Nagyon Kiss László....

Egy újabb ügy, ami megosztja a magyarokat. Mi ebben nagyon jók vagyunk, bennünket bármivel össze lehet ugrasztani. Fontos és kevésbé ügyekkel, legyen az bármi: influenza elleni védőoltás két kormánnyal korábban, vagy például mint most, hogy napvilágra került az úszók szövetségi kapitányának 55 évvel ezelőtti ügye.

Kiss László 1961-ben két társával együtt megerőszakolt egy fiatal lányt, amiért a bíróság három év börtönre ítélte. Az úszótársadalom állítólag mindig is tudott erről a „fiatalkori botlásról”, ám, hogy ez az ügy miért épp most, néhány hónappal az olimpia előtt került elő, arról még találgatni sem merünk.


Ami biztos: ezen a 93 ezer négyzetméteren két Magyarország van. Hallgassuk meg mindkét tábor hangját.


Kormánypárti változat


Kedves, rendes ember a Kiss Laci bácsi, 75 éves, szálljanak már le róla! Úszógenerációk sorát nevelte föl, olimpia bajnokokat adott a magyar úszósportnak. A Nemzet Egere is az ő szárnyai alatt teljesíthette ki a tehetségét, másokról nem is beszélve. Régen volt, amit elkövetett, 55 évvel ezelőtt, azóta megbűnhődött érte.


Miért kell háborgatni egy tisztességben megőszült embert, aki több magas szakmai és állami kitüntetés birtokosa? Jól néznénk ki, ha egy ifjúkori botlás miatt valakinek egy egész életén át kellene viselnie annak következményeit. Mindenkinek joga van az újrakezdéshez, ahhoz, hogy a múltját maga mögött tudva, bizonyítson magának és a társadalomnak.


El a kezekkel Kiss Lászlóról! Senki sem bűntelen, fiatalon mindenki követet el hibákat. Ki az, aki nem ment át még soha a tilos jelzésnél, nem vezetett egy pohár sör után, ne puskázott volna valamelyik vizsgán?


Na ugye! Tényleg nincs jobb dolgunk, mint egy ilyen nagyszerű embert besározni? Ez viszi előre az országot, ez emeli föl a nemzetet?

Ellenzéki változat

Kiss Lászlőt annak idején ugyan megbüntették, ám amit ő és két társa tettek, azt nem lehet néhány év börtönbüntetéssel letudni. Tönkretették egy fiatal lány életét, soha el nem múló keserűséget okozva neki. Amit vele tettek, élete végéig nem tudja elfelejteni.


Hogy Kiss Lászlő annak idején börtönbe került, az a minimum. Valóban nem lehet egy embert egy életen át megbélyegezni, hiszen hallottunk már olyat, hogy valaki a büntetés hatására megjavult. A Nyomorultak főhőse, Jean Valjean is gyilkosságért került a börtönbe, aztán jó útra tért. Van ilyen, romantikus regényekben különösképp, de Kiss Lászlót ettől még nem lett volna szabad gyerekek, különösen kislányok közelébe engedni.


Úgyis annyi mindent hallani az úszók nem mindig makulátlan világáról, pedofil és erőszakos edző bácsikról. Csak sejtéseink lehetnek arról, hogy a később bajnokká váló kisgyerekeknek milyen árat kellett fizetniük a jó eredményért, a dicsőségért. Mennyi megaláztatást kellett elviselniük, mennyi könnyet nyelniük, és még csak el sem mondhatták, hogy mit tesznek velük.


Kiss Lászlóból, amennyiben tényleg megbánta a tettét, lehetett volna egy rendes könyvelő, gyárigazgató, buszvezető, vagy tájépítész. De gyerekek közé engedni azt, aki egy fiatal lány életét tönkre tette, nem egyszerűen felelőtlenség, hanem bűn.


Bűnt követnek el a magyar sport mai vezetői, és cinkosok mindazok, akik bár évtizedeken át tudtak az egykori gyalázatos esetről, most mégis jó képet vágnak hozzá, úgy tesznek, mintha semmi sem történt volna. Őket ezek szerint nem érdekli, hogy mit érezhetett az a hajdan megerőszakolt lány. Nem csak akkor, amikor az a szörnyűség történt vele, hanem azóta is mindig, ahányszor csak egykori erőszakolóját látta és hallotta a tévében, rádióban nyilatkozni.


