Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Figyelem: ez véleményt tartalmaz, akit zavar, ne olvassa...
Igazából nem tudni, kiket és milyen elveket képvisel a PSZ és a PDSZ, mert ebben megkülönböztethetetlen véleményük van.
Ha a kommunikációjukat nézem, akkor az igénytelenséget, a Nekünk tök jó, ahogyan volt, csak semmi se változzon - mentalitást.
De azért persze legyen béremelés, legyen szuperalacsony óraszám, a pedagógusnak ne legyen semmiféle adminisztrációja, sorolhatnám, de ki ne maradjon: a fő ellenség a galád szakértő, aki nem elég, hogy sokkal több pénzt keres*, de még izélgeti is a szegény, a semmin változtatni nem akaró pedagógust.
(*Nem állom meg és ideírom: a saját mesterpedagógusi bérem nagyjából annyi béremelést tartalmaz, 2015 januárjától, mint amennyit a főiskola végzettségű 5-6 év gyakorlattal rendelkező pedagógus 2013. szeptemberétől alapból, alanyi jogon megkapott.)
Akik közül a megvezetettek úgy opponáltak, hogy pl. üres dokumentumokat töltögettek fel, és élénken csodálkoztak, hogy az bizony nem tartalmaz értékelhető kompetenciákat, indikátorokat, emiatt azok miatt sajnos egyszerű dolog volt a sikertelen minősítési eljárás... Na, most pl. ők élhetnek a legfrissebb rendelet adta lehetőséggel...
A legjobban persze (már megint) a sunnyogók jártak, akik keresztbe szalmaszálat, bocs: papírra betűt sem vetettek, de pusztán az életkoruk alapján feljebb lesznek sorolva.
A magam részéről persze törvény (ebben az esetben: jogszabály) tisztelő ember vagyok, tehát tudomásul veszem, hogy a Magasságos Kerekasztal ezt alkudta ki, de attól még megvan a véleményem azokról, akik csak így tudnak előrébb jutni, meg azokról is, akik be tudtak dőlni - a blöffnek.
Teljesen egyetértek. Én is látom magam körül a pályán, sok-sok évtized alatt megőszült pedagógus kollégákat, de az érdem max. annyi, hogy léteznek. Hej, ha összegyűjthető lenne az a sok kár, amit "áldásos" tevékenységükkel okoztak! Az egyik (a sok visszásság mellett) legnagyobb bajom a felálló minősítő rendszerrel kapcsolatban, hogy ez sem segít megszabadulni a pályára méltatlantól, vagy pusztán alkalmatlantól. Sajnos nem segíti a tisztulási folyamatot. Igen, már is látom magam előtt, ha valakinek nem sikerül(ne) a minősítése már jön az "évtizedekótaapályán" felháborodása. Kros, egyetértek veled, de azt gondolom türelmesnek kell lenni, és bízni abban, hogy Isten malmai ha lassan is, de őrőlnek.
 

Siry Tünde

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!

Ha a pedagógus TANÍTÓ (angol speckollégiumot végzett) és 3.osztályos ANGOL órákat szeretne feltölteni a portfóliójába; milyen PORTFÓLIÓJELLEGET jelöljön be?
1. Ha TANÍTÓ, akkor hol jelölje az angolt? ("Angolos" szakos szakértő miatt.)
2. ANGOL TANÁR??? (ami nem igaz) (Így biztos "angolos" szakértő jön majd Hozzá.)

Megköszönjük,ha válaszoltok!
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!

Ha a pedagógus TANÍTÓ (angol speckollégiumot végzett) és 3.osztályos ANGOL órákat szeretne feltölteni a portfóliójába; milyen PORTFÓLIÓJELLEGET jelöljön be?
1. Ha TANÍTÓ, akkor hol jelölje az angolt? ("Angolos" szakos szakértő miatt.)
2. ANGOL TANÁR??? (ami nem igaz) (Így biztos "angolos" szakértő jön majd Hozzá.)

Megköszönjük,ha válaszoltok!
Én csak arról az esetről hallottam, amikor a tanító szakértő a portfóliót megnyitva meglátta, hogy angol órát kell szakértenie és elvégezte a feladatot , mert a kirendelés szabályos volt. Nem biztos , hogy tudott angolul.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
1-4 ig tanító bármi feltölthető, tanító lesz a szakos
Ha minősítik, hanyadikosokat tanít majd???? Ha alsósokat, maradhat tanító.

