Pro Darwin

[Ernoe]

Kedves Jászladány, szerintem nem elég ha állandoan csak azt mondjátok "nem igaz, hazugság, átverés" vagy az én személyiségemetet tárgyaljátok.
-
A rabszolgaságot természetesen nem Noah-átka ota ismeri az emberiség de érdekes, hogy a kereszténység erre az átokra hivatkozva tolerálta a rabszolgatartást. "Nincs mit tenni, a Kanaaniták megvannak átkozva jogosan, mert kiröhögték Noah kilogo fütyülöjét." Ez volt a keresztény ideologia álláspontja. Ez egy tény, vagy mitt tett a 2000 év alatt a klérus a rabszolgaság felszámolása ellen?. Legyeztette magát a feketéktöl.
-
Az evolutioselméletet tenni a nationalszocialista Rassenhygiene-örületért nevetséges.
Az evolutio legalapvetöbb mondanivaloja, hogy "a fejlödés nem követ semmi féle célt"
=====================================================================
-
Kérlek véssétek ezt egyszer és mindenkorra a fejetekbe.
Az Eugenik az tudatos beleavatkozás a fejlödésbe politikai célok követésének érdekében.
-
A természetben nincsen olyan, hogy az "alacsonyabbrendünek" a sterilizátioja. Az evolutio sehol sem állitja, hogy a hosszufejü, szöke "nordische Rasse" valami miatt "elönyösebb lenne". Nincs példa a természetben, arra, hogy a homoszexualisakat agyon kell ütni. (A Bibliában annál több)
-
A nacik "gyerekcsinális örülete" a hadsereg növelését szolgálta. A fajtisztogatás pedig nem evolutio hanem az állattenyésztésnek (ami több mint 12 000 éves) az emberekre valo alkalmazása . Ebben a szerzetes Gregor Mendel volt a szakértö és nem Darwin.
-
A "Kambrium explosiohoz"
-
A növekedés, a szaporodás egy exponentiális funktio. Gondoljunk a sejtosztodásra, ha valaminek a dupláját megkétszerezed akkor a növekedés lépésröl lépésre nagyobb lesz. (1,2,4,8,16,32,64,128....) Egyszerübben nem tudom elmagyarázni.
-
Ezen nincsen semmi meglepö, csak a kreationisták számára. A biologusok ezért nem is "robbanásrol" beszélnek hanem "radiáciorol", azaz legyezö szerüe "szétvállásrol" . A fajok differentiálodtak.
-
Ha fossziliák alatt csak csontvázzal vagy páncéllal rendelkezö maradványokat értesz akkor valoban ilyet valoban nem találunk a kambrium elött. Ennek az oka magátol érthetödö. Az egysejtüeknek nincsen csontvázuk.
-

-
Nézd meg ezt a logarithmikus spiral alakban felrajzolt diagrammot, kukkancsál bele az autod tankjába és akkor mondjad mégegyszer, hogy a kambrium elöttböl nincsenek fosziliák.
-
Tele vagy ellentmondással kedves Jaszladány. Néhány oldallal elöbb megerösited, hogy a Föld korábban gyorsabban forgott. Egy oldallal késöbb azt állitod, hogy a datierung, kormeghatározás ponatlan, nem ér semmit.
-

-
Nézzd meg ezt a korallt. A korálok naponta létrehoznak magukon egy évgyürühöz hasonlo uj réteget.
A korállok orája, hogy ugy mondjam napra-pontos mutatoval rendelkeznek.
-
Ajánlom nektek pénteken (juli 23.-án) az n-TV-n 19:05 kor jön egy film: "Planet Erde: Die Stunde Null" okvetlen nézzétek meg. Talán ismertek szolgáltatásokat az internetben aki ezt felveszi nektek abban az esetben ha nem értek rá) A 6 DVD-böl állo sorozat megkaphato potom 20-40 Euro fejében mindenüt.

