Isten és más mesék - 2013

Ha ismernéd a Bibliát, látnád mit okoz a bűn. A szabad akarat szükséges az önmagában létező szuverén lény kialakításához, ennek a megadása nem egyenlő a bűn teremtésével.

Amit Isten teremtett minden nagyon jó volt.

I. Móz.1,36" És látta Isten, hogy mindaz, amit alkotott, nagyon jó volt."

Egyedül jó az Isten. Tehát a kezdeti teremtés Istennel egy volt, egy Szellem hatotta át. Nem volt benne bűn, tehát halál sem volt benne.Így az első emberben sem volt halál, míg nem volt benne bűn.

"Mert a bűn zsoldja halál; az Isten kegyelmi ajándéka pedig örök élet a mi Urunk Krisztus Jézusban." Róma 6,23
"Péter így válaszolt: "Térjetek meg, és keresztelkedjetek meg valamennyien Jézus Krisztus nevébe, bűneitek bocsánatára, és megkapjátok a Szentlélek ajándékát." Apostolok cselekedetei 2
........
A bűn fizetsége a halál. Lelki halál is idetartozik. Vaksággal siketséggel is jár a lelki halál.
Következménye még a bűnnek : Isten félreismerése (hogy kegyetlen haragos akit engesztelni kell...stb), tagadása.
Jézust látjuk, látjuk az Istent igazán.
-
Melyek azok a bűnök amelyek ezt a halált okozzák?
Melyik is az első parancsolat.
Minden az emberért van, csak mi látjuk helytelenül. Szeretett emberek vagyunk, csak néha kalapálni kell bennünket.Csak hát az nem mindegy, hogy mennyi ideig...Korszakokon keresztül, örökkévalóságokig? Rajtunk is áll.

Kedves Eroberter!
ezt:

eroberter írta:

Olyan ez mint az a mondás, hogy jaj de jó, hogy van víz, mert ha nem lenne, nem tudnánk megtanulni úszni, és megfulladnánk...

Kattints a kibontásához...

Ezt másképpen látom! Én íg látom: Ha már van víz,akkor jó döntés,ha megtanulunk úszni, nehogy megfulladjunk...

eroberter írta:

Na, nézzük:



Ha a "baj" mint olyan, nem létezne, nem is kellene benne osztozni. Olyan ez, mint ha én vkinek kiirtanám a családját, de együttéreznék vele a fájdalmában és gyászában. Undorító és cinikus eljárás volna. Vagy felrúgok egy öregnénit, de utána felsegítem. Vagy mint kis gyerkőckoromban, ha a tyúkocska a bejárati lépcsőn pottyantotta el magát, ezért erősen megcsavargatom a taréját, hogy vérezzen, de utána adok neki szemestengerit csipegetni. Szemét, szadista és gusztustalan eljárás. Egyszerűen nem kell az öregnénit felrúgni, a tyúkocskának lehetővé tenni, hogy a bejárati lépcsőhöz jusson, és kész. Igaz, akkor nem lehetek segítőkész (nem segíthetem fel a földről a nénit), igazságos (nem csavargathatom meg a tyúkocska taréját büntetésből) és nem lehetek irgalmas (nem adok neki utána szemestengerit).




Megintcsak írom (remélem, így már végleg érthető lesz: ha az isten nem tűrné, hogy baj legyen, nem kéne benne osztozni. Ugye, így már fel lehet fogni? Mint mindenható, egyet gondol, és hopp, nincs több baj, gond, stb. Igaz, akkor miben lehetne osztozni, ugye?




Ha nincs repülő, az ember nem kell megtanulja azt vezetni, ha nincs víz, nem kell megtanulni úszni. Ha nincs baj, nem kell megtanulni elviselni/legyűrni/elkerülni.

Részemről ennyi, a többi csupáncsak ájtatos malaszt

Kattints a kibontásához...

HAjjaj!
ISten nem robotokat szeretne magának,hanem önkénteseket.