Tudott-e az egykori fiatal lány később őszintén örülni a magyar úszók olimpiai aranyérmének? Mire gondolhatott, amikor a boldogan mosolygó győztes az őt egykor megerőszakoló Kiss László mellett állva mutatta a kamerának frissen szerzett érmét?


Föld S. Péter

kis.jpg
 
Tokeletesen egyetertek. Nem lehet a sportban sem a motivacio a felelem a veres vagy a fizikai retorzio. Elsosorban a tehetseg ami utan lehet gondolkozni hogy egy jo edzo aki z edzes mennyiseget minoseget oszeallitja, a motivacio a siker az eredmeny orientalt ,es ha ez mind meg van a buszkeseg az eredmenyert es a honorarium.
Ehez nem kell semmilyen fizikai eroszak buntetes bantalmazas.
Sot lassan edzo sem milliokert mert szoftverekkel keszulnek fel a versenyzok. Aki versenyzo akar lenni azt nem lehet eltantoritani legfeljebb veszi a satorfajat es mas orszagba megy celja megvalositasaert.

Tudod, @Melitta , gyermekkoromban irigykedtem Svarzira. Én is szerettem volna Terminátorként kinézni... Nem volt rá lehetőségem, holott ismerve a hihetetlen konokságomat és fanatizmusomat, simán sikerülhetett volna, ha csak az akaratomon múlik. De nem volt semmi edzőterem a közelemben, a községben se sehol, még sok pénzért se. Annyit meg tudtam, attól hogy féltéglákat emelgetek, nem fogok úgy kinézni.

Most itt az USA-ban van 50 méterre se tőlem pompás konditerem, nem is drága. De most már késő, túl öreg vagyok. Hanem csak az a futópad például! Állítható emelkedéssel, sebességgel, programokkal, és számolja a kalóriákat, mutatja a vérnyomásomat, mindent... Ilyen szerkentyűk mellé valóban nem kel edző, annak aki maga is AKARJA a sportot! Egy jó könyv kell, ami leír mindent, a biológiát, meg hogy melyik izomhoz és sporthoz mi a jó, aztán kész, azt elolvassa az ipse maga, ha hülye akkor elolvassa ötször-hatszor is hogy a lényeget felfogja, aztán bemegy és CSINÁLJA. Arra edző nélkül is képes mindenki, hogy megmérje a bicepsze nagyságát, meg a testsúlyát.

Legfeljebb a nagy versenyek előtt kellhet talán edző, aki kiokosít a szabályokról, meg elvezeti a sportolókat az olimpiai faluba, megszervezi az utazást, ilyesmi. A napi felkészülésre felesleges.
 
A Kiss-félék által diktált edzősködésről az jut az eszembe, mi lenne ha ilyen módszerekkel számítógépprogramozókat akarnánk kinevelni a gyerekekből. Valószínűleg lennének olyanok, akik valami versenyen elsők lennének - lenne ilyen 2 vagy 3, két évtized alatt — azok, akik MAGUK IS ÉRDEKLŐDNEK eziránt! A többivel azonban hiába üvöltözne az „edző”, attól még nem tudna jobban elkészíteni egy számítógépprogramot, sőt nemcsak jobban nem, de hamarabb sem, hibamentesebben sem. Arra viszont kiváló volna ez a módszer, hogy meggyűlölje azt az egész tudományágat.

Engem se erőszakkal űztek a számítástechnika felé... Sőt nem űzött senki. Én magam AKARTAM. És annak ellenére akartam, hogy nem kevés nehézséggel kellett megküzdenem érte, még azzal is, hogy eleinte egy árva kukkot se értettem angolul, írásban se, holott azt tudjuk ugye, hogy a friss infók azon a nyelven hozzáférhetőek ezen tudományágban.

Ha üvöltöztek volna velem, valószínűleg még én is meggyűlölöm inkább...
 