 

[Ernoe]

Kedves Fagyisszent
-
Igazad van rosszul fogalmaztam. "Történelmi müvet" irtam és az manapság tudományos precizitást jelent.
A helyes besorolás Mythos, ezt többször hangoztattam. Ugyan ugy mint ahogy a legendák könyve is tartalmaz valos elemeket a Bibliában is van sok értelmes dolog, ezt szoktam is hangoztatni. (Latrina, étkezési szokások...)
-
Az egészet azonban nem lehet átvenni a najaink számára. Alkotmányellenes lenne pl. a homoszexualisokat megkövezni, mindazokat akik félreléptek, még az öszvér-tenyésztökre is halált szabni. Aki a tizparancsolatot és a hozzá kapcsolodo szabályokat tartja az emberi erkölcs alapjának az nem tudja mit beszél.
-
De most nem akarok ezzel foglakozni, maradjunk az evolutionál. Szoval az özönviz nem ugy zajlott le mint ahogy a Biblia azt leirja. Az ember nem ugy jött létre mint ahogy azt a Biblia leirja. Ha methaphorát csinálunk belölle akkor egész biztos kicsilabizálhatunk belölle hasznos dolgokat könyebben mint a kávézacc-bol.
-
Az Intelligent Designer elképzeléshez:
-
Az ember képes abstrakt gondolkodni. Néhány vonal és képesek vagyunk egy lényt felismerni. (Erdekes: néhány pont mozgásábol, képesek vagyunk megállapitani, hogy egy nöröl vagy férfiröl van szo.)
-
Tudásunk (ismereteink) forrása a környezetünkböl, a természetböl ered. A fantázia ezeket az élményeket csak variálja.
-
Egy élö virágra azt mondjuk: "Olyan mindha festve lenne" Egy fesményben gyönyörködve "Mindha élne!" tör ki belöllünk. A legtöbbszö elfelejtjük hol, mikor, miböl vonatkoztattunk el valamit.
-
A DNA müködése emlékeztet bennünket a számitogépes lyukszallagra és mivel elfelejtettük a lebontott ácsolatokat ami a mérnököt egy lyukszallagos-adattárolohoz vezette, most sokan azt gondolják: " My goodness! Rábukkantunk egy mennyei ingenieur alkotására"
-
Az ID feltételezése egy olyan kreacionista elképzelés, amelyben nincs Teremtő, de van egy az ismert természeten kivül működő erő, amely beavatkozik a természetbe, abban változásokat hoz létre egy bizonyos, az ember által eddig meg nem ismert terv szerint.
-
Már ne haragudj de ha egy "természeten kivüli erö" beletud avatkozni a "természetbe" akkor azt nem tekinthetem többet kivülállonak! Látjuk az Istennél. Az isten állitolag "független a természettöl" mégis ugy fellehet öt bosszantani, hogy méregbe gurul és elpusztitja az össze élölényt. A kölcsönhatás megvan.
-
En "mozgásba tudom hozni az Istent" azáltal, hogy nem foházkodom hozzá ötször naponta. A moszlem ürhajosnak külön engedélyt kellet kérnie. A Linz-i püspök megmondta miért tört a monszter-hurrikan Katrina New-Orleans-ra.

 

[Ernoe]

Kedves Jászladány
-
Alábhagytál a "természettudományos" magyarázatokkal, most már csak olyanokat mondasz, hogy:
"Nem igaz. Az egész evolutio hazgság" ami jol hangzik de nem meggyözö.
-
Erröl jut eszembe a videod a "motorcsonak sebességgel versenytuszo egyesharcos spermákrol.
A Harun Yayra film egy mese habbal, egy direkt félrevezetése az istent minden erövel implementálni akarok számára. Az igazság, hogy semmi küzdelem, semmi versenyuszás nincs a spermák között.
-
A spermák szinte teljesen passivan viselkednek a herétöl a petesejtig tarto utazás alatt. Hogy a penisböl nem maga ugrik ki azt nem kell elmagyaráznom, ugy lessznek kilökve. A 40 és 600 millionyi sperma fele megsem tud mozdulni. A további 1/3-a pedig minden cél nélkül össze-vissza vergödik.
-
A saját erjükböl elsem tudnának jutni a célba, nemhogy akályokat leküzdeni! Az ostorok nem maratonuszásra készültek, akadályugrásra. Egy tipikus "macho-mese" a férfi-nem dicsöitésére.
-
A spermák nyálkával körülvéve, kényelmesen mint egy felvonobam üllve, érkeznek meg az anyasejthez.
A hüvely mint a nyelöcsö összeszükül és transportálja, az anyaméh mozgása mint egy szivatyu szippantja fel a folyékony anyagot a spermákkal együtt. Nem a sperma hanem az anyameh az aktiv. A petesejt után nem kell kutatni, a petesejt maga jön a spermával szembe. A megtermékenyitésnél meg nem egymást kell a spermáknak leküzdeni hanem ellenkezöleg, 2-300 sperma együttmüködésére van szükség ahoz, hogy közös erövel eltávolitsák a petesejt burkolatát. Hogy melyik termékenyiti meg az anyasejtet az csak a szerencse dolga.
-
http://www.wdr.de/tv/quarks/sendungsbeitraege/2010/0713/004_koerper.jsp

