Menekültek lábát csókolgatta a pápa

Ferenc pápa megcsókolja egy férfi lábfejét az utolsó vacsorára emlékező nagycsütörtöki mise alkalmával tartott lábmosás szertartáson a Rómától harminc kilométerre levő Castelnuovo di Porto menekülttáborában.

A katolikus egyházfő a rituálé során tizenegy menekültnek – köztük muzulmánoknak, kopt keresztényeknek és egy hindunak -, valamint egy táborban dolgozó önkéntesnek mosta meg a lábát.

MTI.
papa.jpg
 
Nem mondtam hogy lokott vagy hanem ugy gondoltam, hogy tetteted valasz helyett.

Erre a mondatodra kerdeztem ra:
"Önmagában véve tehát az hogy tudunk hinni igenis JÓ dolog, emiatt is alakult ki az erre való képességünk az evolúció során."
Azt kerdeztem, hogy ezt hiszed avagy meggyozodesed? Hangsuly az "evolucio" szon van.

Elnezest de ennel jobban mar nem tudom kerdezni.:)

Reménykedem benne, hogy akkor most értelek. Eszerint te, (ha nem értettelek félre) azt kérded, az evolúciót hiszem-e vagy meggyőződésem.

Nos, akkor hadd mondjam el, hogy az én kifejezéstáramban a meggyőződés-szó tulajdonképpen szinonímája a hitnek, legfeljebb annyiból más, hogy azt mondhatjuk: „A meggyőződés nagyon erős hit, amiatt, mert akadnak olyan tények, melyek valószínűsítik a hitet. Mindazonáltal matematikai precizitással nézve, bebizonyítva ettől még nincs, csak valószínűvé téve”.

Ezt olyasmivel érzékeltethetném, hogy:

—Meggyőződésem, hogy holnap esni fog. Miért? mert ezt mondja az időjárásjelentés ugye. És tényleg, ez valószínűsíti a holnapi esőt. De teljesen biztos azért akkor se lehetek benne, tehát az akkor is hit.

Az evolúció, az a szememben azonban már efölötti kategória. Nem hit, de még csak nem is meggyőződés. TUDÁS.

Természetesen mondogatom azt néha, hogy „hiszek az evolúcióban”, de ez csak egy slampos, rém elnagyolt közlés a részemről, ez inkább csak annyit jelent, hogy „én evolúőciópárti vagyok”, a hívők és nhitetlenek ezt illető vitájában.

Valójában azonban, ha azt kérded miként viszonyulok az evolúcióhoz, akkor ez a számomra éppoly megkérdőjelezhetetlen alapigazság, mint mittudomén az egész számok összeadásának szabályai. Ennek oka, hogy rengeteget foglalkoztam a kérdéssel. Messze sokkal többet, mint bárki laikus, aki ennek ellenére véleményt mer mondani az ügyben. És temérdek olyan információt szereztem emiatt, ami mind alátámasztja az evolúciós elméletet.

Természetesen tisztában vagyok vele, most majd azt akarod írni, hogy de ez akkor se tudás, mert „nem voltam ott”. Nos ez igaz, de épp emiatt írtam a korábbi postjaimban, mindenkinek más mennyiségű bizonyíték elég ahhoz, hogy a továbbiakban ne kételkedjen. Én azt tapasztaltam (s ez már TAPASZTALAT!), hogy az evolúőció ellenzői kétségbeesetten igyekeznek fogást találni ezen elméleten, hihetetlen szorgalommal keresgélnek ellenbizonyítékokat, ÉS NEM TALÁLNAK. Akármit hoztak fel eddig például arra, hogy „ez meg az a szerv/tulajdonság se alakulhatott ki evolúciós úton”, eddig még kivéátel nélkül minden efféle érvüket megcáfolták az evolucionisták, s általában nem is sokára. És én ezeknek túlnyomó többségét olvastam is, és megértettem.

Kísérletek is folytak az evolúcióra, általában ugyan csak baktériumokkal, vírusokkal, de ezek is mind meggyőző eredményt produkáltak. Mindeközben pedig a teremtésre fikarcnyi kis bizonyíték sincs, csak pár ellentmondásos ókori scifi.

Ezek után mondhatom tehát, hogy számomra az evolúció nem csupán meggyőződés, de a világképem egy szilárd alapja, éppoly TÉNY a számomra mint az összeadás szabályai, holott ha jól belegondolsz, abba is beleköthetnél, hogy miért is hiszem azt hogy bármely két számot össze lehet adni, hiszen ehhez az kéne hogy az eredményük is szám legyen, de nem győződhettem meg róla személyesen, hogy valóban végtelensok egész szám létezik!

