Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Status
Not open for further replies.

hajevica

Állandó Tag
Állandó Tag
Tájékoztasd erről az elnököt, majd dönt.... (szakosnak gondollak..)
Reflexiót írni nem könnyű, de novemberben már volt rengeteg példa és a nyár folyamán is cserélhette volna....

Ugyanebben a cipőben járok. Túl "tudományos" volt a reflexió. Beírtam egy mondatot a gugliba, és kidobta a tanulmányt, amiből való. Kb. 6-8 mondat... Elküldtem az elnöknek, mert a törvényesség betartatása az ő feladata, viszont nekem, mint szakosnak a szakirodalom ismerete, felismerése a felelősségem. Sehol egy utalás, hogy nem a saját gondolatai. Tanácstalan vagyok, merre billenjen a mérleg: humanitás kontra törvényesség...
 

B.M.E.

Állandó Tag
Állandó Tag
Önértékelés: Mi a jelenlegi dokumentumok alapján elkészítettük az elvárásrendszert, a pedagógusra vonatkozó kész van a Pedagógiai program alapján. De nem tudjuk, mit írjunk abba rubrikába, hogy Átfogalmazott belső elvárás, és abba, hogy Új belső elvárás. Ezeket is indikátoronként kéne átfogalmazni, vagy megfogalmazhatunk kompetenciánként egy-egy szöveget, ami lefedi az indikátorokat is? És ezt beemelhetjük az új Pp-be? (Mert épp most fog változni) Már a szemem majd kifolyik, mert a dokumentumokkal csak ketten foglalkozunk, ráadásul én most készülök a PSZE és a PÉM vizsgámra. A másik: mivel a felület még nem nyílt meg, az új kézikönyveknek nyoma sincs, egy kolléga vállalta, hogy digitalizálja a kérdőíveket. Ezeket fogjuk elküldeni. Szerintetek ez jó? Vagy ha meglesznek a központi online kérdőívek, akkor amit ezekkel a saját kérdőívekkel dolgoztunk, az kuka és ismételhetjük az egészet? Az önértékelés jelenleg olyan, mintha egy sötét labirintusban tapogatóznánk. Az Éves terv már nagyjából megvan, de mivel semmiféle központi minta sem volt, teljesen bizonytalan vagyok benne, hogy jó-e.
 

Bizalom

Állandó Tag
Állandó Tag
Én vezetek :(, eddig 10 időpontot töröltek. Több van közte olyan, amit újra kiírtak, majd újra törölték. Az október 1-jei éppen most hiúsult meg, pedig már elvégeztem a portfólió előzetes értékelését, megírtam a kérdéseket, majd tegnapelőtt kiderült, hogy az intézményvezető (int. delegált) elhagyja az iskolát. Ez lett volna az első munkám.
Vezetést illetően...nekem 12 törlésem van......lassan már csak az van a felületemen.......csak kettőt szerveztek újra, a többi elmaradt.....vagy más kapta meg...
 