 

[Ernoe]

Kedves Karesz28
-
En hajlando vagyok rögtön befejezi a jelenlétemet a canadahu-oldalain amenyiben biztositasz engem arrol, hogy velem együtt az egész antievolutios-liga veszi a sátorfáját
-
Elég nekem elviselni azt, hogy egy olyan országba éljek ahol az ország elsö embere, a Bundespräsident nyilvánosan támogat két fundamentalista kreationoista Evangelikaner társulatot, akik az emberiséget egy rég elavult elmélet "igazságárol" kivánja meggyözni.
-
Akik a bibliát az igaz és tévedhetetlen Isten tanubizonyságának tekintik, a homoszexualis embereket átnevelhetönek tartják, és hivatást éreznek az egész emberiségre kiterjedö misszionálásra.
-
Mindez egy szekularis államba akinek a hadserege távolkeleten pont az "istenállamok" létrehozását kivánja állitolag fékezni.

 

[Jaszladany]

Kedves Jászladány
-
Alábhagytál a "természettudományos" magyarázatokkal, most már csak olyanokat mondasz, hogy:
"Nem igaz. Az egész evolutio hazgság" ami jol hangzik de nem meggyözö.

Mert már felsoroltam a lényeges ellenérveket, Ernoe, méghozzá többször is. Te is csak ismétled magad.

A Harun Yayra film egy mese habbal,

Tessék Te is ezt csinálod. Én erre meg azt írom, hogy szerintem meg az evolúció mese habbal.

A spermák szinte teljesen passivan viselkednek a herétöl a petesejtig tarto utazás alatt. Hogy a penisböl nem maga ugrik ki azt nem kell elmagyaráznom, ugy lessznek kilökve. A 40 és 600 millionyi sperma fele megsem tud mozdulni. A további 1/3-a pedig minden cél nélkül össze-vissza vergödik.
-
A saját erjükböl elsem tudnának jutni a célba, nemhogy akályokat leküzdeni! Az ostorok nem maratonuszásra készültek, akadályugrásra. Egy tipikus "macho-mese" a férfi-nem dicsöitésére.
-
A spermák nyálkával körülvéve, kényelmesen mint egy felvonobam üllve, érkeznek meg az anyasejthez.
A hüvely mint a nyelöcsö összeszükül és transportálja, az anyaméh mozgása mint egy szivatyu szippantja fel a folyékony anyagot a spermákkal együtt. Nem a sperma hanem az anyameh az aktiv. A petesejt után nem kell kutatni, a petesejt maga jön a spermával szembe. A megtermékenyitésnél meg nem egymást kell a spermáknak leküzdeni hanem ellenkezöleg, 2-300 sperma együttmüködésére van szükség ahoz, hogy közös erövel eltávolitsák a petesejt burkolatát. Hogy melyik termékenyiti meg az anyasejtet az csak a szerencse dolga.

Ernoe, a spermák nagyon nem állnak a Te oldaladon!
Eddig még semmiféle magyarázatot nem adtál arra, hogy a csodába alakult ki a két nem egymástól függetlenül, (de azért ugye párhuzamosan és egyidejűleg), sem arra, hogy hogy a kétféle nemiszerv hogyan hangolódott így össze spontán és véletlen mutációk által, sem arra, hogy a kétféle ivarsejt hogyan alakult ki úgy, (szintén véletlen mutációk által) hogy mindkettő tökéletes tökéletes párja legyen a másiknak, noha azelőtt soha nem találkoztak. Még át se tudtak egymásnak kiáltani, hogy iparkodj már, mert nekem már kifejlődött a farkam, vagy a burkom!