Ha felsősöket, akkor tanár, angol szak, angol szakos minősíti.

Miért nem jó neki a tanító szakos szakértő???
 

Siry Tünde

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanítót jelölt be; Neki jó! :)

Kérdés: Mi van (általában) a TANÍTÓ esetében, ha a szakos nem tud azon az idegen nyelven,ami szükséges lenne? (angol,német ....)
Ez csakis a betekintés után válik ismertté? Vagy van valahol egy fülecske, amit nem vettünk észre?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Tanítót jelölt be; Neki jó! :)

Kérdés: Mi van (általában) a TANÍTÓ esetében, ha a szakos nem tud azon az idegen nyelven,ami szükséges lenne? (angol,német ....)
Ez csakis a betekintés után válik ismertté? Vagy van valahol egy fülecske, amit nem vettünk észre?
Szerintem is érdekes helyzet. Szakosként megy a tanító. Mukkot nem ért az órából. Nem tudja megítélni az 1. kompetenciát. A többit talán igen, mert 2. osztályban azért elég sokat beszélnek még magyarul, bár elképzelhető, hogy a feladatutasítások is - egy része legalábbis - angolul hangzik el. Viszont ebben az esetben az angolos sem igazán tekinthető szakosnak, mert meglátásom szerint a kicsiknek, akik még a magyar nyelv rejtelmeivel sincsenek tisztában (pl. szófajok), teljesen más módszerekkel kell tanítani, mint felsőben, pláne középiskolában.
Nem egészen értem, a tanító szakosok miért annyira az idegen nyelvi műveltségterületükkel akarnak minősülni (valószínűleg azért, mert azt a tárgyat szeretik tanítani), hiszen ez folyamatosan okoz problémát (rengetegszer írtok ilyen gondról). Itt is az lesz, hogy kijelölnek szakosként tanítót, aki a portfóliót meglátva döbben rá, hogy nem kompetens angolból, majd elkezdődik a cirkusz a lemondással, kezdve onnan, hogy miért akarja lemondani, amit már egyszer elfogadott, majd folytatódik a minősítés időpontjának tologatásával, amitől persze a minősülő idegrohamot fog kapni, és nehezen fogja megérteni, miért történik vele ez.
Persze ne legyen igazam.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem is érdekes helyzet. Szakosként megy a tanító. Mukkot nem ért az órából. Nem tudja megítélni az 1. kompetenciát. A többit talán igen, mert 2. osztályban azért elég sokat beszélnek még magyarul, bár elképzelhető, hogy a feladatutasítások is - egy része legalábbis - angolul hangzik el. Viszont ebben az esetben az angolos sem igazán tekinthető szakosnak, mert meglátásom szerint a kicsiknek, akik még a magyar nyelv rejtelmeivel sincsenek tisztában (pl. szófajok), teljesen más módszerekkel kell tanítani, mint felsőben, pláne középiskolában.
Nem egészen értem, a tanító szakosok miért annyira az idegen nyelvi műveltségterületükkel akarnak minősülni (valószínűleg azért, mert azt a tárgyat szeretik tanítani), hiszen ez folyamatosan okoz problémát (rengetegszer írtok ilyen gondról). Itt is az lesz, hogy kijelölnek szakosként tanítót, aki a portfóliót meglátva döbben rá, hogy nem kompetens angolból, majd elkezdődik a cirkusz a lemondással, kezdve onnan, hogy miért akarja lemondani, amit már egyszer elfogadott, majd folytatódik a minősítés időpontjának tologatásával, amitől persze a minősülő idegrohamot fog kapni, és nehezen fogja megérteni, miért történik vele ez.
Persze ne legyen igazam.
Másodikban sem beszélünk sokat magyarul, sőt nagyon ritkán, egy-egy megjegyzést talán. Az óravezetés angolul zajlik. Ha tanítót jelöl be és tanító szakos kerül kijelölésre akkor nagy eséllyel újra szervezésre kerül az egész. Feltételezem a vázlatait is angolul írja. Az új felületen be lehet jelölni, ha idegen nyelven tart órát. Van olyan műveltségterülettel rendelkező angol tanító, aki kötelező óráiban nagy óraszámban angolt tanít, egyébként meg szíve joga. Ne vegyük el a kedvét! Eddig is sikerült megoldani ezeket a problémákat. Ha jól emlékszem olyan is van, hogy angol tanító, vagy tanító angol nyelven. Bocsi de egy hónapja néztem meg a felületet, nem emlékszem pontosan.
 