Karikatúra

Állandó Tag
Állandó Tag
Megelőztél, valami hasonlót írtam volna, hogy ez egy személyiség-hasadás. (Reméljük, nem annyira...)
(Annyiból vagyok szerencsés/szerencsétlen hogy saját vizsgáim óta is, minden vizsgaidőszakban kifogok határeseteket, komolyan, mintha direkt rám osztanák eleve a problémás ügyeket, pedig nyilván(?) nem...
Van az emberség, meg van a precizitás.
S a kettő együtt kell, hogy dolgozzon.
És bizony - ahogyan azt tegnap írta valaki - az érettségi dolgozatot másnap már nem javíthatod hejesírásilag.
És közben a libikóka forgáspontjának egyik oldalán az eljárásrend, a jogszabály-halmaz, a másikon a humánum.
Nálam ez ide-oda billeg.
Csakhogy ez nálunk 100 esetnél nyilván kiegyenlítheti egymást: egy-két tévedésféle erre, egy-kettő amarra.
De a minősülőnek egyetlen eljárása van.
Ebben van a felelősségünk.
Tegnap délután (pihenésképpen...) elolvasgattam a sok értékes gondolatot, amelyet itt írtatok. Különösen Gagamail, Csipike és Kros írása gondolkodtatott el. Abban igazatok van, hogy az érettségit, egy felmérőt egyszer lehet megírni, ha beadtad, akkor a leírtak alapján minősítenek. Azért én annyi lábjegyzetet tennék ide, hogy egy érettségire készülő diáknak "csak az a dolga", hogy minél jobban felkészüljön az érettségire. Nekünk a portfóliót a többször változtatott elvárásokhoz igazítottan kellett feltölteni, esetleg utólag változtatni a már feltöltött pf-on. Most úgy jelentkeztem minősítésre (71.050.- Ft-ért:-((, hogy az útmutató még nem jelent meg a mesterpedagógusok számára, a felület nem nyitható meg. Mit jelent ez? Novemberben, ha végre fel tudom tölteni a portfóliómat, akkor azt a rengeteg egyéb munka mellett kell tennem, egy valamikor megjelenő útmutató szerint. Munkaközösségvezetőként, gyakornokok mentoraként, vezetőtanárként tevékenykedem a mindennapokban (átlagosan 50-60 órát dolgozom a pedagógusi munkakörömben), mindezek mellett rendszeresen tartok előadásokat, vagy megyek el mások előadásaira, konferenciákra. Rengeteg a papírmunka, most még a BECS vezetésével is "kísérletezem". Ha az éjszaka során (mert várhatóan akkor tudok feltölteni anyagokat az új felületre) véletlenül egy dokumentumot kétszer töltök fel, vagy netán egy óratervhez (mivel hasonló a címe) a reflexiót töltöm fel, akkor az azt jelenti vajon, hogy nem vagyok prezíc, vagy azt, hogy kimerültem a rengeteg munkában? Azt kifelejtettem, hogy egy az egyben nem is tudom feltölteni a már 2014. áprilisában feltöltött, 200-nál is több oldalnyi portfóliómat, mert (hosszú kínlódások árán) rengeteg fényképet töltöttem fel az egyes dokumentumokba, ezen kívül pl. a hospitálási naplóban is szerepel kolléga neve, tehát mindent át kell újra néznem. Mikor? (Elnézést a kirohanásért, de kezdem úgy érezni, hogy már semmire sem futja az időből, energiából, pedig még csak most kezdtük a tanévet!)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Tájékoztasd erről az elnököt, majd dönt.... (szakosnak gondollak..)
Reflexiót írni nem könnyű, de novemberben már volt rengeteg példa és a nyár folyamán is cserélhette volna....
Nos. Itt kezdődik a probléma, hogy elnök vagyok. A szakos kolléganő nem nyilatkozik (még nem ért rá foglalkozni vele).
Lépjek önhatalmúlag? Lejár a 20 napos határidő.
A jogszabály viszont elnöki körbe teszi a felelősséget. Saját nevemben nyilatkozzak?
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos. Itt kezdődik a probléma, hogy elnök vagyok. A szakos kolléganő nem nyilatkozik (még nem ért rá foglalkozni vele).
Lépjek önhatalmúlag? Lejár a 20 napos határidő. A jogszabály viszont elnöki körbe teszi a felelősséget. Saját nevemben nyilatkozzak?
Az sem mindegy, ki a szakértőd, és milyen saját felelősségét nyomja át a nyakadba...
Az, amit eddig írtál, alsó hangon és nagyon bőven kimeríti a plágium gyanúját.
Szakos: az eljárásrend szerint írj neki emailt, s kérd szakmai véleményét, tekintettel a nagyon szoros határidőre. S ha nem válaszol, az is válasz. Ezt követően pedig indítsd meg a plágiumgyanús irányt.
Természetesen minden azonosságot, amit kiderítettél, képernyőképekkel, pontos linkekkel ments el, de mivel mindig hajszálpontos és megalapozott hozzászólásokat írsz, ezt akár ne is írtam volna.
Tudom, mit érzel.
 

Drungyus

Állandó Tag
Állandó Tag
Tegnap délután (pihenésképpen...) elolvasgattam a sok értékes gondolatot, amelyet itt írtatok. Különösen Gagamail, Csipike és Kros írása gondolkodtatott el. Abban igazatok van, hogy az érettségit, egy felmérőt egyszer lehet megírni, ha beadtad, akkor a leírtak alapján minősítenek.
Kedves Karikatúra!
Megértem érzékenységed, pedig nem lenne szabad magadra venni. Nem vitatom, hogy amit leírtál, minden szóról szóra igaz, lelkiismeretes, áldozatos munkát végzel. Mi is azt szeretnénk, ha nem fűnyíró elv lenne, hanem egy megközelítően igazságos és legfőképpen következetes!
Hibázhatunk. Vannak tól ig határok. De bármennyire becsülöm egy általam és mások által is elismert kolléga munkásságát, nem tudom megemészteni, hogy összecsapott, hányaveti portfóliót adott ki a kezéből. (3 soros semmitmondó reflexiók, fejlesztési terv- mintha nem tudná mit jelent egy gyenge esetleírás helyette, tematikus terv reflexió helyére duplikátum a tematikus tervből, hospitálási napló melyben őt látogatták, óratervek egy kaptafára borzasztó igénytelen minőségben. Hirtelen ennyi jut eszembe. S amúgy tényleg elismert pedagógus rengeteg elismeréssel. De akkor miért kell ennyire ...... a rendszerbe. Nesze nektek, legyetek boldogok- ezt sugallja.
S én nem tapsolok.
Azzal én is egyetértek, hogy a mostani még mindig kialakulatlan rendszerben nem kellene a tavaszi gyakorlatot hirtelen elvágva teljesen bekeményíteni, mert pl sokan átestek volna az akkor enyhébb feltételű minősítésen, saját hibájukon kívül őszre csúsztak. Ne büntessük ezért őket. De aki most ősszel fogja feltölteni a portfóliót, nos tényleg legyenek meg az egyértelmű betartandó keretek.
 