Fogalmazzunk tehát úgy, hogy az evolúció a számomra mára már egy megkérdőjelezhetetlen alapigazság. Afféle axióma, én „default” ebből indulok ki a fejlődéstani kérdések vizsgálatainál, csak amiatt nem tartom szerencsésnek az axióma szót, mert azalatt olyasmit értenek hogy nem bizonyítják, de az én számomra az evolúció igenis egy sokszorosan bizonyított TÉNY.

Annyiból persze HISZEK IS benne, hogy a továbbiakban nem keresek már rá további bizonyítékokat, mert korábban annyi sok bizonyítékot tanulmányoztam már át, hogy nem tartom szükségesnek a további időfecsérlést erre.
 
Kedves Pitti
-
Az evolutio egy ténynek tekinthetö, ugy ahogy abban sem kételkedünk, hogy a gyerekek szülöktöl származnak, hogy az élölények egy megadott sorrendben jelentek meg a Földön, (elöbb az egysejtüek majd a sejthalmazok, elöbb a növények utánuk az állatok, elöbb a halak, hüllök és utána az emlösök..) ha össze vissza jelentek volna meg akkor kételkedhetnénk az evolutiban de nem igy van.
-
Ha kimégy a kertbe, levegöt tudsz venni, nem fulladsz meg mert van elég oxigén, hála az egysejtüeknek akik elökészitették nekünk a terepet, önélkülük eltünt volna már az oxigén a légkörböl, látjuk a sok követ, fémet az mind valamilyen oxid. A termöföld, szén, köolaj mind meganyi elpusztult élölény maradványa, egy temetö amiben élünk. Talán ezt akarta mondani az a bizonyos Jézus dehát félreértették öt a papok.
-
Se tojás se tyuk nem hullik a menyekböl, szemlátomást minden élölény ugyanazokbol az anyagokbol áll...
-
A változások mechanizmusát különbözö evolutioselméletek probálják leirni és a Darwinira épülö, genetikával, biokémiával stb. kibövitett változat igen plauzibilis magyarázatot ad a világunkra, mig a teremtést propagálo varázslokat beiktato elképzelések már az elsö kérdések után megmutatják a használhatatlanságukat.
-
En értem mi neked a problémád, nem érted meg miért nem lehet a természet évmilliokat igénybevevö munkáját néhány perc alatt elintézni, az evolutiot egy lombikba egysejtütöl emberig végigcsinálni.
-
Idelye lenne ha ujra összejönnénk a Darwin topikban, a lábmosás az más téma.
 
Nekünk sok-sok évvel ezelőtt a hittanon azt tanították, hogy a Szentlélek árnyékolta meg Szűz Máriát. Azaz Mária volt a Szentlélek által megárnyékolt isteni jegyes. Nekünk, akkor, gyerekeknek persze más jutott eszünkbe, így gyerekként jókat nevettünk (árnyék..., akkor még sok helyen volt nem fajansz illemhely).
 
Reménykedem benne, hogy akkor most értelek. Eszerint te, (ha nem értettelek félre) azt kérded, az evolúciót hiszem-e vagy meggyőződésem.

Nos, akkor hadd mondjam el, hogy az én kifejezéstáramban a meggyőződés-szó tulajdonképpen szinonímája a hitnek, legfeljebb annyiból más, hogy azt mondhatjuk: „A meggyőződés nagyon erős hit, amiatt, mert akadnak olyan tények, melyek valószínűsítik a hitet. Mindazonáltal matematikai precizitással nézve, bebizonyítva ettől még nincs, csak valószínűvé téve”.

Ezt olyasmivel érzékeltethetném, hogy:

—Meggyőződésem, hogy holnap esni fog. Miért? mert ezt mondja az időjárásjelentés ugye. És tényleg, ez valószínűsíti a holnapi esőt. De teljesen biztos azért akkor se lehetek benne, tehát az akkor is hit.

Az evolúció, az a szememben azonban már efölötti kategória. Nem hit, de még csak nem is meggyőződés. TUDÁS.

Természetesen mondogatom azt néha, hogy „hiszek az evolúcióban”, de ez csak egy slampos, rém elnagyolt közlés a részemről, ez inkább csak annyit jelent, hogy „én evolúőciópárti vagyok”, a hívők és nhitetlenek ezt illető vitájában.

Valójában azonban, ha azt kérded miként viszonyulok az evolúcióhoz, akkor ez a számomra éppoly megkérdőjelezhetetlen alapigazság, mint mittudomén az egész számok összeadásának szabályai. Ennek oka, hogy rengeteget foglalkoztam a kérdéssel. Messze sokkal többet, mint bárki laikus, aki ennek ellenére véleményt mer mondani az ügyben. És temérdek olyan információt szereztem emiatt, ami mind alátámasztja az evolúciós elméletet.

