nagyon lassu (az ingerek milliszekundumos sebességgel terjednek, a számitogép gigahertzel, milliardnyi szekundumos ütemben dolgozik)
-
A meghaláskor egy csomo ilyen programm után kap az agyunk, hogy megakadályozza a halált.
 
Egy kb. 4 éves korombeli élményemet szeretném megosztani e Fórumon... Nagyon beteg voltam, tüdőgyulladásom volt 42 fokos lázzal. Édesanyám, aki trafikos volt, nyilván ott szerzett ismeretség révén szerzett akkoriban, 1946-47-ben Budapesten még beszerezhetetlen penicillin injekciót. Nem tudom, hogy mennyibe kerülhetett neki, de még egyszer megköszönhetném neki az életemet!
Nos, bár koránt sem vagyok biztos abban, hogy a következők akkor történtek velem - mert ugye 4 éves korában az ember emlékei meglehetősen bizonytalanok, főként időpontokhoz köthetően - mégis magam ezzel a betegséggel társítom emlékemet, ami lehet egy lázas révület, vagy akár csak álom... Vagy halálközeli élmény...
Mindenesetre egy ezüstösen fényes, szürke, kanyargós, leginkább egy finoman rovátkolt gégetömlőhöz hasonló "alagútban" haladtam előre teljesen mezítelen testtel. Ami rendkívülivé tette személyemet, hogy nem egy kisgyerek, hanem egy szép és egészséges, jó testi felépítésű, hullámos, dús hajú fiatal ember voltam. És tudtam, hogy az én vagyok!! Egyedül voltam. Ahogyan előre haladtam, megláttam egyszer csak a cső végét: vakító fény zárta le a bejáratot, semmit nem tudtam kivenni, hogy ott azon túl mi is van? Megálltam... Nem értem el a fényt... És egyszer csak mindennek vége volt...
A penicillin injekció meggyógyított. Felnőttként sem lettem az az ifjú, akit láttam, akit magamnak gondoltam. Soha többé hasonló élményben nem volt részem, de az egészet ma is úgy magam előtt látom, ha szemem behunyom, mintha percekkel ezelőtt történt volna...
Kedves BNEvegyész2
-
Nem kételkedek benne, hogy alagutat és fényt láttál, a jelenséget jol lehet egy kamerával szimulálni csak elkell állitani a fokuszt.
Az eszméletlen állapotot arrol ismeri fel az orvos, hogy a szemedbe világit és a pupillád nem reagál.
-
Egy boxolo csillagokat lát ha kiütik, mégsem állitja senki, hogy csillaghullás van. Számomra érthetetlen, hogy egy halucinatiobol, vagy látomásbol hogyan jutnak egyesek egy "tulvilághoz" egy halál utáni élethez.
-
Nem pont most szabadultak meg a haláltol, minek a nagyképüség azt állitani, hogy a halál után jönne a nagy dárido.
 
Kedves BNEvegyész2
-
Nem kételkedek benne, hogy alagutat és fényt láttál, a jelenséget jol lehet egy kamerával szimulálni csak elkell állitani a fokuszt.
Az eszméletlen állapotot arrol ismeri fel az orvos, hogy a szemedbe világit és a pupillád nem reagál.
-
Egy boxolo csillagokat lát ha kiütik, mégsem állitja senki, hogy csillaghullás van. Számomra érthetetlen, hogy egy halucinatiobol, vagy látomásbol hogyan jutnak egyesek egy "tulvilághoz" egy halál utáni élethez.
-
Nem pont most szabadultak meg a haláltol, minek a nagyképüség azt állitani, hogy a halál után jönne a nagy dárido.

Nem egészen értettem az érvelésedet. Bár magam is kételkedem az élmény minbenlétében, azt azért hozzáfűzném, hogy azóta mintegy 70 év telt el!!!
 