Ráadásul úgy alakultak ki (egymástól függetlenül véletlen mutációk során), hogy mindkettő tökéletes génhordozó legyen. Arra sem adtál választ, honnan van bennük az információ, ami az egyesülésük után azonnal beindítja a programot az osztódásra és egy új egyed pontos, tervszerű fejlődésére és működésére az első osztódásától a születésén és az életén át a haláláig.

Ernoe, ha valami megkérdőjelezi az evolúciót, de nagyon, az pontosan a sperma és a petesejt. Ez még jobb ellenpélda, mint a porzással szaporodó növények és a méhek spontán kialakulása, amire eddig messze nem adtál magyarázatot, úgyhogy én a helyedben nem vágnék bele egy még húzósabb témába a spermákkal. Még a végén teljesen megfúrják az evolúciódat a kis frányák.

 

[Karesz28]

En hajlando vagyok rögtön befejezi a jelenlétemet a canadahu-oldalain amenyiben biztositasz engem arrol, hogy velem együtt az egész antievolutios-liga veszi a sátorfáját

Hogyan biztosítsalak róla ernoe? Gondolod hogy ez egy szakszervezet aminek ráadásul én vagyok a feje?
Meg milyen antievolúciós liga? Tudtommal senki nem folytatott térítő munkát a Canadahunon az evolúció ellen, az ami van az ebben a topicban van és csak azért mert te folyamatosan beleprovokálod őket ezekbe a kijelentésekbe. Gondolod hogy bárkit is érdekel az hogy van-e evolúció vagy nincsen? Majd a tudomány bebizonyítja ha betudja, addig meg kit érdekel?

 

[Ernoe]

Jaszladány: Csak éppen azt tanítja, hogy az életrevalóbb szaporodik.
-
Ernoe: Te csak sértegetni akarsz mert nincs érved. A nationálszocializmusban a kommunizmus alatt, a rabszolgaságot támogato keresztény idökben, a pártkönyvvel és az "igaz vallással" kistafirozottnak volt nagyobb tulélési lehetösége. Ennek semmi köze a biologiához.
-
Jaszladány: Ernoe, már eleve a fajelmélet alapja Darwin elmélete volt.
-
Ernoe: Kedvesem te vagy az aki a fajokat keresi. A fajokat nem Darwin találta ki az állattenyésztök már evezredek ota üzték a tenyésztést, Darwinnak ehez semmi köze.
-
Ö csak azt állapitotta meg, hogy mindahányan rokonok vagyunk és ez a rabszolgaságban élök, a nemfehérbörüek számára ez egyejoguságot és nem diszkriminátiot jelentett. Hogy a vallás ezt a mai napig nem tudta megemészteni és extra teremtménynek képzeli az embert az egy szegénységi bizonyitvány.

 

[Jaszladany]

Jaszladány: Csak éppen azt tanítja, hogy az életrevalóbb szaporodik.
-
Ernoe: Te csak sértegetni akarsz mert nincs érved.

De mivel sértegettelek?

 

[Ernoe]