Ernoe írta:

-
Ügye te nem a Parlamentböl beszélsz? Olvasom, hogy az energiaminiszter azonositotta a Sátánt és megfenyegette Sorost a Rozsafüzérrel.

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernoe! Ez komoly????? És mi lesz viszik a füstölőt is???

Hamp írta:

Tuncuka !
"Isten kezdetben örök életre teremtett minket, örök életre és szeretetben, igazságban , békességben"
Ha ismernéd a Bibliát nem írnál ilyet a falra te...!
A mesében,a Bibliában,eleve halandónak teremtette az embert a kápzelt istenetek ! Amikor ettek a tudás fájárul akkor mondta az istenetek : Hé istenek mosmán osztán vigyázzunk nehogy az élet fájárul is egyenek osztán örökéletüek legyenek ! Ha egy Isten a hadak ura akkor az nem lehet békés sem igazságos ! Legalább olvasd a Bibliát !

Kattints a kibontásához...

Nem egészen Kedves Hamp!
1 Mózes 2
16. És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél.
17. De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert a mely napon ejéndel arról, bizony meghalsz.

Hamp írta:

Na osztán mi is vót a bűne az első emberpárnak ? Tényleg bűnt követtek el ?

Kattints a kibontásához...

Igen! ..sajnos engedetlenek voltak..de ha tovább olvassuk, hogy azzal a "tudással", amit Éva és Ádám össze szedett Káin már élt is vele...

tuncuka írta:

Kedves Ernoe! Ez komoly????? És mi lesz viszik a füstölőt is???

Kattints a kibontásához...

Ez sajnos nem tréfa. Nem olvastad Dr. Aradszki András "A Sátán utolso támadása."

„A rózsafüzér a legerősebb fegyver a Gonosz ellen, képes a történelem megváltoztatására. És ezt Soros György is meg fogja tapasztalni!”
-

Ernoe írta:

Ez sajnos nem tréfa. Nem olvastad Dr. Aradszki András "A Sátán utolso támadása."

„A rózsafüzér a legerősebb fegyver a Gonosz ellen, képes a történelem megváltoztatására. És ezt Soros György is meg fogja tapasztalni!”
-

Kattints a kibontásához...

Nem nem olvastam! Tényleg azt gondoltam ez vicc.. (bocsánat! )
..Na ma is tanultam valamit! ...."A rózsafüzér a legerősebb fegyver a Gonosz ellen" De ugye ezt Te sem hiszed el???? Csak Isten képes legyőzni a gonoszt! .....

Hamp írta:

Na osztán mi is vót a bűne az első emberpárnak ? Tényleg bűnt követtek el ?

Kattints a kibontásához...

Lehet,hogy jó szándékkal, de végül is Isten nélkül akartak olyanok lenni mint Isten. Isten nélkül akartak jó lenni.
Tudni a jót és gonoszt , de mégis Istentől elszakadni...rossz következmény.
Vagy nem szakadni el Istentől, aki Maga a Jó.
(Bennünk is.)

steve3 írta:

Lehet,hogy jó szándékkal, de végül is Isten nélkül akartak olyanok lenni mint Isten. Isten nélkül akartak jó lenni.
Tudni a jót és gonoszt , de mégis Istentől elszakadni...rossz következmény.
Vagy nem szakadni el Istentől, aki Maga a Jó.
(Bennünk is.)

Kattints a kibontásához...