Természetesen tisztában vagyok vele, most majd azt akarod írni, hogy de ez akkor se tudás, mert „nem voltam ott”. Nos ez igaz, de épp emiatt írtam a korábbi postjaimban, mindenkinek más mennyiségű bizonyíték elég ahhoz, hogy a továbbiakban ne kételkedjen. Én azt tapasztaltam (s ez már TAPASZTALAT!), hogy az evolúőció ellenzői kétségbeesetten igyekeznek fogást találni ezen elméleten, hihetetlen szorgalommal keresgélnek ellenbizonyítékokat, ÉS NEM TALÁLNAK. Akármit hoztak fel eddig például arra, hogy „ez meg az a szerv/tulajdonság se alakulhatott ki evolúciós úton”, eddig még kivéátel nélkül minden efféle érvüket megcáfolták az evolucionisták, s általában nem is sokára. És én ezeknek túlnyomó többségét olvastam is, és megértettem.

Kísérletek is folytak az evolúcióra, általában ugyan csak baktériumokkal, vírusokkal, de ezek is mind meggyőző eredményt produkáltak. Mindeközben pedig a teremtésre fikarcnyi kis bizonyíték sincs, csak pár ellentmondásos ókori scifi.

Ezek után mondhatom tehát, hogy számomra az evolúció nem csupán meggyőződés, de a világképem egy szilárd alapja, éppoly TÉNY a számomra mint az összeadás szabályai, holott ha jól belegondolsz, abba is beleköthetnél, hogy miért is hiszem azt hogy bármely két számot össze lehet adni, hiszen ehhez az kéne hogy az eredményük is szám legyen, de nem győződhettem meg róla személyesen, hogy valóban végtelensok egész szám létezik!

Fogalmazzunk tehát úgy, hogy az evolúció a számomra mára már egy megkérdőjelezhetetlen alapigazság. Afféle axióma, én „default” ebből indulok ki a fejlődéstani kérdések vizsgálatainál, csak amiatt nem tartom szerencsésnek az axióma szót, mert azalatt olyasmit értenek hogy nem bizonyítják, de az én számomra az evolúció igenis egy sokszorosan bizonyított TÉNY.

Annyiból persze HISZEK IS benne, hogy a továbbiakban nem keresek már rá további bizonyítékokat, mert korábban annyi sok bizonyítékot tanulmányoztam már át, hogy nem tartom szükségesnek a további időfecsérlést erre.
Koszi ez igy mar sokkal kerekebb. Meg egy kicsit homalyos hogy az evolucio hogyan alakitotta ki a "hitet".

Nem akarok tovabb offolni itt de ha van idod atjonni valamikor a Pro-Darwin topikba en nagyon megkoszonnem ha hoznal nehany evolucios "bizonyitott TENY-t" mert en is evek ota kutatom de nem voltam ilyen szerencses.:(
 
Koszi ez igy mar sokkal kerekebb. Meg egy kicsit homalyos hogy az evolucio hogyan alakitotta ki a "hitet".

Nem akarok tovabb offolni itt de ha van idod atjonni valamikor a Pro-Darwin topikba en nagyon megkoszonnem ha hoznal nehany evolucios "bizonyitott TENY-t" mert en is evek ota kutatom de nem voltam ilyen szerencses.:(

Kedves Pitti, remélem nem sértelek meg vele, de evolúció kapcsán ugyanazt írhatom neked, mint vallási téren írtam @Jaszladany -nak: én ezeket a köröket is lefutottam már nagyon sokszor, a korábbi években, ezzel-azzal vitatkozva! Ez azonban nem azt jelenti, hogy nem akarnék segíteni neked az evolúció megértésében, de azt azért be kéne látnod, ez is egy KOMOLY TUDOMÁNY, úgy bizony, szóval épp ez a baj a hívőkkel, vagy azokkal akik bár nem hívők de kételkednek ebben a témakörben, hogy azt hiszik: majd pár bekezdésnyi felületes beszélgetés alatt „megértik”, vagy rájönnek hogy ez tutira ostobaság.

Ez nem így működik. Ezzel az erővel ugyanilyen alapon lehetne kételkedni a koordináta-geometriában is, mindenkinek, aki nem vette a fáradságot a megtanulására, legalább annyira, hogy egy alapfokú könyvet elolvasson belőle!