Mindanyian meghalunk egyszer és végérvényesen eltününk az élök soraibol. Ezt tudhatja minden logikusan gondolkodo ember. Ahova megyünk az nem az "örök vadászmezö", hanem a nirvana, a semmi. Megszününk létezni mind ember, nem lesznek érzéseink, benyomásaink, feloldodunk abba ahonnan jöttünk, az univerzumba.
-
A legtöbb ember tud élni ezzel, elnyomjuk a vele járo gondolatokat.
-
Fiatal koromban nevetgélve beszélgettünk egy tábortüz és néhány üveg alkohol mellett arrol, "mi lesz ha megöregszünk". Egyikünk sem tudta ezt igazán elképzelni. Hogy fogunk kinézni ráncos öreg ember és asszonyként. Ez év végén egy e-mail, egy évfolyamtársnö meghalt.
-
Lapozok az internetbe, a lista nö, van aki már vagy 10 éve halott a volt baráti körböl, azok közül is akiket szivesen élettársnak választottam volna. "Hosszu szenvedés után elhunyt.." áll a gyászjelentésekben...
-
Ha lenne egy Joisten akkor elvárhatnánk tölle, hogy egy kicsit jobb életünk legyen. En nem panaszkodhatok, ha a szerencsét számba kéne kifejezni én a magam állapotát 99,9%-nak nevezném. (Megadatott nekem, hogy egy uj hazát találjak, leéljem az életem mégegyszer, idekintt is tanulhassak az egyetemi élet leger-ségét átéljem)
-
A munkatársaim szinte mindig fiatalabbak mind én. Üzleti vacsorák alatt többször elöfordult, hogy az alkohol okozta vidámságban megjegyezte valaki, "hogy te milyen öreg vagy, nem is hinné az ember." Ilyenkor azt szoktam mondani, "idösnek lenni nem szégyen, azt megkell elöször élni" . Ezek a mondataim gyakran bántanak mert nem egy közüllük nincsen már.
-
De vissza az Istenhez, mert olvasom, hogy a gimnaziumi osztálytársaim, csuppa vallásos lélek egy lelkigyakorlatra gyülik össze, a téma "felkészülés a halálra egy geriatriai tanácsadás az elöttünk állora", olvasom az ostyapincér szakon tanult fiuk levelét: "p.s gyonási alkalom" áll a plakáton.
-
A vallásos ember azzal probálja felmenteni az Istent a sok betegség, tragédia miatti felelöségtöl, hogy hát "szabad akaratot adott nekünk", tehát mi vagyunk a hibásak ha nem megy jol nekünk.
-
Ilyenkor arra gondolok miféle isten az aki, megadta a náciknak és más gyilkosoknak a lehetöséget, hogy kiéljék a szabad akaratukat más emberek meggyilkolásában? :( Valahogy nem passzol.
-
Ertelmes theologusok nem hisznek komolyan a feltámadás, az örök élet, a menyország meséjében ök abban a tévhitben élnek, hogy ez a "szükségböl kitalált" hazugság, megkönyiti az emberek életét. ;)
-
Megjegyzem pokol nélkül nincs menyország és ez a fenyegetés sokkal sulyosabb károkkal jár mind a realitás elviselése, hogy egyszer mindennek vége. Ennek a tudata jobban ösztönözne bennünket arra, hogy intenzivebben éljünk, jobban megbecsüljük az embertársainkat, jobban vigyázzunk magunkra.
-
En a gyerekeimet soha nem azzal traktáltam, hogy ezt vagy azt ne csinálják, ne igyanak, bagozzanak... hanem csak anyit mondtam, hogy az "egészség a legfontosabb, ha arra ügyelnek akkor jo uton járnak, mert az élet melett nincs alternativa"
-
Az élet az egyszeri és megismételhetetlen, akár mivel széditik is a vallások a hiveiket.

Alapvetően egyetértek veled, az e postban írtakkal, ha úgy tekintjük, hogy a két alternatíva csak a te értelmezésed szerinti ateizmus, azaz a „nemlét” a halál után, illetve a másik lehetőség valamely manapság szélesebb körben elterjedt vallási nézet (kereszténység, iszlám, stb).

Nem is állítom én se, hogy biztosan van halál utáni élet, sőt, majdnem 100 százalékig valószínűnek tartom hogy úgy van az, ahogy itt leírtad.