Ernoe: A kereszténység kezdettöl fogva szoros kapcsolatban volt a reális rabszolgasággal.
Elég ha a synoptikusoknak a hasonlatait veszed vagy a tényt, hogy Jézus a kereszten "rabszolgahalált" szenved és Maria késöbb "az Ur szolgája" néven van emlitve.
-
Ha a Keresztények magukat a mai napig is "Isten szolgáinak" nevezik akkor ellehet képzelni, hogy ezt a hierarchiát "lefele" szemrebbenés nélkül továbbadták.
-
Ha megnézed Paulus Korintusi levelében, ott áll, hogy a "megszökött rabszolgát" vissza kell adni. Napokon keresztül sorolhatnám pl. ahogy Bischof Ignatius is irja: "az Isten dicsöségére maradjanak továbbra is rabszolgák"
-
Jaszladány: Eddig még semmiféle magyarázatot nem adtál arra, hogy a csodába alakult ki a két nem egymástól függetlenül, (de azért ugye párhuzamosan és egyidejűleg), sem arra, hogy hogy a kétféle nemiszerv hogyan hangolódott így össze spontán és véletlen mutációk által, sem arra, hogy a kétféle ivarsejt hogyan alakult ki úgy, (szintén véletlen mutációk által) hogy mindkettő tökéletes tökéletes párja legyen a másiknak, noha azelőtt soha nem találkoztak. Még át se tudtak egymásnak kiáltani, hogy iparkodj már, mert nekem már kifejlődött a farkam, vagy a burkom!
-
Ernoe: Remek kérdés, már régen szerettem volna erröl beszélni. De most egyezzünk meg valamiben a jövöt illetöen. En nem akarom itt többet a "hülye-gyerek" szerepét játszani, hogy a kérdéseitekre válaszolok és ti pedig csak az itéleteteket mondjátok.
-
Szivesen elmondom az evolutios álláspontot feltéve ha te is elmondod a kreationista magyarázatot a kérdésre.
-
Szoval szerinted miért van az, hogy az emberen kivü számtalan állatnak ugyan olyan szép nemiszerve van mint az embernek? Söt jobban kifejlett, igazi "Schmukstück", srtapabirobb.
-
Hogyan és miért ez a hasonloság? (Kerlek ne válaszoljál ugy mint a teremtésnél: "Es látta Isten, hogy jo!") az engem nem elégit ki.

 

[Jaszladany]

-
Nézzd meg ezt a korallt. A korálok naponta létrehoznak magukon egy évgyürühöz hasonlo uj réteget.
A korállok orája, hogy ugy mondjam napra-pontos mutatoval rendelkeznek.

Ernoe, a korallok növekedése nem egyenletes. Évi 0.8 millimétertől évi 80 milliméterig terjedhet, és mélyebben gyorsabban nő, mint a vízfelszínhez közel.
Ráadásul a viharok odasodorhatnak korallokat más helyekről, jócskán megnövelve ezzel a zátony vastagságát.
Pl. az 1972-es Bébé ciklon "létrehozott" egy 3.5 méter magas, 37 méter széles és 18 kilométer hosszú korallzátonyt néhány óra alatt.
Kutatások kimutatták, hogy a korall növekedése meg is duplázódhat 5 C fokos vízhőmérséklet emelkedésnél, (lásd az Eniwetok szigetet övező korallszirteket, mely egy kialudt vulkán tövében van), vagy ha a tenger mésztartalma növekszik.
Ezek figyelembevétel a korall növekedésének mérésére még mindig a depth-sounding módszer a legmegbízhatóbb. Ennek alapján pl. az Eniwetok Atoll korallszirtjei alig 3500 évesek.

 

[Jaszladany]

-
Miért beszélnek a keresztények (A Babtisták is mind te) állandoan "isten szolgáirol" ha a rabszolgatartáshoz semmi közük? :|

Ernoe, nagy különbség van az között, hogy valakit rabszolgává tesznek, vagy rabszolgává teszi magát.

Feldmár András pszichológus pl. azt mondja: a szeretet önkéntes rabszolgaság. Erről beszélnek a keresztények, amikor "Isten szolgáinak" nevezik magukat.

Jézus is rabszolgává tette magát értünk. Amikor a tanítványai lábát megmosta, a rabszolgák feladatát végezte. És igen, a kereszten is a rabszolgák halálával halt meg. A Biblia ezt ki is fejezi:

Fil. 2.5-8
Az az indulat legyen bennetek, ami Krisztus Jézusban is megvolt:
mert ő Isten formájában lévén nem tekintette zsákmánynak, hogy egyenlő Istennel,
hanem megüresítette önmagát, (rab)szolgai formát vett fel, emberekhez hasonlóvá lett, és magatartásában is embernek bizonyult;
megalázta magát, és engedelmeskedett mindhalálig, mégpedig a kereszthalálig.