Igen Kedves Steve3!
Ma is ilyen az ember sajnos...azt gondolja jó szándékkal,és Isten nélkül akarnak boldogulni. Meg is látszik ez az "istentelenség" sajnos a mai világban...Megjelenik a bűnbeesésnél az ego.."olyanok lesztek mint Isten" ..... Ez tetszett Évának, olyan lesz mint Isten...Miért akar az ember Istent játszani ? ..De annak soha nem lesz jó vége...

tuncuka írta:

Igen Kedves Steve3!
Ma is ilyen az ember sajnos...azt gondolja jó szándékkal,és Isten nélkül akarnak boldogulni. Meg is látszik ez az "istentelenség" sajnos a mai világban...Megjelenik a bűnbeesésnél az ego.."olyanok lesztek mint Isten" ..... Ez tetszett Évának, olyan lesz mint Isten...Miért akar az ember Istent játszani ? ..De annak soha nem lesz jó vége...

Kattints a kibontásához...

Olyan lesz az ember mint Isten, a Szentírás tanítása szerint. Egynek lenni Krisztussal az egy végső cél,...Ő pedig egy az Atyával.
Fel szokott merülni bennem a kérdés: Ha Isten valakire azt mondja, hogy egy Velem, az vajon mennyire egy?
Picit hasonlít?..Nem hinném. Teljesen.
Ez az egység viszont, nem az ellenség forgatókönyve szerint valósítható meg.

steve3 írta:

Olyan lesz az ember mint Isten, a Szentírás tanítása szerint. Egynek lenni Krisztussal az egy végső cél,...Ő pedig egy az Atyával.
Fel szokott merülni bennem a kérdés: Ha Isten valakire azt mondja, hogy egy Velem, az vajon mennyire egy?
Picit hasonlít?..Nem hinném. Teljesen.
Ez az egység viszont, nem az ellenség forgatókönyve szerint valósítható meg.

Kattints a kibontásához...

Semmi estere nem az ellenség forgatókönyve szerint...mert ahol az ellenség ott nincs igazság...tehát kizárt..
A bölcs az, ha az ember hagyja magát Istennek annyi "tudáshoz jutni" ami az Isteni igazságban való élethez szükséges...Az,hogy valakiben benne van egy lélek (Isteni segítség) attól még nem Isten az ember...Az embernek lehetősége van az élet útján járni általa az örök életre...Isten örök életet igért nem Isteni rangot az embernek...
(de lehet,hogy tévedek)

tuncuka írta:

Semmi estere nem az ellenség forgatókönyve szerint...mert ahol az ellenség ott nincs igazság...tehát kizárt..
A bölcs az, ha az ember hagyja magát Istennek annyi "tudáshoz jutni" ami az Isteni igazságban való élethez szükséges...Az,hogy valakiben benne van egy lélek (Isteni segítség) attól még nem Isten az ember...Az embernek lehetősége van az élet útján járni általa az örök életre...Isten örök életet igért nem Isteni rangot az embernek...
(de lehet,hogy tévedek)

Kattints a kibontásához...

A legfelső magasságot elérhetem-e ? Lehetek-e olyan valaha mint a Mesterem?

steve3 írta:

A legfelső magasságot elérhetem-e ? Lehetek-e olyan valaha mint a Mesterem?

Kattints a kibontásához...

Senki nem olyan mit Ő! Mi csak az Ő temploma vagyunk max...egy hely, de nem leszünk Ő! Csak az igazságát ruházza ránk ha hagyjuk.

tuncuka írta:

Senki nem olyan mit Ő! Mi csak az Ő temploma vagyunk max...egy hely, de nem leszünk Ő! Csak az igazságát ruházza ránk ha hagyjuk.

Kattints a kibontásához...

Segítsen ebben bennünket, hogy temploma lehessünk.

steve3 írta:

Segítsen ebben bennünket, hogy temploma lehessünk.

Kattints a kibontásához...

Ámen!

tuncuka írta:

Kedves Eroberter!
ezt:
Ezt másképpen látom! Én íg látom: Ha már van víz,akkor jó döntés,ha megtanulunk úszni, nehogy megfulladjunk...

Kattints a kibontásához...

De ha nem lenne, nem kéne. Gondolom, érted... Ha a jehovajenő nem teremtette volna meg, amkkor nem kéne megtanulni úszni sem. Csakis rajta múlt. Ahogy minden más is.

tuncuka írta:

HAjjaj!
ISten nem robotokat szeretne magának,hanem önkénteseket.