Last edited by a moderator:

kriszta0412

Állandó Tag
Állandó Tag
Vezetői portfólió. Az a túl szép, hogy igaz legyen kategória!
De megvalósítás dokumentuma egy szem sem!
Kíváncsian várom a foglalkozást!
Nálunk a vezetői portfólió is fog olyanokat tartalmazni, hogy szegény szakértő csak néz nagy boldogan, milyen tuti...de az nem lesz ott ki alkotta és ki gürizte végig a projektet, ki írta a pályázatot, ki ......ki....ki...:rolleyes:
 

shepee

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintetek a szakos felveheti a kapcsolatot a minősítés előtt álló kollégával? Tudom, hogy nem az eljárásrend része, de sokszor hallom, hogy így van!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves BAJ!
Azért azon sokan munkálkodnak, hogy megkeserítsék a napjainkat. Nagyon igazságtalannak tartom, hogy a szakmai munkátok a POK szerint nem szakmai munka. Tényleg az teszi jól, aki inkább kellemesen eltölti a szaktanácsadói napokat, és nem keresi a munkát!
Megcsináltam ezt a vackot. Eljutottam 19-ig. Nem írtam bele semmi valótlant, el nem végzett munkát. Átnéztem az ő szemükkel. Szerintem ebből 6-7-et fognak elfogadni. Remélem, azért tájékoztatnak róla, mit számítanak bele és mit nem. Egyébként most már 3 van meg: 1 látogatás, 2 NKP tesztelés, amelyről az OFI meg is küldte nekem is az igazolást. A látogatott kolléga most jön hozzám hospitálni. Nagyon nem működött a csoportmunka, ezért most egy teljesen kooperatív csoportmunkás órát raktam össze. Kooperálnak egymással a csoporttagok és a csoportok is, így áll össze az osztály munkája. Utána pedig a portfóliója készítésében segítek. Ez most munka vagy nem munka? Amúgy pedig a POK levelében jelezte, hogy rövidesen tájékoztatót tart, de időpont még nincs. Szegény gyorssegélyt kolléga várhatna, ha nem teszem a kiküldetésemet más úton hivatalossá. Még szerencse, hogy nem kérte tőlem az intézményvezető a Megbízó levelet.
 
Last edited:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem neki lehet látni...
A kérdőíveken nem módosítanék, mert a felületen is ezt kell majd kitölteni, kivéve, ha központilag módosítják, de akkor újra lehet csinálni, vagy a módosuló kérdéseket újra kérdezni.
A felület ad rá kb 10-14 napot a kitöltésre, mert 30 nappal a kezdés előtt nyitják...
Ha papíron van a kitöltés, akkor a fel kell vinni a gépre... dupla munka, de a szülőit meg lehet magyarázni, hogy otthon nincsen gép, a tanárit nehezen...
Nehéz a kérdés, mert az új kézikönyvet még nem láttam/nem láttuk...
Önértékeléses próbaképzés záró napja pénteken lesz délután. Ott talán okosítanak rajtunk is.:)
Tehát akkor a kézikönyvben levő kérdőívek a kötelező érvényűek? Az van a kézikönyvben, hogy ajánlás. Mi is úgy gondoltuk, átírjuk, ugyanúgy, ahogy az elvárásokat, a kérdőívet is igazítjuk a saját iskolánkra. Akkor ennek neki se álljunk?
 

moniska

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintetek a szakos felveheti a kapcsolatot a minősítés előtt álló kollégával? Tudom, hogy nem az eljárásrend része, de sokszor hallom, hogy így van!
Csak abban az esetben, ha nem fertőző beteg, mert különben veszélyben a minősítés....!!!:rohog:(csak vicceltem...de az is lehet, hogy az agyam...)
Komolyra fordítva - minősülőként kifejezetten oldaná bennem a feszültséget, ha beszélhetnék valamelyikükkel .
 