Jézus nem másokat tett rabszolgává, hanem önmagát. Ezért a követői sem másokat tesznek rabszolgává, hanem önmagukat. Az igazi keresztény tehát szolga, aki szolgál Istennek, és ezzel persze az embertársainak.

Jézus nem azt mondta, hogy menjetek, és tegyetek rabszolgává embereket, hanem azt, hogy tegyetek tanítványokká... azzal az indulattal, ami Ő benne volt: vagyis egy rabszolga lelkületével és szolgálatkészségével.

Ezzel kapcsolatban még eszembe jutott valami: Az Ó- és Újszövetség eredetileg Ó- és Újtestamentum. A Testamentum szó végrendeletet jelent. Gondolkodtál már azon, miért szinonimája a Szövetség szó a Végrendeletnek? És miért "Végrendelet"?
Zsid. 9.16-17
Mert a hol végrendelet van, szükséges, hogy a végrendelkező halála bekövetkezzék.
Mivel a végrendelet holtak után jogerős, különben pedig, ha él a végrendelkező, épen nem érvényes.

De kinek a végrendelete ez? Kinek a halálára utal? Ki az örökhagyó, és ki az örökös? Gondolkodtál már ezen?

Ha megnézed Paulus Korintusi levelében, ott áll, hogy a "megszökött rabszolgát" vissza kell adni. Napokon keresztül sorolhatnám pl. ahogy Bischof Ignatius is irja: "az Isten dicsöségére maradjanak továbbra is rabszolgák"

A kereszténység nem lázadással vagy fegyverrel törekedett a rabszolgaság megszüntetésére. Azon munkálkodott, hogy szabaddal és rabszolgával egyaránt elfogadtassa Krisztus áldozatát, és a hitre jutott emberek között ez a különbség, ahogy minden más különbség, automatikusan megszűnt. Ezért írja Pál szintén a Korinthusi, majd pedig a Galata levélben:

1 Kor. 12.13
Mert hiszen egy Lélek által mi mindnyájan egy testté kereszteltettünk meg, akár zsidók, akár görögök, akár (rab)szolgák, akár szabadok; és mindnyájan egy Lélekkel itattattunk meg.

Gal. 3.27
Mert a kik Krisztusba keresztelkedtetek meg, Krisztust öltöztétek fel.
Nincs zsidó, sem görög; nincs (rab)szolga, sem szabad; nincs férfi, sem nő; mert ti mindnyájan egyek vagytok a Krisztus Jézusban.

Ebből nyilvánvaló, hogy az akkori gyülekezetekben vegyesen voltak szabadok, rabszolgatartók és rabszolgák. És ezek egyek voltak, az az egységesek, vagy egyenlőek.
Tehát szó sincs arról, hogy Pál apostol vagy a keresztények jóváhagyták volna a rabszolgaságot. De a kereszténység szerint Krisztus elfogadása volt a legjobb, sőt az egyetlen lehetséges megoldás a rabszolgaság megszüntetésére. Ezen a módon küzdött tehát ellene, és ezért nem lázadásra vagy szökésre biztatta a rabszolgákat.

 

[Jaszladany]

-
Amerika legvallásossabb része volt a leghosszabb idökig rabszolgatarto. A 60-as években ök voltak az utolsok akik az iskolába beengedték a feketebörüeket.

Ezt is rosszul tudod, kedves Ernoe. Amerika legvallásosabb része, mint pl. a pünkösdisták gyülekezetei teljesen vegyesek voltak. Feketéket és fehéreket egyaránt befogadtak kezdettől fogva.

Ez az Azusa Street-i Misszió vezetőinek képe 1909-ből (Los Angeles). Mint látod, vegyes bőrszínűek. Ők a keresztények.


Akikről Te beszélsz, azoknak viszont közük nincs a kereszténységhez.