De azért én lehetségesnek tartok egy alternatívát. Azt, hogy a világunk csak egy SZIMULÁCIÓ. Ezesetben akik ezt irányítják, a mi számunkra istenek. A szó filozófiai értelmében persze nem, mert nem mindenhatóak a maguk világában, sőt még a mi szimulált világunkban is van korláta a mindenhatóságuknak és pláne a mindentudásuknak, mert nem tudják előre kikalkulálni minden beavatkozás pontos jövőbeli eredményét. Mégis, hatalmuk a mienkhez képest isteni.

Ezesetben megtörténhet, hogy valamely nekik kedves „karakter” jelleméről a halálakor vagy azelőtt pár pillanattal csinálnak egy „mentést”, s azt később átteszik egy másik szimulációba, vagy akár ugyanebbe, mint újjászületett illetőt.

Ismétlem nem állítom hogy ez igaz! Csak nem tartom kapásból lehetetlennek.

Ellenben azt hogy a világunk szimuláció, semmiképp se lehet határozottan tagadni. Sőt, szerintem komoly jelek mutatnak arra, hogy igenis az! (Elismerem, amit itt „jelnek” nevezek, nem bizonyíték tudományos értelemben, csak valószínűsítő tényező).

De logikailag is: Ha lehetséges szimulációt készíteni, igenis lesznek értelmes fajok a világmindenségben, akik készítenek is. Ezesetben meg az van, hogy létezik 1 azaz csak EGY világ ami IGAZI, azaz NEM szimuláció, s létezik N darab szimulált világmindenség. Ezesetben ha kiválasztunk véletlenszerűen egy értelmes lényt, N-szer nagyobb az esély arra, hogy a világ amiben él nem az „igazi” hanem csak szimuláció, s így ő maga is csak valamiféle szimulált lény, gyakorlatilag tehát csak egy adatbázis. Ennek viszont megvan az az előnye, hogy ellentétben az „igazi” világ lényeivel, ő tényleg feltámasztható, újjászülettethető, stb, hiszen csak bitekből áll, s a bitek könnyen másolhatóak és módosíthatóak.
 
Megismétlem, az autoskopikus hallucinácio (az a jelenség amikor valaki magát mind kivülállo kép látja) nem uj a psychopathologia számára.
-
Az optikai hallucinatiorol is tudjuk már a 30-as évek ota hogy a képek alapformákat követnek aminek az oka a szem és a központi idegrendszer fiziologiájábol származik. Egy ilyen grund-forma az alagut.
-
Nem rollad beszélek amikor irom, hogy delirium alatt szenvedök rémálmokra emlékeztetö látomások alatt szenvednek, amiben állatok, gyakran rovarok jelennek meg nekik, a gondolkodás ugrásszerüvé válik, a pátien olyan képet vág mindha egy megfigyelö lenne, mindha a jelenség egy filmvásznon tölle távol történne.
 
Most nem akarok belemélyedni a szilulálás kérdésébe, de a világ olyan komplikált, olyan orjási, hogy szimulálni csak akkor lehetne ha egy másolatot készitenénk rolla. Fogalmam sincs, hogy kinek az érdeke lenne a szomszédaimat a "közönségeséket" vagy magamat szimulálni. Ehez egy nagyfoku beképzeltség kéne, mind ahogy az állitás, miszerint az egész világmindenség értünk van létrehozva egy örültséggel határos gondolat.
-
Bevallom a valoság sem kevésbé fantasztikus, amikor azt állitjuk, hogy több mind 100 km/sek sebességgel száguldunk egy sültkrumplihoz hasonlo égitesten a világürben, fogalmunk sincs hova. :)
-
"Az a gyanum, hogy az Univerzum nemcsak furcsább mind ahogy feltételezzük, hanem furcsább mind ahogy elképzelni tudjuk."
( J. B. S. Haldane).
 