Én tehát azt javaslom neked, ha komolyan érdekel téged a téma, olvasd el mindenekelőtt ezt az egész könyvet, amit már korábban beidéztem más összefüggésben:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/05266.htm

Érdemes. Szerintem.
Bár nem az egész könyv foglalkozik az evolúcióval, de az egyik legislegnagyobb fejezete IGEN. Ráadásul kérdések-válaszok a felépítési struktúrája, ugyanis e könyv kifejezetten azért íródott, hogy a hitetleneknek (mondjuk: „kezdő ateistáknak”) segítséget nyújtson, ha vitába keverednek valami hittérítővel, s az meg akarja győzni őket. Ekkor, ha nem tudják miként vágjanak vissza, mit válaszoljanak, utánanézhetnek e műben, mert ez összegyűjti a hívők által szokásosan felhozott legtöbb ellenérvet, meg „kényes kérdést”, és megválaszolja őket. Vonatkozik ez természetesen nem csupán az „istenérvekre”, de az evolúcióval szemben felhozott ellenvetésekre is, mert azt a vallási fanatikusok különösen igyekeznek támadni. Ráadásul a kérdések (s a ráadott válaszok) nem összevissza vannak hanem tematikus rendbe csoportosítva.

Ajánlom tehát, olvasd el az egészet! Ha becsületszavadra azt mondod utána, hogy igenis ELOLVASTAD figyelmesen, de még mindig volnának további kérdéseid, állok boldogan rendelkezésedre (gondolom @Ernoe -vel együtt), hogy esetleges további kételyeidet eloszlassam, de nem azon kérdésekkel kapcsolatban, amiket az említett mű megválaszolt már, mert teljesen feleslegesnek tartom leírni ide azt, ami máshol már leirattatott, csak kattintani kéne rá és elolvasni!

Megértésedet köszönöm.

Csak ízelítőnek, a tartalomjegyzék evolúcióval foglalkozó részének fejezetcímei:

[5] Evolúció
[5,1] "Evolúciót elfogadó" újságírók
[5,2] Evolúciót tagadó tudósok?
[5,3] Robert Jastrow
[5,4] Tudományos tény-e az evolúció, vagy csak elmélet?
[5,5] Körkörös okoskodásra épül-e az evolúció?
[5,6] Hogy fér össze az evolúcióval az önzetlenség létezése?
[5,7] Miért nem harcias mindig mindenki?
[5,8] Kételkednek-e a tudósok az evolúcióban?
[5,9] Tudjuk-e, hogyan keletkezett az élet a Földön?
[5,10] A földi élet gazdagsága
[5,11] A termodinamika második főtétele
[5,12] A biológusok nézeteltérései
[5,13] Összetett szervek evolúciója
[5,14] Igazolják-e a kövületek az evolúciót?
[5,15] Vannak-e átmeneti formák a kövületekben?
[5,16] Ismert-e az ember származása?
[5,17] Tévedett-e Darwin?
[5,17,1] Ellentétes-e az evolúció a vallással?
[5,18] Az élőt az élettelentől elválasztó állítólagos "szakadék"
[5,19] Kialakulhat-e egy élőlény véletlenül?
[5,20] Tudnak-e már a tudósok élőlényt alkotni?
[5,21] Megint a kövületek és az átmeneti formák
[5,22] Keletkeznek-e ma is új fajok?
[5,23] Keletkeznek-e új fajok természetes úton?
[5,24] Hirtelen jelent-e meg az élet?
[5,25] A majomtól származik-e az ember?
[5,26] Sértő-e, hogy a majmok a rokonaink?
[5,27] Állat-e az ember?
[5,28] Miért nem haltak ki a majmok?
[5,29] Megbízható-e a radioaktív kormeghatározási módszer?
[5,30] Eredményezhetnek-e fejlődést a mutációk?
[5,31] Létrehozhat-e a mutáció valami gyökeresen újat?
[5,32] Sikerült-e már új fajt előállítanunk?
[5,33] A "Mitokondriális Éva"
 
Kedves Pitti, remélem nem sértelek meg vele, de evolúció kapcsán ugyanazt írhatom neked, mint vallási téren írtam @Jaszladany -nak: én ezeket a köröket is lefutottam már nagyon sokszor, a korábbi években, ezzel-azzal vitatkozva! Ez azonban nem azt jelenti, hogy nem akarnék segíteni neked az evolúció megértésében, de azt azért be kéne látnod, ez is egy KOMOLY TUDOMÁNY, úgy bizony, szóval épp ez a baj a hívőkkel, vagy azokkal akik bár nem hívők de kételkednek ebben a témakörben, hogy azt hiszik: majd pár bekezdésnyi felületes beszélgetés alatt „megértik”, vagy rájönnek hogy ez tutira ostobaság.

Ez nem így működik. Ezzel az erővel ugyanilyen alapon lehetne kételkedni a koordináta-geometriában is, mindenkinek, aki nem vette a fáradságot a megtanulására, legalább annyira, hogy egy alapfokú könyvet elolvasson belőle!