Kattints a kibontásához...

És ha vki nem áll be, nem kellene büntetni, eg átadni az ellenségének, nemde? Attól hogy én nem megyek vkihez önkéntesnek, még nem következik belőle, hogy az ellenségét támogatom. Ha meg azért megyek vkihez "önkéntesként", hogy megmeneküljek az ellenségtől, akkor eleve nem önként megyek.

tuncuka írta:

Nem egészen Kedves Hamp!
1 Mózes 2
16. És parancsola az Úr Isten az embernek, mondván: A kert minden fájáról bátran egyél.
17. De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert a mely napon ejéndel arról, bizony meghalsz.

Kattints a kibontásához...

Figyelj csak, ezeket mivel magyarázod?
Egyszer azt írjátok, hogy mindent jónak teremtett. Utána meg azt, hogy az ember, akit ugye szintén jónak teremtett, "elromlott", merthogy bűnt követett el. A bűn mint olyan, hogy kerül a képbe? Az is "jó" volt, az is jónak lett teremtve? A kígyó? Az is jó volt eredetileg? Hogy an lett akkor rossz, hogyan vált rosszá? Mégsem lett jónak teremtve? Vagy őt is "megkísértette" vmi? Mert ha valóban jónak lett volna teremtve, nem válhatott volna rosszá.
Saját hozzáfűzés: az, hogy minden jónak lett teremtve, az első fejezetben íródott le, mikor az emberpár a teremtés záróakkordjaként került megteremtésre, és áldással útjukra bocsátva.
A második fejezetben először a férfi, majd csak jóval utána a nő lett megalkotva, egyik porból, másik oldalbordából. És a nő a férfi "alkotórésze"? "csont a csontomból, hús a húsomból", azaz egyfajta alávetettség, ez az elsőben nem így megy, ott ki van hangsúlyozva, hogy "férfinak és nőnek kerültek megteremtésre, mellérendelt viszonyban.

Másik sarkalatos kérdésem: ha már mindig a szabad akaratról beszéltek: a szabad akarat, mint olyan, tudás, józan ész nélkül lótúrót sem ér. Te, és mások is mindig azt írjátok, hogy jaj, a jehovajenő szabad akaratot adott az embernek az édenkertben, jaaaajdearraaaanyoooos! De mikor azt használta (mégha a teremtője tiltása ellenére is), és ezzel megszerezte a TUDÁST, (ami itt jó és rossz tudásaként van aposztrofálva), egyből "átkozott legyen a föld temiattad", kiűzlek az édenkertből, arcod verítékével szerzd meg kenyeredet, meg minden ilyen nyalánkság. Még egyszer kérdem: tudás, józan ész nélkül mit ér a szabad akarat? Elvégre nem tudod mérlegelni az akaratod következményét sem!
És még valami zárásként: miután az ember evett a tudás fájáról, egyből el lett tiltva az örök élet fájától. Tehát ha nem lett volna meg a tudása, élhetett volna örökké?

Kööszi, ha megpróbálsz ezekre válaszolni.

tuncuka írta:

Senki nem olyan mit Ő! Mi csak az Ő temploma vagyunk max...egy hely, de nem leszünk Ő! Csak az igazságát ruházza ránk ha hagyjuk.

Kattints a kibontásához...

A rosszat viszont akkor is adja, ha nem akarjuk... Ezt sosem tudta senki megmagyarázni.

steve3 írta:

A legfelső magasságot elérhetem-e ?

Kattints a kibontásához...

Mi az a legfelső magasság? Szted van ennek értelme az Univerzumban?

steve3 írta:

Lehetek-e olyan valaha mint a Mesterem?

Kattints a kibontásához...

Attól függ, ki a mestered. Egyébként nem, hiszen a földön nincs két egyforma ember