Az egesz uszosportot ujra kellenne szervezni. Katinka fenyevvel elorebb jar toluk. A penz az a legerosebb motivacio, es ok a ferjevel tudjak ,hogy lehet profi uszast csinalni nem vallveregetesert es kis apropenzzert amiert aztan meg a lelkuket is oda kell adni, hanem versenyen kiirt osszegert kel menni uszni.
Nem szaz milliok mennek el az adofizetok penzebol ,hanem maguk az uszok tudnanak uszni akar millio dollaros versenyeken es abbol ha adnanak a szovetseg x % -ot maris futna mindenre.
Meg ilyen osregi butordarabok vannak dontesi poziciokba , millios fizetesekert addig nehezen fog valtozni valami.
A profizmusba versenybe tudnak kerulni az eredmenyeikkel akkor miert nem lehet a penzben is a profizmusban jaro osszeget megszerezni megszervezni stb.
Az osztas se szipi nekik, hogy ok akarnak motivalni apropenzzel, de a profi $ versenyeknel a versenyzo tartana el a clubot es maris mas lenen a leanyzo fekvese es nem elet halal ura Gyarfas es a tobbi bebetonozott vezeto.
 
Amit én írtam, az jelenleg Mo-n a nemi erőszak definíciója. Nem vita tárgya. Ha jogász vagy, tisztában kell lenned vele. És nem igaz, hogy "rendszerint" tiltakozik és van fizikai nyoma. Nincs. Ezért nehéz bizonyítani. Eleve az erőszak akaratnyilvánításra képtelen áldozatokon esik meg leggyakrabban, aki nem fog karmolni. Indiában, arab országokban, ahol a nő tényleg tárgy, könyebb a helyzet, mert nemcsak, hogy nyoma van az erőszaknak, de az áldozat bele is hal (néhány extrém esetben életben marad, aztán a helyi törvények alapján kövezés általi halálra ítélik). De a nyugati világban bizony a durva erőszak a ritkább. egy megerőszakolt nő pedig nyilván a sokkhatás alatt nem a rendőrökhoz szalad először, hanem lemossa a vért, spermát (ha van), kimossa a ruháit és csak napokkal hetekkel később lesz bátorsága (mondjuk a család unszolására), hogy a rendőrséghez forduljon. És ilyenkor mégis mit tehet a rendőr? A másik véglet, ha nem is történt erőszak, ezért nincs nyoma, de a vélt elkövető mégis bíróság elé kerül. Vagy éppenséggel egy vadabb aktus után (melyet közös beleegyezéssel bonyolítottak le) a nő meggondolja magát és bosszúból, féltélenységből feljelenti az illetőt. Ilyenkor erőszak történt? A törvény szerint igen. Szóval ez az egész kérdéskör sokkal bonyolultabb annél, hogy itt indulatból egymásnak essünk. Ráadásul mindenki csak hajtogatja a magáét. Akárki szivárogtatta ki, elérte, hogy ne más, fontosabb dolgokon járjon az eszünk...



A alpolgármesterség hogy jön ide? Ha amnesztiát kapott, akkor úgy tekinthető, hogy nem büntetett előéletű. Nem volt nyugdíjas, de 70 évesen nyugdíjas korú (ezt írtam), aki hamarosan amúgy is nyugdíjba vonul. Ennek viszont annyi a köze a dologhoz, hogy semmi nem indokolta, hogy most előhozzák ezt. Már kifelé megy az úszóéletből, 40 éven át jól végezte a munkáját, nem volt rá panasz. Nyilván megbánta már, ha elkövette, és minden napját úgy élte talán, hogy rettegett, hogy előkerült ez egyszer. De a legfontosabb: elítélték, leülte. Ennyi.
Tévedésben vagy, a molesztálás nem egyenlő a nemi erőszakkal!

Ha ennyire ragaszkodsz téves irányodhoz, nyugodtan hangoztasd ahol és ahogy akarod.
A témánál maradva:
Nincs kétség, ebben az esetben volt nemi erőszak.
A többi csak magyarázkodás, védelmezés, ami részedről elhangzik, illetve leírtad...
 


Nagyon "szinvonalas" müsor, különösen ahogy a szélesméretü társalgo demonstrálja, az üres pohárral, hogy mit kellett volna tennie az áldozatnak. :(
-
Az egyházi biroság számára elegendö lehet megállapitani, hogy az aktus végre lett hajtva vagy nem (különben nem bontja fel a Pápa a házasságot) de polgári biroságnál az is eröszak ha hárman ügyelnek arra, hogy a poharat ne lehessen elkapni...
-
Megkell jegyezem, hogy a trainer nagy versenyzöi, (Czene, Egerszegi...) mind 15-25 évvel a büncselekmény elkövetése után születtek (hangsulyozom születtek) tehát a rövid börtönbüntetés után nem lehetett a trainer egy Koriphä, egy élvonalbeli szakember akiröl ne lehetett volna lemondani.
-
 
Tévedésben vagy, a molesztálás nem egyenlő a nemi erőszakkal!