Én tehát azt javaslom neked, ha komolyan érdekel téged a téma, olvasd el mindenekelőtt ezt az egész könyvet, amit már korábban beidéztem más összefüggésben:
http://mek.oszk.hu/05200/05266/05266.htm

Érdemes. Szerintem.
Bár nem az egész könyv foglalkozik az evolúcióval, de az egyik legislegnagyobb fejezete IGEN. Ráadásul kérdések-válaszok a felépítési struktúrája, ugyanis e könyv kifejezetten azért íródott, hogy a hitetleneknek (mondjuk: „kezdő ateistáknak”) segítséget nyújtson, ha vitába keverednek valami hittérítővel, s az meg akarja győzni őket. Ekkor, ha nem tudják miként vágjanak vissza, mit válaszoljanak, utánanézhetnek e műben, mert ez összegyűjti a hívők által szokásosan felhozott legtöbb ellenérvet, meg „kényes kérdést”, és megválaszolja őket. Vonatkozik ez természetesen nem csupán az „istenérvekre”, de az evolúcióval szemben felhozott ellenvetésekre is, mert azt a vallási fanatikusok különösen igyekeznek támadni. Ráadásul a kérdések (s a ráadott válaszok) nem összevissza vannak hanem tematikus rendbe csoportosítva.

Ajánlom tehát, olvasd el az egészet! Ha becsületszavadra azt mondod utána, hogy igenis ELOLVASTAD figyelmesen, de még mindig volnának további kérdéseid, állok boldogan rendelkezésedre (gondolom @Ernoe -vel együtt), hogy esetleges további kételyeidet eloszlassam, de nem azon kérdésekkel kapcsolatban, amiket az említett mű megválaszolt már, mert teljesen feleslegesnek tartom leírni ide azt, ami máshol már leirattatott, csak kattintani kéne rá és elolvasni!

Megértésedet köszönöm.

Csak ízelítőnek, a tartalomjegyzék evolúcióval foglalkozó részének fejezetcímei:

[5] Evolúció
[5,1] "Evolúciót elfogadó" újságírók
[5,2] Evolúciót tagadó tudósok?
[5,3] Robert Jastrow
[5,4] Tudományos tény-e az evolúció, vagy csak elmélet?
[5,5] Körkörös okoskodásra épül-e az evolúció?
[5,6] Hogy fér össze az evolúcióval az önzetlenség létezése?
[5,7] Miért nem harcias mindig mindenki?
[5,8] Kételkednek-e a tudósok az evolúcióban?
[5,9] Tudjuk-e, hogyan keletkezett az élet a Földön?
[5,10] A földi élet gazdagsága
[5,11] A termodinamika második főtétele
[5,12] A biológusok nézeteltérései
[5,13] Összetett szervek evolúciója
[5,14] Igazolják-e a kövületek az evolúciót?
[5,15] Vannak-e átmeneti formák a kövületekben?
[5,16] Ismert-e az ember származása?
[5,17] Tévedett-e Darwin?
[5,17,1] Ellentétes-e az evolúció a vallással?
[5,18] Az élőt az élettelentől elválasztó állítólagos "szakadék"
[5,19] Kialakulhat-e egy élőlény véletlenül?
[5,20] Tudnak-e már a tudósok élőlényt alkotni?
[5,21] Megint a kövületek és az átmeneti formák
[5,22] Keletkeznek-e ma is új fajok?
[5,23] Keletkeznek-e új fajok természetes úton?
[5,24] Hirtelen jelent-e meg az élet?
[5,25] A majomtól származik-e az ember?
[5,26] Sértő-e, hogy a majmok a rokonaink?
[5,27] Állat-e az ember?
[5,28] Miért nem haltak ki a majmok?
[5,29] Megbízható-e a radioaktív kormeghatározási módszer?
[5,30] Eredményezhetnek-e fejlődést a mutációk?
[5,31] Létrehozhat-e a mutáció valami gyökeresen újat?
[5,32] Sikerült-e már új fajt előállítanunk?
[5,33] A "Mitokondriális Éva"
Koszi szepen az ajanlast. Igen olvastam miutan en sem ma kezdtem foglalkozni a temaval.
Hat akkor ugorgyunk valami masra. :D
 
Az evolutio egy ténynek tekinthetö, ugy ahogy abban sem kételkedünk, hogy a gyerekek szülöktöl származnak,

A gyerek szülőtől származik Ernoe, ebben senki sem kételkedik, de hogy az ük-ük-ük-nagyanyja egy sárcsimbók volt, azért az hagy némi kételyt a becsületesen gondolkodó emberben.
 