A halalt misztikum veszi korul ,mert az ember fel az ismeretlentol es probal magyarazatokat krealni. ertelmetlen es rendkivul pazarlo a termeszet ha az emberi elet veges,a halallal mindennek vege.
Mindig kutakodik es probal elmeleteket gyartani. Minden kulturkor kulonbozo modon gondolkodik a "tulvilagi eleten".
Feltamadunk , halal utan uj lelekszuletik , var a paradicsom mar a 77 szuzrol mar nem is beszelve stb.
Mindenki meg fogja tapasztalni a halalt, a baj ,hogy nem lesz modunk atadni az "eloknek" tapasztalatainkat .
Az ember egy halalos gyogyithatatlan betegseggel szuletik, aminek a minden esetben halal a vege.
Valahol regen olvastam es sokat gondolkoztam rajta amit irtak,hogy a haldoklonal a DNS ban az oroklo prominens molekulak falszabaitanak olyan reszeket az agyban ahol visszaporog az eletunk sot az amit az tartalmaz tehat az osoktol es ugy porog le mint "elozo eletunk" es ez mikor vege akkor hal meg az ember es utana nincs semmmi.

A kérdésem csak az, hogy miért nem lehet hinni az embertársainknak, akik "átélték" - áthalták - a HKÉ-t? Miért annak lenne igaza, aki csak hallomásból tudja, illetve még úgy sem, mert a hallomást is elutasítja? Sok százezer dokumentált eset van.

Pl.: http://film.indavideo.hu/video/f_csillogas

Azt tudom, hogy a hivatalos tudomány szerint nincs élet a halál után. De egy ilyen kijelentés előtt először tudni kellene, hogy mi az Élet....

Ez az eset semmivel sem hihetetlenebb a HKÉ-nél.

 
Utoljára módosítva:
Most nem akarok belemélyedni a szilulálás kérdésébe, de a világ olyan komplikált, olyan orjási, hogy szimulálni csak akkor lehetne ha egy másolatot készitenénk rolla. Fogalmam sincs, hogy kinek az érdeke lenne a szomszédaimat a "közönségeséket" vagy magamat szimulálni. Ehez egy nagyfoku beképzeltség kéne, mind ahogy az állitás, miszerint az egész világmindenség értünk van létrehozva egy örültséggel határos gondolat.
-
Bevallom a valoság sem kevésbé fantasztikus, amikor azt állitjuk, hogy több mind 100 km/sek sebességgel száguldunk egy sültkrumplihoz hasonlo égitesten a világürben, fogalmunk sincs hova. :)
-
"Az a gyanum, hogy az Univerzum nemcsak furcsább mind ahogy feltételezzük, hanem furcsább mind ahogy elképzelni tudjuk."
( J. B. S. Haldane).

Nem igazán értem, amit írtál. Világszimuláció alatt nyilván nem azt értem, hogy mondjuk mi csinálunk egy olyan programot, ami teljesen hűen lemodellezi a mi valóságunkat! Ez lehetetlen. Semmibe se férhet bele önmaga mása, mert semmi se tartalmazhatja részhalmazként önmagát.

Szimulációként tehát csak azt értem, hogy valami ami - ha belekerülnénk, ami persze lehetetlen - kellően hihető „élményt” azaz illúziót nyújtana nekünk.

Amennyiben tehát mi szimuláció vagyunk, a minket „futtató” „igazi” lények világa nyilván nem teljesen azonos a mienkkel, lehetnekl más természeti törvényeik is, de nem annyira más a világuk, hogy a mienkét fel ne tudnák fogni, különben ugyanis nem lenne érdekes és szórakoztató a számukra.
 
Hogy mi lesz az életet követően? Kétesélyes. Megtudjuk. Vagy nem.
Bár nekem már életéveim száma eléggé sok, mégis azt javasolom/tanácsolom, foglalkozzunk az Élettel! Hogy milyen új ismereteket, örömöket, történéseket hoz az új nap!
És ha belegondolunk, szerintem - legalábbis számomra - az elmúlásban az a legrosszabb, hogy már nem tudjuk meg, hogy mit hoz a holnapi nap... Hogy miről maradunk le... Vagy mégsem? Akkor "minden tudás" birtokába kerülünk? Majd megtudjuk, ha a hídhoz érünk és átkeltünk rajta. Vagy nincs is híd? Csak szakadék? Megtudjuk, ha itt lesz az ideje. Mindenki megtudja! Vagy nem. Az Élet örömeivel foglalkozzunk!!!
 