 

[Jaszladany]

-
Jaszladány: Eddig még semmiféle magyarázatot nem adtál arra, hogy a csodába alakult ki a két nem egymástól függetlenül, (de azért ugye párhuzamosan és egyidejűleg), sem arra, hogy hogy a kétféle nemiszerv hogyan hangolódott így össze spontán és véletlen mutációk által, sem arra, hogy a kétféle ivarsejt hogyan alakult ki úgy, (szintén véletlen mutációk által) hogy mindkettő tökéletes tökéletes párja legyen a másiknak, noha azelőtt soha nem találkoztak. Még át se tudtak egymásnak kiáltani, hogy iparkodj már, mert nekem már kifejlődött a farkam, vagy a burkom!
-
Ernoe: Remek kérdés, már régen szerettem volna erröl beszélni. De most egyezzünk meg valamiben a jövöt illetöen. En nem akarom itt többet a "hülye-gyerek" szerepét játszani, hogy a kérdéseitekre válaszolok és ti pedig csak az itéleteteket mondjátok.

Már bocsánat, de Te adtad a topicodnak a Pro Darwin címet. Én feltettem egy kérdést, ami erős cáfolat a spontán kialakulás elméletére.
Akkor tessék, válaszolj Pro Darwin...

És ne azzal foglalkozzál, hogy más elméleteknek mi a magyarázatuk erre.

 

[pitti]

Remek kérdés, már régen szerettem volna erröl beszélni.

Halleluja!!!
Itt a ragyogo alkalom, mindannyian itt ulunk es 200 oldal ota es rimankodunk hogy vegre errol beszejj es ne a vallasrol.

En nem akarom itt többet a "hülye-gyerek" szerepét játszani,

Ahhoz kepest baromi jol csinalod.

 

[Ernoe]

Kedves Jaszladány
-
Tiszteletem azoknak akik dacolni mertek a hivatalos vallási praxis ellen. Voltak "jo kommunisták" is és megtévesztett nácik akik akkor vették észre, hogy hova kerültek amikor már benne voltak a csapatba.
Belülröl reformálni nagyon nehéz anélkül, hogy ne ragadjon piszok az ember kezéhez akarva akaratlan.
-
Most került a kezembe egy 1990-es árlista a Vatikánbol még Markában értendö:
-
5.000 - egy a Pápátol személyesen aláirt áldás
30.000 - egy prviátkihallgatás a Pápánál inkl. videofelvétellel
50.000 - adakozás egy tiszteletbeli doktori cim megszerzéséhez
120.000 - adakozás egy Rendjel megszerzéséhez (Szent-György Nagykeresz)
300.000 - eg báro cim megkapásához
2.500.000 - a hercegi cim eléréséhez

100.000 Euro-tol felfele (átlag 250.000) egy szentéavatási per
Egyedül Józef Wojtyła (alias Johannes Paul II.) 116.000.000 Eurot sepert a konyhára (ez több mint az elmult 400 év bevétele szentéavatásbol) Egy profi.

http://www.jc-k.org/image/johannes_paul_ii3.jpg

De hagyjuk a szenteket. Kár, hogy csak engemet akarsz kihallgatni és nem vagy hajlando a kreationismus perfekt válaszait velünk közölni.
-
Akkor csináljuk ugy, hogy én közlöm az evolutios és a kreationista magyarázatokat egymással szembeállitva.

 

[oliyboty]

Kedves Jaszladány
-
Tiszteletem azoknak akik dacolni mertek a hivatalos vallási praxis ellen. Voltak "jo kommunisták" is és megtévesztett nácik akik akkor vették észre, hogy hova kerültek amikor már benne voltak a csapatba.
Belülröl reformálni nagyon nehéz anélkül, hogy ne ragadjon piszok az ember kezéhez akarva akaratlan.
-
Most került a kezembe egy 1990-es árlista a Vatikánbol még Markában értendö:
-
5.000 - egy a Pápátol személyesen aláirt áldás
30.000 - egy prviátkihallgatás a Pápánál inkl. videofelvétellel
50.000 - adakozás egy tiszteletbeli doktori cim megszerzéséhez
120.000 - adakozás egy Rendjel megszerzéséhez (Szent-György Nagykeresz)
300.000 - eg báro cim megkapásához
2.500.000 - a hercegi cim eléréséhez

100.000 Euro-tol felfele (átlag 250.000) egy szentéavatási per
Egyedül Józef Wojtyła (alias Johannes Paul II.) 116.000.000 Eurot sepert a konyhára (ez több mint az elmult 400 év bevétele szentéavatásbol) Egy profi.