Ha ennyire ragaszkodsz téves irányodhoz, nyugodtan hangoztasd ahol és ahogy akarod..

Figyi, nem tudom, mi váltotta ki nálad ezt az agresszív stílust irányomban, de jó ha tudod, hogy nem én vagyok az, aki tévedésben van. Ezek szerint nem vagy jogász és nem is néztél utána. Akkor segítek, idézem:

"Büntetőjog a közösülés befejezettségéhez kevesebb feltételt kíván meg: megtörténik a közösülés, ha közösülési szándékkal a nemi szervek érintkezése megtörténik, a férfi hímvesszője a női szeméremajkakkal érintkezik."

Biológiailag kell behatolás, büntetőjogilag nem. Ezt próbáltam már korábban is magyarázni. De hiába. Olyan jogi fogalom nincs, hogy molesztálás! Van kiskorú kárára elkövetett szexuális zaklatás.

A témánál maradva: nem tudhatod, hogy mi volt, mi nem volt. Annyit tudhatsz, hogy Kisst elítélték majd x év múlva amnesztiát kapott. Amivel törlődött a priusza (mert amnesztia esetében eltörlődik az egész „bűntett”, nincs többé nyilvántartás, ujjlenyomat-megőrzés, büntetett előélet).

És tökre félreértettél, nem védem Kisst. Én csak az ebben a topikban olvasható demagóg, semmilyen észérvet figyelembe nem vevő butaságok miatt próbáltam higgadtabb hangnemet megütni. Sikertelenül.
 
Üdv phoenyx!
Elmondanád,persze csak ha lehet,hogy mi az a nagy dobás amiről elterelték a figyelmet?
Köszönöm a választ.

Azt szokták mondani az okosok, hogy addig sem foglalkozol más témával. Tehát, amíg pl. ezzel a sz.rral van tele a net, addig nem foglalkozol a tanárokkal, egészségüggyel, migráns kérdéssel stb. Kvázi eltereli róla a figyelmed. Ennyi.
Akinél ez tényleg így van, az írja fel magának, hogy milyen, értelmesebb dolgok miatt kellene anyáznia.
 
Figyi, nem tudom, mi váltotta ki nálad ezt az agresszív stílust irányomban, de jó ha tudod, hogy nem én vagyok az, aki tévedésben van. Ezek szerint nem vagy jogász és nem is néztél utána. Akkor segítek, idézem:

"Büntetőjog a közösülés befejezettségéhez kevesebb feltételt kíván meg: megtörténik a közösülés, ha közösülési szándékkal a nemi szervek érintkezése megtörténik, a férfi hímvesszője a női szeméremajkakkal érintkezik."

Biológiailag kell behatolás, büntetőjogilag nem. Ezt próbáltam már korábban is magyarázni. De hiába. Olyan jogi fogalom nincs, hogy molesztálás! Van kiskorú kárára elkövetett szexuális zaklatás.

A témánál maradva: nem tudhatod, hogy mi volt, mi nem volt. Annyit tudhatsz, hogy Kisst elítélték majd x év múlva amnesztiát kapott. Amivel törlődött a priusza (mert amnesztia esetében eltörlődik az egész „bűntett”, nincs többé nyilvántartás, ujjlenyomat-megőrzés, büntetett előélet).

És tökre félreértettél, nem védem Kisst. Én csak az ebben a topikban olvasható demagóg, semmilyen észérvet figyelembe nem vevő butaságok miatt próbáltam higgadtabb hangnemet megütni. Sikertelenül.