A békakirályfi meséje tudományos köntösbe bújtatva :D

A lényeg ugyanaz: semmiből anyag, energia és információ, a semmiből keletkezett anyag önmagától életre kel, létrehozza a DNS-t, benne az információt, ami alapján addig izeg mozog, nyújtózkodik, míg ember nem lesz belőle :D Csupa tudomány! :rohog:

Egy pillanat. Azért jó lenne, ha nem kevernénk össze egymással a tudományágakat, most például a te esetedben a kozmológiát az evolúciógenetikával!

Ugyanis:
—Hogy miként jött létre a Világegyetem, az egy olyan kérdéskör, aminek a világon semmi de semmi köze az evolúcióhoz. Az igaz, hogy az ateisták többsége szerint ez se istennek köszönhető, de ez akkor se evolúciós kérdés.
—Hogy miként jött létre az élet az élettelen anyagból, ANNAK SINCS KÖZE az evolúciós elmélethez! Hihetetlen, mi? Pedig így igaz! Az más kérdés, hogy az ateisták úgy vélik, az első élőnek nevezhető képződmények is természetes úton jöttek létre, élettelen anyagból, mindenféle vegyi és fizikai hatásokra, nem kívánom letagadni hogy így hiszik, de ez akkor is megint egy egészen más tudományterület, a szerves és szervetlen kémia határvonala, (továbbá informatikai kérdés is...) s az evolúcióhoz marhára semmi köze.

Az evolúcióról beszélni ugyanis akkortól kezdve lehet, amint van legalább egyetlen olyan élőlényféleség, legalább valami rémségesen primitív anaerob baktérium (sőt, egy baktérium már nagyon bonyolult belső felépítéssel rendelkezik, valami sokkal primitívebb struktúrájú egysejtűre gondolok inkább, valami sejtmag nélkülire) ami már képes a szaporodásra.
Na EKKORTÓL kezdve beszélhetünk evolúcióról!

Az evolúció mint elmélet ugyanis nem foglalkozik azzal, hogyan JÖTT LÉTRE az élet! Az evolúció azzal foglalkozik, hogy HA MÁR VAN élet, akkor az miként fejlődik egyre bonyolultabb fajokká, miként alakulnak ki és változnak meg a fajok, netán némelyek miért tűnnek el (lemaradnak az erőforrásokért való versengésben), hogy mi okozza az élet (tehát a fajok) változatosságát, hogyan alkalmazkodnak a fajok a környezetükhöz illetve egymáshoz, és így tovább.

Elvileg egy evolúciót elfogadó emberke, akár tudós is, nyugodtan hihet abban, hogy az első legprimitívebb egysejtűeket maga Jézus Krisztus pakolta bele az ősóceánba, ettől ő még lehet evolucionista aki jól tudja a szakmáját, ugyanis kivétel nélkül minden amivel az evolúció foglalkozik, EZ UTÁN jön!
 
Kit is akarnal Te, nem en koroznaznkitályegyszer korona van, kiraly meg nincs ...ha csak Orban ur nem gondol erre, hisz mint a mesebe a kismalac eloszor a hatso labat teszi be , korona mar elkoltozott, masodik.....lepes a VArba koltozes ...............
Kit is akarnal Te, nem en koroznazni, ha egyszer korona van, kiraly meg nincs ...ha csak Orban ur nem gondol erre, h
Kit is akarnal Te, nem en koroznazni, ha egyszer korona van, kiraly meg nincs ...ha csak Orban ur nem gondol erre, hisz mint a mesebe a kismalac eloszor a hatso labat teszi be , korona mar elkoltozott, masodik.....lepes a VArba koltozes ...............
A hasonlat jó, de nem eszik olyan forrón a kását. :) Amúgy az elvi kérdés, hogy kitály
isz mint a mesebe a kismalac eloszor a hatso labat teszi be , korona mar elkoltozott, masodik.....lepes a VArba koltozes ...............
Ertem én a koronábol egy fiktiv "lélekkel nem rendelkezö jogi személyt" akarsz csinálni, akinél a korona annál a hatalom.
-
Ahogy mondod volt már nállunk királyság király nélkül is, a legutolso ilyen steward a "birodalmi-kormányzo" Horthy Miklos volt, Trianontol egészen 1944 oktober 17.-ig, amig egy másik selfmade fejedelem megnem kaparintotta a Koronát.
-
Erdekes korabeli irásokat olvasni magyar nyelven a Koronákrol, még a magyarnyelvü Wikipedia is másnak adja ki az egyeduralom jelképét, a hatalmat legitimálo fejfedöt mind az idegennyelvö irások. A magyar szövegekben egy virágbol font koszorurol beszélnek amit ajándékba, megtiszteltetésül tettek a mindenkori fejedelem fejére. :(
-
Fogadok te még a békakirályfi meséjét is elhiszed. Sajnos a történelmünk nemcsak jocselekedetek sorábol állt, a legbrutálisabb koronázást Dozsa Györgyön hajtották végre.
Nem értesz semmit. Mint ahogy a koronából se akarok kreálni semmit. A koronánk van és kész. A történelmünk része, államiságunk kifejezése. A mi népünk történelmében sokkal nagyobb jelentősége van, mint más népek életében bármilyen koronának. Természetesen számomra is egy ékszer, egy tárgy, de ahogy mondtam emblematikus. Nekem Párizsról az Eiffel-torony és a Diadalív jut az eszembe, Rómáról a Colosseum, hazámról a korona. Nem kell túldimenzionálni, de a tisztelete egyfajta tisztelet az ősök előtt is, számomra. Hogy a múzeumban legyen, vagy az Országházban, azon lehet vitatkozni, de engem nem zavar, hogy nem a múzeumban van. Azt gondolom, ennél sokkal fontosabb dolgok is vannak, amiről lehetne vitatkozni.
Ami a kormányzókat illeti, nekem nem Horthy, hanem Hunyadi János (1446-1453) és Kossuth Lajos jut az eszembe, s csak ezek után a "tenger nélküli tengernagy". De rajtad nem lepődök meg, hogy nem így vagy vele.
Ami az idegen nyelvű írásokat illeti a koronáról, s arról mit jelképez nem érdekel. Mert magyarul élek, magyarul gondolkodok(erről is és másról is) és magyarul is fogok meghalni. S nagyon remélem, hogy az eljövendő 1000 esztendőben is lesznek hasonlóak mint én.
A fogadást elveszítenéd, mert ami a meséket illeti, elég hamar leszoktam róluk, óvodás koromtól nem meséket inkább ifjúsági regényeket olvastattam lefekvés előtt anyámmal. Felsős koromban pedig pl. Irwin Shaw-t olvastam, ha ennek van bármi jelentősége. (Oroszlánkölykök)
 