De hagyjuk a szenteket. Kár, hogy csak engemet akarsz kihallgatni és nem vagy hajlando a kreationismus perfekt válaszait velünk közölni.
-
Akkor csináljuk ugy, hogy én közlöm az evolutios és a kreationista magyarázatokat egymással szembeállitva.

Ez mióta egyenlő neked a Pro Darwinos dologgal? Előbb azt írtad, hogy válaszolsz a kérdésekre és maradsz a topic eredeti témájánál, vagyis a Pro Darwinnál... Akkor most hogy jön ide megint a vallás?????

 

[Jaszladany]

De hagyjuk a szenteket. Kár, hogy csak engemet akarsz kihallgatni és nem vagy hajlando a kreationismus perfekt válaszait velünk közölni.

Ernoe, Téged semmilyen más válasz nem érdekel, Te csak az evolúciót tartod egyedül üdvözítőnek, még akkor is ha hamis az egész.

Akkor csináljuk ugy, hogy én közlöm az evolutios és a kreationista magyarázatokat egymással szembeállitva.

Hogy jönnek Pro Darwinhoz a kreacionista válaszok, Ernoe? Itt azokat a magyarázatokat sorold, amik Darwint támasztják alá.
Pro Darwin... nem kontra.

 

[Jaszladany]

Kedves Jaszladány
-
Tiszteletem azoknak akik dacolni mertek a hivatalos vallási praxis ellen. Voltak "jo kommunisták" is és megtévesztett nácik akik akkor vették észre, hogy hova kerültek amikor már benne voltak a csapatba.
Belülröl reformálni nagyon nehéz anélkül, hogy ne ragadjon piszok az ember kezéhez akarva akaratlan.
-
Most került a kezembe egy 1990-es árlista a Vatikánbol még Markában értendö:
-
5.000 - egy a Pápátol személyesen aláirt áldás
30.000 - egy prviátkihallgatás a Pápánál inkl. videofelvétellel
50.000 - adakozás egy tiszteletbeli doktori cim megszerzéséhez
120.000 - adakozás egy Rendjel megszerzéséhez (Szent-György Nagykeresz)
300.000 - eg báro cim megkapásához
2.500.000 - a hercegi cim eléréséhez

100.000 Euro-tol felfele (átlag 250.000) egy szentéavatási per
Egyedül Józef Wojtyła (alias Johannes Paul II.) 116.000.000 Eurot sepert a konyhára (ez több mint az elmult 400 év bevétele szentéavatásbol) Egy profi.

Ennek nem csak Pro Darwinhoz nincs köze, Ernoe, de a kereszténységhez sincs. Jézus ezt mondta:

Mát. 10.8-10
Betegeket gyógyítsatok, poklosokat tisztítsatok, halottakat támasszatok, ördögöket űzzetek. Ingyen vettétek, ingyen adjátok.
Ne szerezzetek aranyat, se ezüstöt, se réz-pénzt a ti erszényetekbe,
Se útitáskát, se két ruhát, se sarut, se pálczát; mert méltó a munkás az ő táplálékára.


Azt javaslom, nézz utána jobban a dolgoknak, és próbálj meg szelektálni. A katolicizmus nem azonos a kereszténységgel, az ezotéria nem azonos a katolicizmussal, és mióta világ a világ, mindig voltak csalók és csalások. De az emberek hiszékenységével való visszaélés nem igazolja a materializmust, sem nem hitelteleníti azt, ha valami igaz.

 

[oliyboty]

Na ehhez pofa kell Ernoe, amit most itt leműveltél az utolsó 2 oldalon... Te saját magad jelented ki és ígéred meg, hogy megfogadod, hogy PRO DARWIN-ról fogsz írni és érvelsz az elméletek mellett, válaszolsz a neked feltett kérdésekre és felnősz végre, erre eltelik 1 óra és már megint megy a mellébeszélés szemrebbenés nélkül...


Nem szégyelled magad?!

 

[Jaszladany]

Én úgy látom, Ernoe ezt a topicot valójában a kereszténység elleni kirohanásnak szánta.