Teljes mértékben igazad van, nem büntetendö ha valakinek egy pillanatra megfogod a mellét, vagy a lábaközé nyulsz, csak akkor ha többszöri felszolitásra nem hagyod abba. Ezért nem lett a Kölni-molesztálok nagy része a szilveszterest miatt felelöségre vonva.
-
 
Nagyon "szinvonalas" müsor, különösen ahogy a szélesméretü társalgo demonstrálja, az üres pohárral, hogy mit kellett volna tennie az áldozatnak. :(

A kétszeres olimpiai bajnok, 272-szeres magyar válogatott vízilabdázó, dr. Csapó Gábor /jogasz/

Ez az epuletesen "okos pali".
5610_big.jpg
 
Nem tudom, mennyi idős vagy, de ez elég rossz felfogás. Soha, semmihez nincs késő. Lehetnek bármilyen csúcsszuper gépek a közeledben, a melót és a megfelelő táplálkozást nem tudod megspórolni.

Ahhoz nyilvcán nem késő, hogy javítsak a kondíciómon valamennyit. De most elhiszed te azt komolyan, ha 50 éves kor fölött kezd neki valaki ennek, akkor is kinézhet úgy, mint Svarci amikor kb 30 éves volt? Amikor mondjuk a Conant alakította?
 
a Magyar BTK mar az eroszakos nemi kozosules KISERLETET IS bunteti
nem is keves bortonben letoltott evekkel
tehat : nem kell megtortennie eleg a kiserlet !!

Miota szol igy a törvény? Visszagondolva arra amit a vizilabdázo mondott a videoban (elnézést, hogy nem ismertem fel öt uszosapka nélkül) hát igen korábban ugy bánt a rendörség és a jog is a megeröszakolással mind a vizilabdázo beszélt, tréfát üztek az esetekböl, kuncogtak röhögtek.
-
Még a 80 évekig is ugy volt, hogy a rendörök begyüjtötték a hétvégéken a homoszexuálisokat a parkok bokrai közül és ellettek itélve fajtalankodás miatt mig a megeröszakolt nöket, kinevették. Ilyen poharas trükkel bizonygatták, hogy az "ellenállás" nem volt komoly szándéku.
-
 
Azt szokták mondani az okosok, hogy addig sem foglalkozol más témával. Tehát, amíg pl. ezzel a sz.rral van tele a net, addig nem foglalkozol a tanárokkal, egészségüggyel, migráns kérdéssel stb. Kvázi eltereli róla a figyelmed. Ennyi.
Akinél ez tényleg így van, az írja fel magának, hogy milyen, értelmesebb dolgok miatt kellene anyáznia.

Üdv kedves qmpp!

Köszönöm a válaszod.
Nem értem az utolsó mondatodat,de hát ez vagyok én,sok mindent nem értek.
Örülök,hogy nem vagyok okos,mert nekem azt mondta a pap gyerekkoromba...tudatlanoké a mennyek országa...
Ha engem valamilyen téma érdekel akkor arról ,semmi és senki sem tudja elterelni a figyelmemet.
Nem hiszem,hogy egy ilyen botrányt felvállalnának figyelemelterelés miatt.
Egy titok akkor derül ki amikor itt van az ideje,de mindig kiderül.
Én úgyhiszem, az úszónő megérdemli,hogy békében nyugodjon,hogy végre igazság legyen szolgáltatva neki.
Egy életen át hordta a terhét ennek a megaláztatásnak.
Lehet,közhelynek számít annak aki védi az ilyen embereket mint az elkövetők.
Aki nem volt még ilyen helyzetben,vagy a hozzátartozói ,az el sem tudja képzelni,milyen érzés
úgy leélni egy életet.
Nagyon nehéz feldolgozni,ha egyáltalán fel tudja ,az állandó rémálmok bizony ott vannak minden éjszaka.
Megértem a tanárokat ,az eü dolgozókat,magam is az voltam,és nagyon sokat változott ,neméppen a megfelelő irányba.
Nem könnyű egy olyan tankönyvből tanítani ahol KT bugyikészlete a téma vagy éppen VD "aranyos" kis versikéje.
További sikeres hetet kívánok.
 
En csak egyet nem értek: miért olyan fontos valakinek egy 76 éves öreg embert (aki a tetejében meg polgármesteri tevékenységet is folytat) az uszoink élére állitani?
-
Gondolom az aranyesélyes uszoink felkészülését nem fogja terhelni az öreg ember hiánya.
Hacsak nincs a "Laci-bácsinak" valami csoda-szere. :):)
-
miraculix.jpg
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,136
Üzenet
4,802,890
Tagok
615,774
Legújabb tagunk
Tina_39
Oldal tetejére