zelda87

Állandó Tag
Állandó Tag
Hálásan köszönöm a rendkívüli minősítési eljárással kapcsolatosan megosztott információkat! :dr_24:
Épp ma kérdeztek rá tőlem is, hogy tudok-e valami biztosat a témában.
Tőlem ma azt kérdezték, mi van azzal a kollégával, akinek a fel nem töltött portfólió miatt sikertelen az eljárása. Sajnos komoly családi problémák miatt nem tudta megírni, nem az elkerülős típus.Beleesik az öregségi korhatárba. Most írjon portfóliót? Hol jelentkezzen?
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Tőlem ma azt kérdezték, mi van azzal a kollégával, akinek a fel nem töltött portfólió miatt sikertelen az eljárása. Sajnos komoly családi problémák miatt nem tudta megírni, nem az elkerülős típus.Beleesik az öregségi korhatárba. Most írjon portfóliót? Hol jelentkezzen?
Ha akkor jelezte a problémáját és kérvényezte, hogy töröljék az eljárásból, és ezt az OH elfogadta, ( tudok ilyenekről) akkor nincs semmi probléma. Ha ezt elmulasztotta és csak egyszerűen nem töltött, akkor az egy másik eset.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Tőlem ma azt kérdezték, mi van azzal a kollégával, akinek a fel nem töltött portfólió miatt sikertelen az eljárása. Sajnos komoly családi problémák miatt nem tudta megírni, nem az elkerülős típus.Beleesik az öregségi korhatárba. Most írjon portfóliót? Hol jelentkezzen?
Nem akarok pálcát törni senki felett, de ezeket a szituációkat nehezen tudom elfogadni. Felnőtt, tapasztalt fejjel jelentkezek valahova, és nem teszek semmit.
Ezek után mit várunk a gyerektől?
El tudom fogadni, hogy vannak nehéz helyzetek, de meg lehet oldani, csak lépni kell.
Ha jelentkezek egy konferenciára, és pl a havazás miatt nem tudok elmenni, írásban jelezem, pedig én csak a sokadik lennék a helyszínen.
De a másik véglet. Volt olyan minősítésem, ahol a pedagógus előtte esett át kemoterápián. Nem hiszem, hogy ennél nagyobb probléma lehet.
Ez felelősség kérdése önmagával szemben is.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos nem jelzett sehol, nem írt kérvényt sem. Nem tudjuk, tölthet-e, mennyi ideje van erre. Egyáltalán melyik útmutató szerint, mert ő még az első alapján minősült volna.
Természetesen a mostani szerint. De ha megnyitják szàmàra a felületet làtni fogja. A nyitásról szàmítva neki is 45 napja lesz a feltöltésre!