A kérdésem csak az, hogy miért nem lehet hinni az embertársainknak, akik "átélték" - áthalták - a HKÉ-t? Miért annak lenne igaza, aki csak hallomásból tudja, illetve még úgy sem, mert a hallomást is elutasítja? Sok százezer dokumentált eset van.

Pl.: http://film.indavideo.hu/video/f_csillogas

Azt tudom, hogy a hivatalos tudomány szerint nincs élet a halál után. De egy ilyen kijelentés előtt először tudni kellene, hogy mi az Élet....

Ez az eset semmivel sem hihetetlenebb a HKÉ-nél.
Kedves Csillagözön
-
Egyszerüen nem értem a makacsságot amivel hitegetitek magatokat és becsaptok másokat.
-
"Halál biztos" az azt jelenti, hogy egy komplikált rendszer, amiben a sejtek többszáz-billioja, a molekulák még hatalmasabb száma (vegyük csak a DNA-t, egy orjásmolekulát, szédelgünk a gondolatán, hogy milyen menyiségü bázispárbol áll, az pedig hány atom, a DNA a tetejében a sejt egy térfogatilag elenyészö része...) szoval az orjási komplexitás, amilyen nagy csoda, hogy létezünk, olyan magátolérthetödö, hogy egyszer szétesünk. Amilyen véletlen, hogy élet létrejön, olyan magátolérthetödö, hogy szétesik.
-
Nem lehet az életet egyszer valami különlegesnek, nem magátol érthetönek, hihetetlenül valoszinütlennek nevezni és ugyanakkor azt állitani, hogy olyan stabil, hogy soha nem fog szétesni. Ez ellentmondás.
-
Nem beszélve arrol, hogy az élök (per pillanat mi) megtudjuk figyelni mi történik egy alzheimer beteggel, egy halottal, merre megy a játék. A thermodynamika második fötétele (nyugodtan lehetne az elsö) a legmegbizhatobb a fizikai jelenségekböl amiket ismerünk, egyértelmüen megmondja mi jön a halál után.
-
A halál utáni élményeket kisérletileg kilehet probálni, elég ha belélegzünk egy gázt, iszunk egy kupica pálinkát, vagy kiütnek bennünket a box-ringben, a személyiségünk megváltozik. Ez csak egy mikro-lépés abban az irányban ahova a testünk a temetés után halad.
-
demenz-bei-parkinson.jpg
"Walter Maier-nek hivnak..."
-
Ha néhány neuron leépülése ilyen sulyos következményekkel jár, nem nehéz kikövetkeztetni mi vár ránk ha az egész ember szétesik.
-
Ez a realitás, a többi nem més mind mes, alaptalan spekulácio, vágyállom ;)
 
Kedves Csillagözön

A halál utáni élményeket kisérletileg kilehet probálni, elég ha belélegzünk egy gázt, iszunk egy kupica pálinkát, vagy kiütnek bennünket a box-ringben, a személyiségünk megváltozik. Ez csak egy mikro-lépés abban az irányban ahova a testünk a temetés után halad.

Kedves Ernő!

Ha egy mosóteknő alá teszel négy roller kereket, beleülsz és azt mondod, hogy "tü-tű", attól még, hogy azt gondolod, hogy autózól, az egy tévedés.

Azt is biztosan tudod, hogy a tagadás az nem cáfolat. Álláspontom az, hogy egy adott dologban jobban hiszek azoknak, akikkel történt valami, mint azoknak, akikkel semmi.

Persze nyugodtan mondhatod, hogy "tü-tűűű".......:p
 
Kedves Ernő!

Ha egy mosóteknő alá teszel négy roller kereket, beleülsz és azt mondod, hogy "tü-tű", attól még, hogy azt gondolod, hogy autózól, az egy tévedés.