Ez mind nagyon oké is, de azt kéne már megértened, hogy itt nem is elsősorban a korona a baj önmagában. Ha csak ez az egy atavisztikus vonás lenne a magyar politikában, szerintem a kutya se törődne vele. Én se, holott nem vagyok kutya. Itt az a baj, hogy ez egy láncszem, a sok hasonló impotens baromság sorában!

—címer lecserélése
—a bíráknak újra kötelező a talár
—a bélyegeket is le kell cserélni mert a magyar posta felirat már nem elég jó
—vitézi rendek, gárdák alakulnak
—iskolákat meg más intézményeket újra papokra bíznak
—államfőink rohannak a Vatikánba a pápának hajbókolni
—milliárdok tűnnek el az állami pénzekből a papok potrohában
—Tele vannak az állami csatornák vallásos műsorokkal

és most csak úgy hirtelen írtam ami épp az eszembe jut, de szerintem bőven lehetne még sorolni. Emellé még felhozhatok olyasmit is, ami ugyan nem a múltba araszolás ha szigorúan vesszük, de azért akkor is ezt a trendet támogatja:
—stadionépítés
—olimpiára készülés
—az oktatás elhülyítése, ellehetetlenítése
—direkt egyre gagyibb műsorok a TV-ben, nehogy a polgár véletlenül is tanuljon belőle valami hasznosat
—igyekezet az Internet cenzúrázására

Ezen utóbbi csoport ugyanis azt szolgálja, amit a régi Rómában így neveztek: Cirkusz a népnek! (ha már kenyeret nem adnak, legalább cirkusz legyen), valamint igyekezet a hatalom monopolizálása felé.

Na most, ez így mind együtt, rohadtul böki a kicsit is értelmes emberkék csőrét, és e sorba illeszkedik a korona sztárolása is, érted? Emiatt fújnak arra a fémdarabra itt sokan. Francokat se izgatna, ha egyedülálló jelenség volna. De mert egy folyamat, a VISSZARENDEZŐDÉS része, emiatt szálka sokak szemében, az enyémben is, mert a többivel együtt már SOK.

Erről van szó.
Szerintem meg foglalkozzatok a többivel, ne a koronával. Azoknak van értelme.
 
Szerintem meg foglalkozzatok a többivel, ne a koronával. Azoknak van értelme.

Szerintem akit ez az egész TENDENCIA bosszant, az a listában levő témák/problémák közül mindig azzal foglalkozik, ami épp szóbakerül valahogy, és kipanaszkodja magát. Most perpillanat épp a korona került terítékre valahogyan, az lett az „áldozat”. Megnyugtatlak azonban, elismerem magam is, akad sok más, ami messze jobban böki a csőrömet. A korona sok más bajhoz képest valóban egészen jelentéktelen, ez igaz.
 