Jázmin05

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága Kriszta!
De egy a gondolatunk...Ezért várom a foglalkozást!
Amiről írsz, azt én is tudom! A tágabb környezetemben, /hi-hi-hi 50 km!/ pontosan tudom, ki az a vezető, aki a kollégáival íratta! Pontosan beosztotta, ki miből írjon neki!
Azt hiszem, az a drága kolléga jobban jár, ha nem én megyek hozzá! :dr_64:
De ez a mostani biztos más! Legalább is remélem!
 

ladysla

Kormányos
Staff member
Kormányos
Fegyelem vagy figyelem hiánya a problémás portfólió?
Az intézményi önértékelés topicban van Csipikének egy olyan hsz-e, amelyben anyag küldését ígéri annak, aki kéri. Ezt hozzáteszi: "Nagyon szívesem megosztom veletek privát vonalon", így, aláhúzva. Kénytelen voltam beszállni:
Kedves Fórumozók!
Ahogy Csipike is írta: privátban zajlik a küldés. Ahogy már többször is írtam, a kérés is. Tehát: ne tegyétek publikussá az íméleteket (él már a 12.?!), mert leszedem az ilyen tartalmú hsz-eket.
Köszönöm.
Ladysla

így, pirossal, bolddal. A kettőnk mondandója 14 sor, ebből csak 4 a teljes sor. Aki jár ott is, látja, naponta hányan veszik semmibe a kettőnk kérését (meg a CH szabályát). Pedig ők - nagy valószínűséggel - önértékeléssel, mások értékelésével foglalkozó pedagógusok.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága Kriszta!
De egy a gondolatunk...Ezért várom a foglalkozást!
Amiről írsz, azt én is tudom! A tágabb környezetemben, /hi-hi-hi 50 km!/ pontosan tudom, ki az a vezető, aki a kollégáival íratta! Pontosan beosztotta, ki miből írjon neki!
Azt hiszem, az a drága kolléga jobban jár, ha nem én megyek hozzá! :dr_64:
De ez a mostani biztos más! Legalább is remélem!
Nem értem, mi a problémád! Ő egy jó vezető. Arányosan szétosztotta a tantestület tagjai között a terheket. :D
 

cavalierking

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintetek a szakos felveheti a kapcsolatot a minősítés előtt álló kollégával? Tudom, hogy nem az eljárásrend része, de sokszor hallom, hogy így van!

Nem felveheti, hanem fel kell vennie a kapcsolatot!
Eljárásrendi tájékoztató 4. old., szakos szakértő feladatai között szerepel : az óra vagy a foglalkozás látogatása előtt egyeztet a minősítésiben részt vevő pedagógussal, valamint az intézményvezetővel arról, hogy milyen időpontban, melyik szaktárgyból és mely osztályait vagy csoportjait látogatja meg
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Tegnap délután (pihenésképpen...) elolvasgattam a sok értékes gondolatot, amelyet itt írtatok. Különösen Gagamail, Csipike és Kros írása gondolkodtatott el. Abban igazatok van, hogy az érettségit, egy felmérőt egyszer lehet megírni, ha beadtad, akkor a leírtak alapján minősítenek. Azért én annyi lábjegyzetet tennék ide, hogy egy érettségire készülő diáknak "csak az a dolga", hogy minél jobban felkészüljön az érettségire. Nekünk a portfóliót a többször változtatott elvárásokhoz igazítottan kellett feltölteni, esetleg utólag változtatni a már feltöltött pf-on. Most úgy jelentkeztem minősítésre (71.050.- Ft-ért:-((, hogy az útmutató még nem jelent meg a mesterpedagógusok számára, a felület nem nyitható meg. Mit jelent ez? Novemberben, ha végre fel tudom tölteni a portfóliómat, akkor azt a rengeteg egyéb munka mellett kell tennem, egy valamikor megjelenő útmutató szerint. Munkaközösségvezetőként, gyakornokok mentoraként, vezetőtanárként tevékenykedem a mindennapokban (átlagosan 50-60 órát dolgozom a pedagógusi munkakörömben), mindezek mellett rendszeresen tartok előadásokat, vagy megyek el mások előadásaira, konferenciákra. Rengeteg a papírmunka, most még a BECS vezetésével is "kísérletezem". Ha az éjszaka során (mert várhatóan akkor tudok feltölteni anyagokat az új felületre) véletlenül egy dokumentumot kétszer töltök fel, vagy netán egy óratervhez (mivel hasonló a címe) a reflexiót töltöm fel, akkor az azt jelenti vajon, hogy nem vagyok prezíc, vagy azt, hogy kimerültem a rengeteg munkában? Azt kifelejtettem, hogy egy az egyben nem is tudom feltölteni a már 2014. áprilisában feltöltött, 200-nál is több oldalnyi portfóliómat, mert (hosszú kínlódások árán) rengeteg fényképet töltöttem fel az egyes dokumentumokba, ezen kívül pl. a hospitálási naplóban is szerepel kolléga neve, tehát mindent át kell újra néznem. Mikor? (Elnézést a kirohanásért, de kezdem úgy érezni, hogy már semmire sem futja az időből, energiából, pedig még csak most kezdtük a tanévet!)