Azt is biztosan tudod, hogy a tagadás az nem cáfolat. Álláspontom az, hogy egy adott dologban jobban hiszek azoknak, akikkel történt valami, mint azoknak, akikkel semmi.

Persze nyugodtan mondhatod, hogy "tü-tűűű".......:p
Kedves Csillagözön
-
Egy pillanatig sem kétlem, hogy a halál küszöbét megjárt emberek speciális élményekkel rendelkeznek, az alkohol-kábulatát átélteknek is vannak élményeik amit jozan állapotbol nem ismerünk de ebböl nem következik, hogy a halál egy permanens autoskopikus hallucinácio lenne. Kukucskálni tudnánk ki jön a temetésünkre, kivel bujik a nászágyba az özvegyünk.
-
Jézus állitolag legyözte a halált, már 2000 éve várunk arra, hogy visszatérjen "itélni eleveneket és holtakat" de azzal is megelégednék ha elárulná a trükköt, de nem jelentkezik mert az entropia törvénye erösebb nálla. Nincsenek zombik. Egy csontváztol nem kell félni, azon nincsenek izmok.
-
En nem tagadok én érvéket szolgáltatok ahoz, hogy ugy ahogy te mondod nem lehetséges.
-
Nem tudom honnan jön a teknö kerekekkel, de ha egy autot szétszedek darabjaira az még kevésbé tekinthetö autonak. Ha egy ember szétesik atomjaira, akkor az hamu.
-
A szántoföldek korai temetök, a humusz milliárnyi volt élölény hullája. A halállal járo következmények kézzel foghatoak.
A halál az élölényre jellemtö tulajdonságok végleges elvesztését jelenti.
-
A halál a sejtek integritásának a végérvényes szétesése. Ha meghalsz nem kapsz nyugdijat, az élö testtel az egészségügy, a halottal a "Müllbeseitigungsgesetz", magyarul "szemét-eltakaritási törvények" foglalkoznak még a magukat kereszténynek tarto országok is igy kezelik a kérdést. Amalgámmal tömött foguakat "Sondermüll-ként", különleges-szemétként kezelik a temetöben, még a szivritmusadot is kiszedik a halottbol.
-
Otto von Habsburg, Magyarország utolso tronörökösét nem azért temették el két darabban (a szive Pannonhalmán van a bencéseknél) mert olyan nagy hazafi lett volna, hanem azért mert a vallásos emberek babonásak, a 19. században sok tetszhalott volt és az uralkodo házakban bevezették a szokást: "biztonság kedvéért" még jol szivenszurták a halottat. Otto biztos akart lenni abban, hogy a kriptában nem fog felébredni.
-
naela-1.jpg

-
Ha a teknönél vagyunk. Erdekes, hogy Irországban a kereszténység felvételét követöen ilyen sirokat találunk. Az emberek kövekkel tömték be a halottak száját, hogy ne tudjanak beszélni.

Ha te ilyen kommunikátioban hiszel akkor igen csak sajnállak.
 
Nem egészen értettem az érvelésedet. Bár magam is kételkedem az élmény minbenlétében, azt azért hozzáfűzném, hogy azóta mintegy 70 év telt el!!!

Tudod, Ernő azt szeretné, ha sikerülne neki bebizonyítani valamiféle szimulációs eljárással a te általad is megtapasztalt halálközeli élményt. Én nem lennék semmi jónak elrontója! Fojtsuk meg és amikor az agyhullámai már teljesen elsimulnak, akkor egy darabig hagyjuk úgy, aztán megkapja a mesterséges lélegeztető eljárást. Ha sikerül újraéleszteni, akkor kikérdezzük, mit tapasztalt? :D

Orosz kutatók véletlenül fedezték fel, hogy a vákuumban vizsgált DNS lenyomata vagy hologramja továbbra is megmaradt a kémcsőben, akkor, amikor a vizsgált DNS már nem volt ott. Ezt a kísérletet megismételték egy amerikai laborban is. Ezt csak azért említem, hogy egy példa arról, mennyi mindent nem tudunk a világunkról még, például a vákuumról, éterről, kozmikus energiáról, kvantumközegről, szuperfényről beszélnek, de hívják sötét anyagként, null-pont energiaként, vákuumáramlásként, virtuális részecskékként, továbbá az űrben mindenütt jelenlévő gravitációs klasztereknek is. Ennyi mindennek nevezik az univerzum azon részét, amelyet még szinte egyáltalán nem ismerünk. A kutatók szerint ez valami kozmikus szubsztancia lehet, az anyagnak és az energiáknak is valamiféle közös ősforrása, ami mindenhol ott van, mindenben benne van, de mégis igen nehéz a jelenlétét tetten érni.