Ami az idegen nyelvű írásokat illeti a koronáról, s arról mit jelképez nem érdekel.Mert magyarul élek, magyarul gondolkodok(erről is és másról is) és magyarul is fogok meghalni. S nagyon remélem, hogy az eljövendő 1000 esztendőben is lesznek hasonlóak mint én.
Gondolod ,hogy mindenki hulye aki nem magyarul publikal?
Minden orszagnak let eleme, hogy a vilagegyetemben szamon tartsak, tortenelmet ,gazdasagat stb.
Raadasul Mo mindig is reszese volt az europi tortenelemnek, es remeljuk az is marad. Nem fog fajni ha minden magyar az anyanyelven kivul meg tudja magat ertetni mas nyelven is.
Meg ha hihetetlen de a canadahun is szeretne hogy magyarnyelven elerjen a vilagba minden orszagban elo magyarokat, beszeljek jol vagy rosszul a nyelvet, irjanak helyesen vagy helytelenul, de tartsak meg es aktivan hasznaljak ha mashol nem, de itt a magyarnyelvet.
 
...van aki még most is annak tűnik.

Igaz, teljesen igaz, de kérlek moderáld magadat, ilyesmivel mégse szabad sértegetni Orbán Viktort! Amíg ő ezt el nem ismeri magáról, addig ez az ő személyes egészségügyi adatának tekintendő, eképp ha nyilvánosságra hozod, az a személyiségi jogainak a megsértése, még akkor is, ha amúgy nemhivatalosan mindenki tisztában van vele!
 
Azert ez nem kamu vieo, lehet nem beteg de hogy nem erezte jol magat az biztos.;)



Na de figyu, mindent meg lehet magyarázni! Csekkold meg kérlek e következtetési láncot, nem is hosszú:

—Tételezzük fel, hogy odabent ahol a ceremónia zajlik, meleg van.
—Ha meleg van, akkor az írónő izzad.
—Ha izzad, akkor sós lesz a bőre, mert az izzadtság sós.
—Orbánnak jó a szeme és az orra, látja hogy mi a helyzet az írónővel.
—Tudjuk, hogy Orbán már nem mai fiatal.
—Ha nem mai, akkor közeledik a vénség felé.
—Na de azt is tudjuk, hogy vén kecske is megnyalja a sót...
—Orbán tehát vágyik a sósra, szeretné lenyalogatni azt az írnónőről, de még uralkodik magán, mert nem akarja elrontani az imázsát. Emiatt pótcselekvést végez: nem a nőt nyalogatja, hanem a saját ajkait!

Na hogy tetszik?!
 
Igaz, teljesen igaz, de kérlek moderáld magadat, ilyesmivel mégse szabad sértegetni Orbán Viktort! Amíg ő ezt el nem ismeri magáról, addig ez az ő személyes egészségügyi adatának tekintendő, eképp ha nyilvánosságra hozod, az a személyiségi jogainak a megsértése, még akkor is, ha amúgy nemhivatalosan mindenki tisztában van vele!
Igaz, teljesen igaz, de mivel név nélkül írtam, nem szükséges moderálnom magam. Akinek nem inge, ne vegye magára. :)
 
Gondolod ,hogy mindenki hulye aki nem magyarul publikal?
Minden orszagnak let eleme, hogy a vilagegyetemben szamon tartsak, tortenelmet ,gazdasagat stb.
Raadasul Mo mindig is reszese volt az europi tortenelemnek, es remeljuk az is marad. Nem fog fajni ha minden magyar az anyanyelven kivul meg tudja magat ertetni mas nyelven is.
Meg ha hihetetlen de a canadahun is szeretne hogy magyarnyelven elerjen a vilagba minden orszagban elo magyarokat, beszeljek jol vagy rosszul a nyelvet, irjanak helyesen vagy helytelenul, de tartsak meg es aktivan hasznaljak ha mashol nem, de itt a magyarnyelvet.
Nem írtam és nem is gondolok olyant, hogy mindenki hülye, aki nem magyarul publikál. Ez a te következtetésed. Arra utaltam, minden nemzetnek lehet sajátságos viszonya, kötődése bizonyos dolgokhoz, ami számára szimbolizál valami pluszt, amit más nemzet nem ért meg, míg meg nem magyarázzák neki. A globalizáció ezeket a sajátságos viszonyrendszereket fenyegeti, mert lehet, hogy eltünnek néhány generáción belül. Ezért kell nem csak a nyelvünket megőrízni, hanem azt a képességünket is, hogy magyarul gondolkodjunk.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
Beka Holt wrote on zsebipicur23's profile.
Ne kérj olyan könyvet aminek a magyar nyelvű kiadásától még nem telt el 6 hónap!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást

Statisztikák

Témák
38,141
Üzenet
4,805,535
Tagok
615,888
Legújabb tagunk
Jeromenague
Oldal tetejére