Ez a választék!
Pók felé jelezni kell, nagyon gyorsan. Hamar válaszolnak! A gyakran ismételt kérdések között megtaláltam, hogy a nyelvi prioritás alapján jelölnek ki szakértőt. Jelezni kell az igazgatónak, az OH-, illetve a Pok fele a pedagógus oktatási azonosítóját is és a nyelvét is még kell adni.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem akarok pálcát törni senki felett, de ezeket a szituációkat nehezen tudom elfogadni. Felnőtt, tapasztalt fejjel jelentkezek valahova, és nem teszek semmit.
Ezek után mit várunk a gyerektől?
El tudom fogadni, hogy vannak nehéz helyzetek, de meg lehet oldani, csak lépni kell.
Ha jelentkezek egy konferenciára, és pl a havazás miatt nem tudok elmenni, írásban jelezem, pedig én csak a sokadik lennék a helyszínen.
De a másik véglet. Volt olyan minősítésem, ahol a pedagógus előtte esett át kemoterápián. Nem hiszem, hogy ennél nagyobb probléma lehet.
Ez felelősség kérdése önmagával szemben is.
Sajnos sokakkal elhitették, hogy nincs jelentőségét a jelentkezésnek. Nem is gondolták hogy lehet következménye. Azért az első jelentkezési időszak nem volt annyira egyértelmű!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos sokakkal elhitették, hogy nincs jelentőségét a jelentkezésnek. Nem is gondolták hogy lehet következménye. Azért az első jelentkezési időszak nem volt annyira egyértelmű!
Pedig szerintem gondolniuk kellett volna rá. Azt tudtuk, hogy mi a helyzet sikertelen minősítés esetén. Arra nem emlékszem, hogy azt kimondták volna, hogy ha nem tölt fel valaki, akkor sikertelen a minősítése, de számomra ez is egyértelműnek tűnt akkor is. Azt viszont valóban nem tudhatta senki, hogy közben az OH Mikulássá vagy Jézuskává változik, és elkezd ajándékozni. Ugyanis ha nincs ez a helyzet, akkor nem lenne gondja a sikertelen minősítésével, hiszen amikor nem töltött fel, vállalta annak következményeit, vagyis azt, hogy ped. I-ből megy nyugdíjba. A megváltozott helyzet generálja ezt a problémát is. Az OH mégsem mondhatta, hogy megkapja mindenki, a sikertelenül minősülő is, mert akkor végképp aláássa rendszert (úgyis nagyon dolgozik rajta). Lám, lám, a meg nem feleltek is jutalmat kapnak, ajándékot. A több mint hét évvel nyugdíj előtt levőknek milyen üzenete lett volna ennek? Ők is mondhatnák, hogy ugyan sikertelen volt a minősítésük, de akkor is ped. II-be akarnak lépni, hiszen volt már ilyen, és mint a jogban, precedenst teremt. Talán egyet tehetett volna, ha azt mondja, a portfólió fel nem töltése nem számít sikertelen minősítésnek. De ezzel is finoman kell bánni, mert akkor fű, fa bejelentkezik, és végül nem tölt, mert meggondolta magát.
Ugyanakkor zelda87-féle probléma különleges helyzet. Valóban jelezni kellett volna az OH felé. Nem tudjuk, milyen jellegű volt ez a probléma. Ha tudná utólag igazolni, akkor esetleg ezzel is meg lehetne próbálkozni. De igazolni csak betegséget lehet, esetleges válást vagy egyéb családi zűrt nem. Illetve egyet tudok még elképzelni, de olyanra még gondolni sem szeretek, ha netán a gyerekével történt valami tragikus.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Tőlem ma azt kérdezték, mi van azzal a kollégával, akinek a fel nem töltött portfólió miatt sikertelen az eljárása. Sajnos komoly családi problémák miatt nem tudta megírni, nem az elkerülős típus.Beleesik az öregségi korhatárba. Most írjon portfóliót? Hol jelentkezzen?
A legsúlyosabb ebben az, hogy az OH - állítása szerint - minden ilyen pedagógust külön értesített.
Tehát a kolléga email-jei között egészen biztosan ott van a felhívás. (Mások, hasonló helyzetűek, beszámoltak erről.)
Persze ahhoz mondjuk naponta meg is kell nézni azokat...
Amúgy pedig @Csipike2014 feltette ide pontosan a jogszabály-részletet, a pedagógus az OH-nál jelentkezik, november 15-éig (ha megtalálja email-jét, jelszavát, stb. már bocsánat...)
Az a pedagógus, aki a „324/2016. (X. 27.) Korm. rendelet hatálybalépését megelőzően sikertelen minősítési eljárásban vett részt, az OH-hoz 2016. november 15-éig írásban benyújtott kérelemmel jelentkezhet rendkívüli minősítési eljárásban való részvételre. A jelentkezési határidő jogvesztő. Az OH a portfólió feltöltésére szolgáló informatikai hozzáférést 2016. november 20-ától biztosítja, amelytől számított negyvenöt napon belül kell a rendkívüli minősítési eljárásra határidőben jelentkezett pedagógusnak a portfólióját feltölteni. A portfólió feltöltésénél hiánypótlásra nincs lehetőség.
(3) A portfóliót hiánytalanul feltöltő pedagógus számára az OH a rendkívüli minősítési eljáráshoz kapcsolódó óra, foglalkozás látogatást legkésőbb 2017. március 14-éig szervezi meg és sikeres minősítési eljárás esetén a pedagógus részére 2017. április 30-áig kiállítja a tanúsítványt.
(4)
Sikeres minősítési eljárás alapján a pedagógust 2017. január 1-jei visszamenőleges hatállyal kell besorolni Pedagógus II. fokozatba.
A (2) bekezdés alapján megszervezett rendkívüli minősítési eljárás nem minősül megismételt minősítési eljárásnak, az abban résztvevő pedagógus számára nem jár díjfizetési kötelezettséggel, esetében nem kell alkalmazni a 12. § (2) bekezdésében foglaltakat.”