Ezért hiszem én azt, hogy így kijelenteni kerek-perec azt, hogy ti, akik többen is (USA 8 millió!) átéltétek ezt az élményt, rosszul emlékeztek, hát elég gőgös álláspontnak tűnik. Na de Ernőtől ez nem új. Ő azt képzeli magáról, hogy már mindent tud a világról.:cool:

Ez arra jó Ernőnek, hogy mindenkit elbizonytalaníthasson saját józan eszének meglétéről, aki másképp gondolkodik, mint ő. :)
Szmájli.gif

"Tudom, hogy semmit nem tudok, de többet tudok azoknál, akik nem tudják, hogy semmit nem tudnak." Szókratész
 
Utoljára módosítva:
Ez a férfi 45 percig volt halott, csodálatos dolgot tapasztalat a túlvilágon

Az ohioi kórház dolgozóit sokkolta az az eset, amikor egy betegegük közel egy óra elteltével visszatért a túlvilágról. Brian Miller, akit szívrohammal vittek kórházba, csodálatos dolgot élt át a túlvilágon, amit felébredése után el is mesélt mindenkinek.

upload_2015-3-17_7-49-25.jpeg
Nem néz ki egy álmodozó ezoterikusnak...:)

Azt állítja látta a halál utáni pillanatokat, és szeretné, ha ezek után senki sem gondolná, hogy a halál után élet rossz lehet, mert ő eltöltött ott egy kis időt. Munka közben, egy konténer felnyitásakor Brian erős mellkasi fájdalmat érzett, azonnal felismerte, hogy valami nem stimmel. Telefont ragadott és tárcsázta a 911-et: ” Kamion vezető vagyok és azt hiszem valami nagyon nincs rendben!”- mondta a mentősöknek.


A mentők kiérkezésekor kiderült, hogy a fő verőere gátolta a vér áramlását a szívéhez, ez okozta a szívrohamot. Gyorsan a helyi kórházba szállították, ahol az orvosok megkezdték az újraélesztését. Sikerült visszahozni Briant azt életbe, de alig 2 perc leforgása alatt szíve ismét feladta a harcot, és újabb halál lépett fel. Ekkor percekig próbálkoztak a megmentésével, de pár perc után bejelentették, hogy halott.

Ekkor jutott el Brian a mennyei világba. “Az egyetlen dolog, amire emlékszem, hogy elkezdtem látni a nagy sötétségben a fényt, aminek a hátterében gyönyörű virágok voltak. A nemrég elhunyt édesanyám közeledett felém, ami a legszebb dolog volt az egészben. Arca kisimult volt, vidám, szinte sugárzott róla valami szavakba önthetetlen dolog. Megragadta a karomat és azt mondta nekem, hogy még nincs itt az ideje annak, hogy vele maradjak, vissza kell mennem. Elengedett, én csak álltam szótlanul, majd ő eltűnt a fehérségben, én pedig már a kórházi ágyon tértem magamhoz egy sötét szobában.”

Amikor az orvosok meglátták, hogy két lábon sétál a kórház folyosóin, csaknem rosszul lettek. Érthetetlen volt ugyanis, hogy közel egy óra elteltével hogy térhet magához egy halott ember.

“Nagyon örülök, hogy visszatérhettem az élők közé, és annak is nagyon örülök, amit a túlvilágon tapasztaltam. Ezek után biztos hinni fogok a túlvilági életben.”
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,803,063
Tagok
615,781
Legújabb tagunk
Plastichfl
Oldal tetejére