Kedves Karikatúra!
Talán egy pici könnyebbséget jelent, hogy a mesterpedagógus-jelölteknek a "mesterművüket" augusztusig kell majd feltölteni, tehát egy picit több idő lesz az elkészítésére! További sikeres munkát, és némi szabadidőt a családdal, pihenéssel töltve!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos. Itt kezdődik a probléma, hogy elnök vagyok. A szakos kolléganő nem nyilatkozik (még nem ért rá foglalkozni vele).
Lépjek önhatalmúlag? Lejár a 20 napos határidő.
A jogszabály viszont elnöki körbe teszi a felelősséget. Saját nevemben nyilatkozzak?
Akkor nézzük másik oldalról a dolgot!

Ötletem:
Írj egy kedves levelet a minősülőnek, amiben felhívod a figyelmét a plagizálásra (útmutató pontos oldalszám), forrás megjelölésének fontosságára valamint az anonimitásra (jogszabály, útmutató).
Majd kéred, hogy nézze át ebből a szempontból a pf-t és nyilatkozzon/erősítse meg, hogy az ő munkája, a nevek és monogramok kitaláltak, vagy javítsa a dokumentumot az eljárásrend szerint.(az eljárásrend idevágó részét bemásolod).

A reakcióból már le tudod szűrni, hogy lusta-trehány-gyűjtögetős, vagy csak sokat olvasott-utána járt-keresgélt....

Egyrészt tájékoztattad, másrészt nem dörgölted az orra alá, hogy minden második doksit cserélnie kell, valamint rájön, hogy hibázott és talán komolyan veszi.

Az előzetes értékelésnél vajon ilyen esetben a ( csak tartalmilag???) cserére szoruló részek pontozását hogyan kell végezni??? Pl a differenciálást nagyon szépen kifejti, mit miért hogyan csinál, mégis 2 pont lesz????
A pf hibáit vagy hiányosságait melyik indikátor írja le???

Mindenesetre a dok. címét kijelölném, tennék hozzá egy indikátort és megjegyzésbe beírnám, hogy mi a helyzet.... Miért? Mert a minőségbiztosító ha megnézi a pf-t, látja, hogy megtaláltad a hibákat, dokumentáltad is éa munkáját is megkönnyíted ezzel, önmagadat meg lefeded...

Talán éjjel jön az aktuális eljárásrend és megaszondja ;)a megoldást.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintetek a szakos felveheti a kapcsolatot a minősítés előtt álló kollégával? Tudom, hogy nem az eljárásrend része, de sokszor hallom, hogy így van!

Elnök vagyok, szakos jelzett hibákat. Átlapoztam éjjel a pf-t, megalapozott volt a hibalista, megírtam a levelet.
Szakos 3 nap múlva talált még 2 nevet (el volt dugva a 10 oldalas óraterv mögött, a tanulói munkán a lap alján, a többi is ilyen volt, de a lap alján nem volt név, csak itt.. ) és írt direktbe a ped-nek, másolatban kaptam a mailt.
Na most ismerem az eljárásrend határidejét, de olyan alapossággal, ahogy majd a 25-10 napok között értékelek olvassam a pf -t nyitásakor is???? Tudom, a szakértő így olvas... de ember mikor lehetek????
 
Last edited:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Tehát akkor a kézikönyvben levő kérdőívek a kötelező érvényűek? Az van a kézikönyvben, hogy ajánlás. Mi is úgy gondoltuk, átírjuk, ugyanúgy, ahogy az elvárásokat, a kérdőívet is igazítjuk a saját iskolánkra. Akkor ennek neki se álljunk?
Legalább várj péntek estig.... addig hátha kapunk választ erre is...

Nem most kellene feleslegesen dolgozni, a fióknak!
 
Status
Not open for further replies.
Top