Ha valaki nem kívánja az elkövetkező éveiben igénybe venni a havi kb. 22 e bruttó forintot, az ne csináljon semmit.
Nem kell írnia 4 óravázlatot, 1 tematikus tervet, 1 esettanulmányt és néhány darab szabadon választottat.
Valóban jelezni kellett volna az OH felé.
Ezen jelzés módja is ismert volt, már a legelső feltöltésnél is.
1. A pedagógusnak kellett leadnia megfelelő betegségi, terhességi stb. igazolást a munkahelynek.
2. A munkahelynek kellett ezen bizonyító iratokkal tovább jelezni az OH-nak.
Azért tudom, mert nálunk is volt hasonló helyzet (babavárás) és csináltam ezt.
De most mit nyerne vele a pedagógus, ha mondjuk lenne papírja arról, hogy ő ezen igazolást benyújtotta a munkahelyére, de azok meg nem csináltak semmit? Jól összeveszik az ezek szerint jogszabály-ismeretben és hasonlókban egyáltalán nem jeleskedő főnökeivel, és attól még nem lesz ped2.
Én úgy látom, és szándékosan fogalmazok erősen, igen sokan legalább tízszer annyi energiát fektetnek az elhárításba, mint amennyi befektetésével megírnának egy most már röhejesen egyszerű portfóliót.
Ha van kivétel...
 
Utoljára módosítva:

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Pedig szerintem gondolniuk kellett volna rá. Azt tudtuk, hogy mi a helyzet sikertelen minősítés esetén. Arra nem emlékszem, hogy azt kimondták volna, hogy ha nem tölt fel valaki, akkor sikertelen a minősítése, de számomra ez is egyértelműnek tűnt akkor is. Azt viszont valóban nem tudhatta senki, hogy közben az OH Mikulássá vagy Jézuskává változik, és elkezd ajándékozni. Ugyanis ha nincs ez a helyzet, akkor nem lenne gondja a sikertelen minősítésével, hiszen amikor nem töltött fel, vállalta annak következményeit, vagyis azt, hogy ped. I-ből megy nyugdíjba. A megváltozott helyzet generálja ezt a problémát is. Az OH mégsem mondhatta, hogy megkapja mindenki, a sikertelenül minősülő is, mert akkor végképp aláássa rendszert (úgyis nagyon dolgozik rajta). Lám, lám, a meg nem feleltek is jutalmat kapnak, ajándékot. A több mint hét évvel nyugdíj előtt levőknek milyen üzenete lett volna ennek? Ők is mondhatnák, hogy ugyan sikertelen volt a minősítésük, de akkor is ped. II-be akarnak lépni, hiszen volt már ilyen, és mint a jogban, precedenst teremt. Talán egyet tehetett volna, ha azt mondja, a portfólió fel nem töltése nem számít sikertelen minősítésnek. De ezzel is finoman kell bánni, mert akkor fű, fa bejelentkezik, és végül nem tölt, mert meggondolta magát.
Ugyanakkor zelda87-féle probléma különleges helyzet. Valóban jelezni kellett volna az OH felé. Nem tudjuk, milyen jellegű volt ez a probléma. Ha tudná utólag igazolni, akkor esetleg ezzel is meg lehetne próbálkozni. De igazolni csak betegséget lehet, esetleges válást vagy egyéb családi zűrt nem. Illetve egyet tudok még elképzelni, de olyanra még gondolni sem szeretek, ha netán a gyerekével történt valami tragikus.
Gonosz vagyok, de idézem:
"36. §
(3) A pedagógus-szakvizsgával és tizennégy év szakmai gyakorlattal rendelkező pedagógus 2014. április 30-áig kérelmezheti a Pedagógus II. fokozatba 2015. január 1-jével történő besorolását. A kérelem alapján a besorolás további feltétele, hogy a pedagógus 2014. április 30-áig feltöltse portfólióját a miniszter által kijelölt, az OH által kialakított és üzemeltetett informatikai támogató rendszerbe. A Pedagógus II. fokozatba be kell sorolni azt, akinek a portfóliója tartalmazza a 8. §-ban foglaltakat. Az eljárást az OH szervezi."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2013.09.01 - 2013.09.01 (első verzió)

Értelmiségi körökben talán elfogadható, hogy egyértelmű fogalmazás.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére