Ez jo bizonyitek Ernoe, van tobb is?
Ernoe, ez erdekes. Szoval eloszor a jokepu fiu bakterium kivalaszt egy csinos lany bakteriumot es aztan kozos megegyezes alapjan a naszejszaka utan tovabb orokitik?
Pro Darwin
- Témaindító Ernoe
- Kezdés dátuma
- Státusza
Kedves Pitti
-
Az evolutio elszakithatatlan a szaporodástol. Nem az én "piszkos fantáziámrol" van szo ha ezt állandoan hangoztatom. Mit ér a mutatio ha nem adodik tovább.
-
A rajtunk élö bakteriumoknak köszönjük a testszagunkat, amit Napoleon Maria Louisen anyira csipett.
-
A szerelem részben kémia. Az uterusz-bejáratának, a melbimbonak a stimulatioja a nemi közösülésnél növeli az oxytocin-kiválasztodást és erösiti a partnerhez valo érzelmi kötöttséget.
-
Egy ember kb. 10 billio sejtböl áll (10^13) , bennünk és rajtunk tizszer egyi bakterium él. Két kilo bakterium, az emberen az olyan mindha több flachon napolajjal lennél bekenve. A fimom kéz a hangos emésztés mind az ö érdemük.
-
Miért ne lenne a szexualis kiválasztásban szerepük.
-
Egy nagyon fontos komponems még, hogy bakteriumok nélkül az emlösök nem képesek megemészteni a növényi táplálékot. Minnél nagyobb az állat annál tovább tart amig a táplálék átmegy rajtuk, annál több idejük van a bakteriumoknak a lebontáshoz. Ezért van akkora állat mint az elefánt.
-
A kérödzö állatok ezt méretnövekedés nélkül megoldották és elönybe vannak az elefánttal szemben.
-
Az evolutio elszakithatatlan a szaporodástol. Nem az én "piszkos fantáziámrol" van szo ha ezt állandoan hangoztatom. Mit ér a mutatio ha nem adodik tovább.
-
A rajtunk élö bakteriumoknak köszönjük a testszagunkat, amit Napoleon Maria Louisen anyira csipett.
-
A szerelem részben kémia. Az uterusz-bejáratának, a melbimbonak a stimulatioja a nemi közösülésnél növeli az oxytocin-kiválasztodást és erösiti a partnerhez valo érzelmi kötöttséget.
-
Egy ember kb. 10 billio sejtböl áll (10^13) , bennünk és rajtunk tizszer egyi bakterium él. Két kilo bakterium, az emberen az olyan mindha több flachon napolajjal lennél bekenve. A fimom kéz a hangos emésztés mind az ö érdemük.
-
Miért ne lenne a szexualis kiválasztásban szerepük.
-
Egy nagyon fontos komponems még, hogy bakteriumok nélkül az emlösök nem képesek megemészteni a növényi táplálékot. Minnél nagyobb az állat annál tovább tart amig a táplálék átmegy rajtuk, annál több idejük van a bakteriumoknak a lebontáshoz. Ezért van akkora állat mint az elefánt.
-
A kérödzö állatok ezt méretnövekedés nélkül megoldották és elönybe vannak az elefánttal szemben.
Kedves Jászladány
-
Az evolutio nem egyedekkel foglalkozik hanem populatiokkal. Az ilyen kivánságoknak mint "mondj példát arra, amikor egy baktérium fejlettebb fajjá alakult" nincs értelme.
-
Ezenkivül az evolutio nem csörtet semilyen irányba.
-
Az elsö élö sejtekkel, a sejtmag nélküli bakteriumokkal kezdödött meg 3,5 milliard évvel ezelött a biologiai evolutio.
-
Ezek a bakteriumok az evolutios folyamat következtébem "uralmuk" alá vették a Földet, mindenhova eljutottak, és még ma is a legeredményesebb, a legtöbb fajtát felmutato lények. A savaktol kezdve kövek belsejéig mindenüt megtalálod öket. Ezeknek a mikroorganizmusoknak a mai napig egy döntö kulcsszerepük van.
-
A világ eddig leghosszabb ideje tarto kisérletén amarikai kutatok dolgoznak. Már 21 éve tenyésztenek ugyanolyan körülmények között 12 bakteriumtelepet (Escherichia-Coli-Bakterium). A két évtized alatt 40.000 generatio váltotta egymást. (Összehasonlitásul az ember fejlödése több mint 1 millio évet tartott)
-
Ez idö alatt 653 mutatio lépett fel az öröklödéshordozoba, miközben a mutatio sebessége az idöben megnött, a szaporodási sebesség pedig lecsökkent. Az összefüggések komplexebbek mint ahogy kezdetben tüntek, mégis a kutatok fontos eredményekre számitanak ami a rákkutatást tudja segiteni.
-
Az ember nem lehet mindenüt jelen. A kisalföld létrejöttét nem vette senki filmre, hogy a nagyanyánk nem szüznemzéssel hozta világra a szülönket azt a legtöbben elismerik tényként .
-
A photoszintézis 2 milliard évvel ezelött jelent meg a Földön, a bakteriumok tovafejlödése közben.
-
Egy további lépés volt, hogy 1,5 lilliard évvel ezelött a sejtek burokkal vették körül az öröklödéshordozot.
-
Még 500 000 évet tartott mig 1 milliard évvel ezelött "jobbnak tünt" hogyha a sejtek specializálják magukat és létrejöttek az egyedül életképtelen de megosztott feladatokat jobban elláto többsejtüek, növényi és állati jellegü.
-
A legközelebbi lépés oda vezetett, hogy 500 millio évvel ezelött már számtalan vizbenélö gerinctelen állat létezett. A lépések gyorsabban lettek, 100 000 év alatt megvetették a lábukat a szárazföldön, gerincesek, rovarok lepték el a Földet. Nem akarom az egész evolutiot felsorolni, lenézhetitek szép idöt mutato kártyákrol.
-
A lényeg, hogy ez az idöbeli egymásutániság és a kisérletek tendentiája egyértelmü bizonyitékai az evolutios fejlödésnek a bakteriumoktol az emberig.
-
Lehet más magyarázatokat megnevezni de gondolom "God's will" vagy Allah az nem alternativa.
-
(Az érdekesség kedvéért megemlitem, hogy az emberi test kereken 220 különbözö sejtet és szövetet tartalmaz amik feladták az önálloságukat a specializálodás a munkamegosztás fejében és egyedül életképtelenek, csak tápoldatokban, hömérsékletszabályozta környezetben tudnak létezni. A kifejlödésük (baby-állapot) folyamán egyazon typusu sejtekböl jönnek létre.)
-
(Továbbá érdekes lehet, hogy a sejtek átlagos nagysága 1-30 mikrométer között van. A petesejt 110-140 mikro-méter ami szabadszemmel is láthato. A struc-madár petesejtjét marokba is foghatjátok, ez eléri a 7 cm-ert.)
-
-
Az evolutio nem egyedekkel foglalkozik hanem populatiokkal. Az ilyen kivánságoknak mint "mondj példát arra, amikor egy baktérium fejlettebb fajjá alakult" nincs értelme.
-
Ezenkivül az evolutio nem csörtet semilyen irányba.
-
Az elsö élö sejtekkel, a sejtmag nélküli bakteriumokkal kezdödött meg 3,5 milliard évvel ezelött a biologiai evolutio.
-
Ezek a bakteriumok az evolutios folyamat következtébem "uralmuk" alá vették a Földet, mindenhova eljutottak, és még ma is a legeredményesebb, a legtöbb fajtát felmutato lények. A savaktol kezdve kövek belsejéig mindenüt megtalálod öket. Ezeknek a mikroorganizmusoknak a mai napig egy döntö kulcsszerepük van.
-
A világ eddig leghosszabb ideje tarto kisérletén amarikai kutatok dolgoznak. Már 21 éve tenyésztenek ugyanolyan körülmények között 12 bakteriumtelepet (Escherichia-Coli-Bakterium). A két évtized alatt 40.000 generatio váltotta egymást. (Összehasonlitásul az ember fejlödése több mint 1 millio évet tartott)
-
Ez idö alatt 653 mutatio lépett fel az öröklödéshordozoba, miközben a mutatio sebessége az idöben megnött, a szaporodási sebesség pedig lecsökkent. Az összefüggések komplexebbek mint ahogy kezdetben tüntek, mégis a kutatok fontos eredményekre számitanak ami a rákkutatást tudja segiteni.
-
Az ember nem lehet mindenüt jelen. A kisalföld létrejöttét nem vette senki filmre, hogy a nagyanyánk nem szüznemzéssel hozta világra a szülönket azt a legtöbben elismerik tényként .
-
A photoszintézis 2 milliard évvel ezelött jelent meg a Földön, a bakteriumok tovafejlödése közben.
-
Egy további lépés volt, hogy 1,5 lilliard évvel ezelött a sejtek burokkal vették körül az öröklödéshordozot.
-
Még 500 000 évet tartott mig 1 milliard évvel ezelött "jobbnak tünt" hogyha a sejtek specializálják magukat és létrejöttek az egyedül életképtelen de megosztott feladatokat jobban elláto többsejtüek, növényi és állati jellegü.
-
A legközelebbi lépés oda vezetett, hogy 500 millio évvel ezelött már számtalan vizbenélö gerinctelen állat létezett. A lépések gyorsabban lettek, 100 000 év alatt megvetették a lábukat a szárazföldön, gerincesek, rovarok lepték el a Földet. Nem akarom az egész evolutiot felsorolni, lenézhetitek szép idöt mutato kártyákrol.
-
A lényeg, hogy ez az idöbeli egymásutániság és a kisérletek tendentiája egyértelmü bizonyitékai az evolutios fejlödésnek a bakteriumoktol az emberig.
-
Lehet más magyarázatokat megnevezni de gondolom "God's will" vagy Allah az nem alternativa.
-
(Az érdekesség kedvéért megemlitem, hogy az emberi test kereken 220 különbözö sejtet és szövetet tartalmaz amik feladták az önálloságukat a specializálodás a munkamegosztás fejében és egyedül életképtelenek, csak tápoldatokban, hömérsékletszabályozta környezetben tudnak létezni. A kifejlödésük (baby-állapot) folyamán egyazon typusu sejtekböl jönnek létre.)
-
(Továbbá érdekes lehet, hogy a sejtek átlagos nagysága 1-30 mikrométer között van. A petesejt 110-140 mikro-méter ami szabadszemmel is láthato. A struc-madár petesejtjét marokba is foghatjátok, ez eléri a 7 cm-ert.)
-
Nade Ernoe, az evoluciorol mar megallapitottuk, hogy nem tortent meg. Akkor meg mire hivatkozol?
Ha nem muszaj akkor en inkabb nem szagolgatlak.
Nagyon otthon vagy ebben Ernoe, a feleseged tud errol?
Szegeny elefant, ezt senki sem mondta neki. O nem kerodzo?
Tudod Ernő, szép dolog ez a magabiztosság, ami csak úgy sugárzik a hozzászólásaidból. Tipikusan az az ember vagy, aki nem tudja, hogy mit nem tud... Így könnyű!
Mi volna, ha elolvasnád például Luc Bürgin "Régészeti rejtélyek" című művét? Az nagy baj lenne! Ki ontaná ránk ezeket az elavult konzervatív tudományos táblázatokat?
Tudod-e például azt, hogy hogy az eddig feltárt asszír ékírásos táblák szövegének (közel 500 ezer (!) tábláról van szó) csak az 1/5-ét publikálták? És azt, hogy azért csak annyit, mert a többin olyan csillagászati és az ember keletkezésével kapcsolatos információk vannak, amelyek fenekestül felforgatnák a kialakult világképedet.
Nem baj ha nem tudod, nem vagyok én az ellenséged! Legyél te csak ebben a boldog tudatlanságban, ha már ennyire szeretsz benne lubickolni.
-
Kedves Kyra
-
Tudod miért nincs az össze irott tábla publikálva?
Azért mert senki sem akar adobevallásokat és az iskolás gyerekek házifeladatait olvasni.
-
Nemcsak az Assyrok hanem egész Mesopotamiában ékirással irtak. Az irás fontos volt az adobevétel szempontjábol, és a gazdasági élet kezelése szempontjábol. Orjási iskoláik voltak ahol számtalan diák tanulta.
-
A visszamaradt agyagtáblák nagy része a tanulok házifeladatát örzi, a többi meg egyszerü unalmas adobevallás és telekkönyvek amit a templomok gyüjtöttek.
-
Nincsenek ott titkos feljegyzések amivel a handydet meglehetne zavarni, vagy aminek segitségével egy jobb prozessort lehetne csinálni.
A kreationizmus szerint a szamár egy "szent állat", mert a Szent-Családot vitte a hátán, a kigyonak azért kell a porban csusznia másznia mert bünbevitte Adamot és Évát. A megátkozás Mozesnál olvashato. A keresztespokhoz nem kell sokat hozzátenni, ö magán viseli a "szent jelet". Öszvért tenyészteni halálos bün, a fajtalankodás támogatása.....
-
Az evolutio szerint az élölényeket nem tárgyalhatjuk a rajtuk, bennük élö paraziták, bakteriumok nélkül.
-
Egy elefánt naponta 120 kg ürüléket hagy maga után. Ha ezt összehasonlitjuk az asztronauták porciojával amit egy standard levélben standard portoval elvinne a posta (20 g) akkor minden tiszteletünk az állaté.
-
A tápláléknak 1-2 napra van szüksége amig átküszködi magát a 36 méter hosszu bélcsatornán, 70-150 liteter öblitö viztöl hajtva. A hosszu idö ellenére a megevett tápláléknak még a felét sem tudja ez idö alatt megemészteni.
-
Tul kevés emésztöbakterium van a beleiben, pedig a vakbele 1,5 méter, nagyobb mint a gyomra. Az emésztés sajnos nem megy gyorsabban, az egy kémiai folyamat.
-
Egy növényevö állatnak nagynak kell lenni, hogy sokáig utazhasson benne a táplálék, hacsak nem kérödzö.
De erre késöbb "jött rá" az evolutio. Egy tehén naponta 230 liter methangázt produkál, ezért az istállo robbanás-veszélyesebb mint a szénbánya. Nem is értem, hogy miért nem bányászlámpával mennek a parasztok az istálloba.
-
A "nagy ámbráscetnek" van a leghosszabbb bele. 24-szer akkora mint az állat maga, 650 méter. Nem minden buborék jön a tüdejéböl.
-
A hegyesorru-egér és a kollibrik emésztése nagyon gyors. Az egér három orás ehezés után beledöglik a torturába.
-
Nem értem, hogy a kigyo miért olyan ellenszenves a vallásos emberek számára, ök jobban tudnak böjtölni mint a Mutter Therese. Honapokig nem esznek semmit és aztán bekapnak egy a testsulyukkal azonos nagyságu falatot.
Ez olyan mindha valaki farsang kezdetekor (november) elkezdene böjtölni és a husvéti feltámadáskor lenyelne egy 80 kg-os hamburgert.
-
Elég az emésztésnek a különbözö taktikáit egy idödiagrammba ábrázolni ahoz, hogy az evolutio ténye meggyözzön bennünket.
-
-
Az evolutio szerint az élölényeket nem tárgyalhatjuk a rajtuk, bennük élö paraziták, bakteriumok nélkül.
-
Egy elefánt naponta 120 kg ürüléket hagy maga után. Ha ezt összehasonlitjuk az asztronauták porciojával amit egy standard levélben standard portoval elvinne a posta (20 g) akkor minden tiszteletünk az állaté.
-
A tápláléknak 1-2 napra van szüksége amig átküszködi magát a 36 méter hosszu bélcsatornán, 70-150 liteter öblitö viztöl hajtva. A hosszu idö ellenére a megevett tápláléknak még a felét sem tudja ez idö alatt megemészteni.
-
Tul kevés emésztöbakterium van a beleiben, pedig a vakbele 1,5 méter, nagyobb mint a gyomra. Az emésztés sajnos nem megy gyorsabban, az egy kémiai folyamat.
-
Egy növényevö állatnak nagynak kell lenni, hogy sokáig utazhasson benne a táplálék, hacsak nem kérödzö.
De erre késöbb "jött rá" az evolutio. Egy tehén naponta 230 liter methangázt produkál, ezért az istállo robbanás-veszélyesebb mint a szénbánya. Nem is értem, hogy miért nem bányászlámpával mennek a parasztok az istálloba.
-
A "nagy ámbráscetnek" van a leghosszabbb bele. 24-szer akkora mint az állat maga, 650 méter. Nem minden buborék jön a tüdejéböl.
-
A hegyesorru-egér és a kollibrik emésztése nagyon gyors. Az egér három orás ehezés után beledöglik a torturába.
-
Nem értem, hogy a kigyo miért olyan ellenszenves a vallásos emberek számára, ök jobban tudnak böjtölni mint a Mutter Therese. Honapokig nem esznek semmit és aztán bekapnak egy a testsulyukkal azonos nagyságu falatot.
Ez olyan mindha valaki farsang kezdetekor (november) elkezdene böjtölni és a husvéti feltámadáskor lenyelne egy 80 kg-os hamburgert.
-
Elég az emésztésnek a különbözö taktikáit egy idödiagrammba ábrázolni ahoz, hogy az evolutio ténye meggyözzön bennünket.
-
Ernoe, ne írj marhaságokat.
Szent állat a hinduizmusban van, de az nem szamár, hanem tehén.
Kedves Jászladány
-
Akkor nem olvastad még a "Kis katekizmust", vagy a Korant ami a Thomasz evangelium népszerüsitö változata.
-
Ott még azt is megtanulják a gyerekek, hogy a Jézuska hogyan csinált "madárkákat" agyagbol és fujta beléjük a lelket "Isten engedélyével" ahogy a Koran (3:49) irja. Az evangeliumi leirás sokkal részletesebb és ott nem kell a Jézusnak engedélyt kérnie senkitöl.
-
Az ilyen történetek késöbb, iskolás korban megnehezitik az evolutio megértését.
-
Az elefánt agya az emberének majd a négyszerese ( 4,5 kg ) de az ember agya a születés után még növekszik hacsak ilyen vallásos butitások nem fékezik a neuronokat.
-
Püspöki levelek aggodalommal irják, hogy Harry Potter megtöri a keresztény hitet mert a gyerekek manapság más varázslokban hisznek mint a "jászolban beszélö" Jézuska a Thomas-evangeliumbol.
-
-
Akkor nem olvastad még a "Kis katekizmust", vagy a Korant ami a Thomasz evangelium népszerüsitö változata.
-
Ott még azt is megtanulják a gyerekek, hogy a Jézuska hogyan csinált "madárkákat" agyagbol és fujta beléjük a lelket "Isten engedélyével" ahogy a Koran (3:49) irja. Az evangeliumi leirás sokkal részletesebb és ott nem kell a Jézusnak engedélyt kérnie senkitöl.
-
Az ilyen történetek késöbb, iskolás korban megnehezitik az evolutio megértését.
-
Az elefánt agya az emberének majd a négyszerese ( 4,5 kg ) de az ember agya a születés után még növekszik hacsak ilyen vallásos butitások nem fékezik a neuronokat.
-
Püspöki levelek aggodalommal irják, hogy Harry Potter megtöri a keresztény hitet mert a gyerekek manapság más varázslokban hisznek mint a "jászolban beszélö" Jézuska a Thomas-evangeliumbol.
-
A kreatinosták evolutiot tagadni akaro érvei folytonosan hiányzo leletekre, csontokra hivatkoznak ami nevetséges.
-
A ma élö fajok és fajták közötti rokoni kapcsolatok gyakran levezethetök morphologiai jellemzökböl mint testfelépités, vagy a csontváz strukturája.
-
Epp igy segitenek, a különbözö földtörténeti rétegekben talált fosziliák a paleontologusoknak és morfologusoknak a kihalt és a ma élö lények elödeinek egy chronologiai sorba valo rendezésénél.
-
Néha azonban bizonyos jellegzetességek egymástol függetlenül fejlödtek ki és dolgok egymáshoz passzolonak látszanak amik nem tartoznak össze. Minden ilyen "bizonytalanság" egy diadalüvöltés a kreationista szoszékröl.
-
Illene azonban tudni a "kritikusszemü" biráloknak, hogy manapság nemcsak a csontok formáinak összehasonlitásával nyerünk egy bizonyosságot arrol, hogy a különbözö fajok nemcsak Chrisztusban monhatják "kedves testvéreimnek" egymást, hanem molekulárbiologiai modszerek is igazolják azt.
-
Röviden, a rokonság megállapitásához nem szükségesek okvetlen geologiai fossziliák.
-
A münszteri egyetem, gyulladásos betegségekkel foglalkozo kisérleti pathologiai intézetének sikerült az embernek egy csomo állatcsoporttal valo rokonságát direkt kimutatnia un. "ugro-gének" segitségével.
-
Az "ugro-gének" vagy más néven "transposons-ok" többnyire semleges funktioval rendelkezö DNA-szakaszok. Transposons-ok a genom mozgo-moduljai, amit 1950-ben fedezett fel az amerikai Barbara McClintock a kukorica szines mintáinak a vándorlásait vizsgálata során (de erröl már legalább 200 oldallal korábban részletesen irtam)
-
-
A német csoport a transposons-ok egy különleges csoportjával foglalkotott, az un. RNA-Transposons-szal, amik nem lesznek kivágva és a chromoszomának egy másik szakaszába beillesztve, hanem kopirozva és beillesztve lesznek.
-
Ezek a "beillesztések", insertiok (mint a szövegbedolgozo programmokbol ismeretes) véletlenszerü helyre történnek.
A gyakoriságuk nem ritka, a kutatok szerint minden 200. születés után. Az emberi génomba több milliárd potentiális beillesztödési hely találhato.
-
Ezek az "átültethetö elemek" érdekesek mert hosszu idön keresztül megmaradhatnak a chromoszomában, az aktivitásuk 100 millio évre visszamenöleg is követhetö.
-
Az emberi öröklödéshordozo 45%-át visszalehetett vezetni egyértelmüen ilyen ugro génekre.
(Összehasonlitásul az emberi génomnak csak pár %-a felelös a fehérjék kodolásáért)
-
A génomok "beillesztési helyeinek" összehasonlitásával az állatok közötti rokoni kapcsolatok egyértelmüen bizonyithatoak.
-
A ma élö fajok és fajták közötti rokoni kapcsolatok gyakran levezethetök morphologiai jellemzökböl mint testfelépités, vagy a csontváz strukturája.
-
Epp igy segitenek, a különbözö földtörténeti rétegekben talált fosziliák a paleontologusoknak és morfologusoknak a kihalt és a ma élö lények elödeinek egy chronologiai sorba valo rendezésénél.
-
Néha azonban bizonyos jellegzetességek egymástol függetlenül fejlödtek ki és dolgok egymáshoz passzolonak látszanak amik nem tartoznak össze. Minden ilyen "bizonytalanság" egy diadalüvöltés a kreationista szoszékröl.
-
Illene azonban tudni a "kritikusszemü" biráloknak, hogy manapság nemcsak a csontok formáinak összehasonlitásával nyerünk egy bizonyosságot arrol, hogy a különbözö fajok nemcsak Chrisztusban monhatják "kedves testvéreimnek" egymást, hanem molekulárbiologiai modszerek is igazolják azt.
-
Röviden, a rokonság megállapitásához nem szükségesek okvetlen geologiai fossziliák.
-
A münszteri egyetem, gyulladásos betegségekkel foglalkozo kisérleti pathologiai intézetének sikerült az embernek egy csomo állatcsoporttal valo rokonságát direkt kimutatnia un. "ugro-gének" segitségével.
-
Az "ugro-gének" vagy más néven "transposons-ok" többnyire semleges funktioval rendelkezö DNA-szakaszok. Transposons-ok a genom mozgo-moduljai, amit 1950-ben fedezett fel az amerikai Barbara McClintock a kukorica szines mintáinak a vándorlásait vizsgálata során (de erröl már legalább 200 oldallal korábban részletesen irtam)
-
-
A német csoport a transposons-ok egy különleges csoportjával foglalkotott, az un. RNA-Transposons-szal, amik nem lesznek kivágva és a chromoszomának egy másik szakaszába beillesztve, hanem kopirozva és beillesztve lesznek.
-
Ezek a "beillesztések", insertiok (mint a szövegbedolgozo programmokbol ismeretes) véletlenszerü helyre történnek.
A gyakoriságuk nem ritka, a kutatok szerint minden 200. születés után. Az emberi génomba több milliárd potentiális beillesztödési hely találhato.
-
Ezek az "átültethetö elemek" érdekesek mert hosszu idön keresztül megmaradhatnak a chromoszomában, az aktivitásuk 100 millio évre visszamenöleg is követhetö.
-
Az emberi öröklödéshordozo 45%-át visszalehetett vezetni egyértelmüen ilyen ugro génekre.
(Összehasonlitásul az emberi génomnak csak pár %-a felelös a fehérjék kodolásáért)
-
A génomok "beillesztési helyeinek" összehasonlitásával az állatok közötti rokoni kapcsolatok egyértelmüen bizonyithatoak.
A Darwin szerint nem nevetseges Ernoe hanem az elmelete alapja.
Te meg a sajat bibliadat is megtagadod hogy ne omoljon ossze a vilagkeped.
Mit eroskocc? Ezt nem vitatja senki. Genetikai alapon minden eloleny rokona egymasnak a bakteriumtol az elefantig. A alapterv ugyanaz.
Orulok, hogy eljutottal ehhez a megallapitashoz mert az ID pontosan erre alapoz. Szoval vidd tovabb ezt a gondolat menetet es kozben nezz utanna a legutobbi kutatasoknak ami a nagyobb genom resszel foglalkozik. Az ugynevezett "junk DNA".
Kedves Pitti
-
Darwin kiugrana a böréböl, ha látná, hogy az elmélete az elmult 150 év alatt mennyire beigazolodott. A morphologiai hasonloságok, homologia, atavizmus nem más mint a genetikus változásoknak a láthato formája, az elölény fenotypusa.
-
Örülök, hogy végre belátod, hogy a fossziliák az evolutionak csupán a szemmel láthato bizonyitékai amit a genetikai vizsgálatok még precizebben, még finomabban alátámasztanak és, hogy nincsen szükségünk minden pillanatrol egy fossziliával rendelkeznünk ahoz, hogy az élölények közötti rokoni kapcsolatot egy chronologiai sorba rakjuk. A "missing-link" kérdés, ami Darwint aggasztott, a genetika fényében elveszitette a jelentöségét.
Azt hiszem még mindig nem értetted meg a lényeget. Az evolutio nemcsak arrol beszél, hogy a sejtek müködése hasonlo, hanem, hogy az elölények sokfélesége egy evolutios folyamat eredménye.
-
A ma élö élölények korábbi, töllük eltérö kinézetü lényekböl, apro változások utján jöttek létre minden féle tulvilági alkoto segitsége nélkül. A mutatio nem mindenesetben rádioaktiv bomlás ami a DNA-nak egy rendszertelen megváltozását jelenti és nem okvetlen negativ következményekkel járo.
-
Az "ugro-gének", (transposons, junk-DNA, vagy nevezzük ahogy akarod) ilyen véletlenszerüen mozgo egységek.
-
Nem véletlen, hogy bizonyos feltételek között egy hidrogén-hid vagy egy fehérje létrejön. Ez anyagi tulajdonságokbol ered (elektronaffinitás, az atom térbeli strukturája....) és nem pedig egy designer "keze-munkája".
-
A rendezödésnek egy magasabb sikján még komplikáltabb dolgok is történnek, a szénhydrogénböl orjás molekulák, gének, génszakaszok.... sejtek, akár egy szörös majom is képzödhet. Neked ehez egy "csinálora" van szükséged számomra mindez csak szervezödés kérdése mert a "szabályok", amivel a véletlen játszik, adottak, az anyag saját tulajdonságaibol erednek.
-
Az élölények fejlödésére ezek az apro váltotások (majom és ember génei majdnem azonosak) orjási hatással vannak.
A gén-szakaszok többszörös eltolodásai, kedvezö esetben orjási physiologiai változásokat tudnak létrehozni az elö szervezetben.
-
Egy hosszu idötartamot és sok-sok generatiot figyelembevéve nem lehet kétségünk afellöl, hogy uj fajok ilyen modon létre tudnak jönni. Ez a molekulákra hato effektus csak egy fogaskerék az evoluti hajtomüvében.
-
Az ember képes felismerni, hogy miként jön létre a villám és a menydörgés, az egész folyamat logikus a számunkra, ezért nem gondolja napjainkban senki, hogy Zeusz dobálná a nyilait az égböl, vagy az ördög verné a feleségét. Miért nem reagálunk hasonloan a biologiai jelenségek megfigyelésénél?
-
Miért gondolják sokan, hogy a géneket "manok" manipulálják, alienek beamer-ik a sejtosztodáskor?
-
-
Számomra esztelenségnek tünik ilyen képek láttán amit mondasz kedves Pitti, hogy egy "mano" manipulálja a géneinket. Evmilliokig tartott amig más életformábol ember lett és ezeket a nyomokat még mindig magunkban hordjuk.
-
Az emberek 7%-a küszködik még ma is egy jelenséggel ami sokszáz millio éve hasznos volt az elödeinknek, az uszonyok az ujjak között. Az összes emlösállat-embrio rendelkezik az anyaméhben ilyen uszonyokkal ami normális esetben a születés elött leépül.
-
Ugyanebböl az idöböl örököltük a csuklást a kétéltü elödeinktöl, ami megment bennünket, hogy megfulladjunk a magzatvizbe, vagy a szoptatáskor de felnött fejjel semmi jelentösége nincsen.
-
Az összes emberi embryo szörös, Lanuga-haj fedi be a testét, és ritka esetben megmarad a születés után is.
A melbimbok ugyanugy jönnek létre mint a tehén tögye, néha kettö helyett egy egész sorral jönnek az emberek a világra, vagy meghosszabodott gerinccel, farokkal mint a kutya.
-
A fogási reflex abbol az idöböl származik amikor az elödeink még hosszu bundával rendelkeztek és a gyerekek ebbe kapaszkodtak. A kutatok kimutatták, hogy a fogási-reflexünk már az anyaméhben müködik a 32. héttöl kezdve amikor a legközelebbi rokonunk a Bonobo-majom a világra szokta hozni a gyerekeit.
-
A tény, hogy ezek a gének bennünk megmaradtak bizonyitják egyrészt a rokonságot, az, hogy csak részben hozzuk öket pregnánsan a világra (az emberek kb. 7% rendelkezik ilyen "születési hibával") pedig egy bizonyiték arra, hogy ezek a gen-sequenciák nem "földönkivüliek", vagy manok álltal lesznek ki-be kapcsolva, telemetrikusan. Ahoz megkéne fogják a szerszámunkat a szeretkezésnél.
Néhány orája olvastam az Interneten, hogy egy mathematikai modell mutatja, hogy az evolutionak nincs "idöproblémája".
-
Vannak akik kételkednek az evolutioselméletben és ugy vélik, hogy egy ilyen "valoszinütlen" jelenség létrejöttéhez nem volt az evolutionak elég idelye. Az evolutios lépések tul "lassuak", a találgatás sokáig tart.
-
(Pl. a kedves Jaszladány irta nemrég, hogy "mathematikailag lehetetlen" az élet létrejötte. "Ötször ötös találat egymás után", kizárt)
-
Nos a Pennsylvaniai Egyetem kutatoi egy modellt állitottak fel ami ellentmond ennek a kétségnek.
-
Egy kodnak a vakon valo eltalálása valoban reménytelen de mi van akkor ha egy "kémmel" dolgozunk
aki elárulja, hogy melyik helyértéken van a találatunk. Ez a segitség borzasztoan leröviditi a megoldás idelyét.
-
Ebben az esetben az evolutio a hacker a szelektio pedig a kém (spy).
Leforditva, ha a (genetikus) kod egy része valamira használhato, akkor megmarad.
-
Egy picit hasonlo gondolat mint a Mastermind játék. "Segitség" nélkül eltarthat az "örök itéletig is".
-
-
Vannak akik kételkednek az evolutioselméletben és ugy vélik, hogy egy ilyen "valoszinütlen" jelenség létrejöttéhez nem volt az evolutionak elég idelye. Az evolutios lépések tul "lassuak", a találgatás sokáig tart.
-
(Pl. a kedves Jaszladány irta nemrég, hogy "mathematikailag lehetetlen" az élet létrejötte. "Ötször ötös találat egymás után", kizárt)
-
Nos a Pennsylvaniai Egyetem kutatoi egy modellt állitottak fel ami ellentmond ennek a kétségnek.
-
Egy kodnak a vakon valo eltalálása valoban reménytelen de mi van akkor ha egy "kémmel" dolgozunk
aki elárulja, hogy melyik helyértéken van a találatunk. Ez a segitség borzasztoan leröviditi a megoldás idelyét.
-
Ebben az esetben az evolutio a hacker a szelektio pedig a kém (spy).
Leforditva, ha a (genetikus) kod egy része valamira használhato, akkor megmarad.
-
Egy picit hasonlo gondolat mint a Mastermind játék. "Segitség" nélkül eltarthat az "örök itéletig is".
-
Ez patetikus Ernoe, csurheted ahogy akarod, a szelekcio nem hoz letre uj fajokat csak kiszelektalja a hibas egyedeket.Néhány orája olvastam az Interneten, hogy egy mathematikai modell mutatja, hogy az evolutionak nincs "idöproblémája".
-
Vannak akik kételkednek az evolutioselméletben és ugy vélik, hogy egy ilyen "valoszinütlen" jelenség létrejöttéhez nem volt az evolutionak elég idelye. Az evolutios lépések tul "lassuak", a találgatás sokáig tart.
-
(Pl. a kedves Jaszladány irta nemrég, hogy "mathematikailag lehetetlen" az élet létrejötte. "Ötször ötös találat egymás után", kizárt)
-
Nos a Pennsylvaniai Egyetem kutatoi egy modellt állitottak fel ami ellentmond ennek a kétségnek.
-
Egy kodnak a vakon valo eltalálása valoban reménytelen de mi van akkor ha egy "kémmel" dolgozunk
aki elárulja, hogy melyik helyértéken van a találatunk. Ez a segitség borzasztoan leröviditi a megoldás idelyét.
-
Ebben az esetben az evolutio a hacker a szelektio pedig a kém (spy).
Leforditva, ha a (genetikus) kod egy része valamira használhato, akkor megmarad.
-
Egy picit hasonlo gondolat mint a Mastermind játék. "Segitség" nélkül eltarthat az "örök itéletig is".
-
Ezen mar soxor atmentunk.
Kedves Pitti
-
Az evolutio két dolognak a véletlennek és a szabályosságnak, a káosznak és a rendnek a játéka.
A szelektio és a mutátio egymagában valoban nem hoz létre ujjat, csak együttesen.
-
Számtalan ilyen rendszer létezik. Minden játéknak a hozzátartozoja a véletlen (kocka, kártyakeverés) és egy játékszabály (szelektio). A véletlen létrehoz egy uj szituatiot amivel egy szabály szerint eljárunk.
-
A nagyképü megjegyzésed "Ezen mar soxor atmentunk." csak azért zavar mert megsem kisérelted, hogy elötte egy tárgyilagos válaszat, egy ellenérvet adjál.
Ernoe,
Te pedig meg sem kisertel erveket felhozni az atmeneti fajok hianyara. Kijelentetted, ha nincsenek akkor nem is fontos.
Arra sem hogy a mutacio hogyan noveli a genetikai informaciot.
Most ott tartunk, hogy:
Ido+kivalasztodas+mutacio=uj fajok.
Hogy erre semmi utalas nincs a paleontologiaban, genetikaban, molekularis biologiaban, matematikai modellben, stb. az nem erdekes, es elegansan atlepjuk, majd kijelentjuk hogy aki ezzel nem ert egyet az egy agyilag elmaradott idiota.
De hat mar ezen is soxor atmentunk....
Te pedig meg sem kisertel erveket felhozni az atmeneti fajok hianyara. Kijelentetted, ha nincsenek akkor nem is fontos.
Arra sem hogy a mutacio hogyan noveli a genetikai informaciot.
Most ott tartunk, hogy:
Ido+kivalasztodas+mutacio=uj fajok.
Hogy erre semmi utalas nincs a paleontologiaban, genetikaban, molekularis biologiaban, matematikai modellben, stb. az nem erdekes, es elegansan atlepjuk, majd kijelentjuk hogy aki ezzel nem ert egyet az egy agyilag elmaradott idiota.
De hat mar ezen is soxor atmentunk....
Kedves Pitti
-
Van itt a honlapon egy button ugy hivják "Keresés" ott fellehet listázni a hozzászolásokat. Valamenyi cimszohoz amit te most "hiányolsz" minimum 20 oldal jelenik meg a nevemmel. De szivesen megválaszolok mindent ujra.
-
Minden élölény egy átmeneti lény mert mások vagyunk mint a szüleink és a gyerekeink eltérnek töllünk.
Ennél finomabb átmenetek nem léteznek!
-
Emlitettem a "gyürüfajokat", a szalamandrákat akik egy hegy körül és a herringeket, fokákat akik az északi sark körül élnek és eltérnek egymástol. Nevezzük az oramutato járásával megegyezö irányban lako lényeket A,B,C,D..-vel akkor megfigyelheted, hogy AC és BD nem tudnak egymással szaporodni viszont AB és BC nek nem esik nehezére.
-
Az elöbb egyeztünk meg #3250, hogy a "vándorlo-genek" ragyogoan bizonyitják a fajok közötti rokonságot és nem vagyunk rászorulva arra, hogy az összes elpusztult állatot fosszilisként ismerjük.
-
Megjegyzem, vannak élölények amik még ma is élnek de nem létezik rolluk megkövesedett maradvány.
-
Mond már meg kérlek hogyan kéne kinéznie egy átmeneti lénynek a te elképzelésed szerint, hogy elfogadjad ?
-
Nem kedves Pitti ami hiányzik azok nem fosszillák abbol vannak milliok, ami hiányzik az a "fazekas-mester".
Elöször utalok a "Keresés" buttonra, de megkönnyitem a dolgod. Neked egy téves elképzelésed van az informatiorol.
-
Az elöbb beszéltük arrol, hogy az evolutio nemcsak mutatio, hanem mutatio és szelektio. "MasterMind"
A mutatio felteszi a kérdést, a selektio meg megválaszolja, a genek pedig, rögzitik ezt az informatiot.
-
Egy archäologus egy kiásott zápfogbol megmondja, hogy a viselöje hány éves volt, mivel táplálkozott, pipázott vagy mennyi salátát evett, mi volt a foglalkozása a hobby-ja stb. Az pedig csak egy zápfog és mégis anyi informátiot lehet belölle kiolvasni. Egy borász kortyolgatásbol megmondja neked melyik vidék melyi évjárat mert az aromába beleirodik egy csomo informatio.
-
Minden hopehely másképp néz ki mint a többi. Miért? Honnan vették az informatiot, a szép formájukat?
Hát nem a télapotol. A hopelyhek zuhanás közben "átéltek" valamit és ez tárolodottk a vizkristályokba.
-
A holttengeren szabályos köralaku uszo so-szigetek keletkeznek anélkül, hogy a so ismerné az Euler-féle számot Pi-t.
A természet számára az informatiok másképpen hangzanak mint a gondolkodo ember számára.
Kedves Pitti, használd többet a "keresés" gombot, ezt is elöadtam. Most vagy nem értetted meg vagy nem olvastad el.
-
A fajok ugy jönnek létre mind a beszélt nyelvek, izolatio következtében.
-
Az elölények individuumok, "egyedi darabok". A hasonloság mindig akkora amenyire össze vagyunk egymással keveredve. Hogy az emberek különbözö börszinnel, laktose elviseléssel rendelkeznek az is egy bizonyiték arra, hogy a különélés megváltoztat bennünket. A fajokra valo szétválásra kézzelfoghato bizonyitékok vannak.
-
Hogy mondhatsz olyan butaságot, hogy a genetika nem utal a fajok közötti rokonságra. Két perce sincs, hogy a gén-sequenciákrol beszéltünk amik segitségével egy chronologiailag sorrendet (fejlödést) tudunk felállitani, tehát ki, kitöl, mit örökölt.
-
Tulajdonképpen nem számitok arra, hogy te vagy a kedves Jászladány valaha is megfogjátok érteni az evolutiot. Mindenesetre köszönöm, hogy mindig kellö hülyének tetteted magadat és ezálltal alkalmam volt lehetöleg egyszerüen kézzelfoghatoan közelhozni az olvasokhoz a témát.
-
Végül a kreationista "alternativa" mégegyszer.
-
-
Azt hiszem itt lezárhatjuk a témát. 😀
-
Boldog ujévet!
Ernoe komolyan mondom nem vagy magadnal. A kereso gombot se kell hasznalni csak az oldlt levo csuszos gombbal felmenni par hozzaszolast. Ezt irtam:
Persze lezarhatjuk a temat. A Darwini evoluciot az ertelmesebb tudosok mar regen lezartak.
Neked is BUEK!!😀
Ez a "honnan jön az informatio a génekben" egy sszuggesziv kérdés, amivel a kreationisták a teremtöt akarják becsempészni a beszélgetésbe.
-
Biztositalak a térdkalácsomnak nem kellett othopediát tanulnia az egyetemen, hogy megértse magát egy sebésszel.
-
Furásminták Grölland jegéböl 100 000 évre visszamenö informatiokat öriznek a Föld történetéröl, még azt is elárulják mikor kezdtek el a Romaiak olmot bányászni! Honnan kapták az informatiojukat? Nem történelemorán.
-
Hidd el a világ nem parancsokkal van irányitva, néhány természeti törvény (anyagi tulajdonság) és nagyszámu részecske (anyag) képes olyan komplikált megjelenési formákat produkálni amit egy ember többévtizedes egyetemi tanulmányokkal sem képes követni.
-
Nem csinálok magamnak illiziot, mindig is fog létezni egy réteg aki nem tudja, vagy nem akarja a tudományos gondolkodást követni. Az asztronomia nem tudta az asztrologiát leváltani, az evolutio nem fogja tudni a teremtés vágya után vágyakozok táborát eloszlatni, a szadizmus nem tudja felszámolni a mazohizmust. Ilyen az ember.
-
Az Intelligens Designban hivök száma stabilizálodni fog, semmi okod egy diadalra. A csillagjoslással foglalkozok sem lettek tudományosabbak azáltal, hogy ma számitogépet használnak és Hilbert-térröl gagyognak.
-
Az ID a "teremtönek" csak egy uj köntösbe valo pakolását jelenti.
-
Az ID még soha semmire nem adott választ, csak turkál a tudományos ismeretek között arra várva, hogy felbukkanjon benne a "teremtö". Ez valoban egy örök életre szolo feladat.
-
A diadalittas reményeidhez, csak annyit, hogy az elmult 150 évben nem nött a teremtéshivök száma a tudományos körökben, hanem ellenkezöleg. A faji megkülönböztetés megszünésével még Amerikában is az evolutio lett az elismert oktatási anyag.
-
A teremtéselmélet, a merev fajfogalmával, az egymásfölé rendelt lényekkel, a "kinyilatkoztatásokon" nyugvo célkitüzéseivel egy rasszista, inhumán, tudományellenes világszemlélet.
-
Aki rollerezett gyerekkorában az együtt tud "érezni" egy autoval, tudja micsoda erökre van szükség ahoz, hogy lefékezzünk. A legtöbb ismeretünket nem(csak) elméletileg sajátitjuk el az életben, hanem "vérünké" válik. Amig nem álltam szembe egy anyahajoval addig én sem tudtam elképzelni, hogy kaphat léket egy elnyühetetlen vasbol épült hajo. A gyereknek "nincs fogalma, érzéke" egy ilyen jelenséghez.
-
Aki ugy nevelkedik, hogy a karácsonyfa alatt "megjelennek" az ajándékok, hogy a gyereket a szomszéd néni a korházban vásárolta annak nehéz késöbb megérteni a "kialakuást" (werden-t). Annak egész életében szüksége van egy "csinálora" egy "utmutatora", arra, hogy neki valaki megmondja mi a "jo" vagy a "rosz". Magárol is azt hiszi, hogy egy autoban üll amit "testnek" hivnak, az orvos az "szerviz", a leletek a "TÜV-plaket", a temetö meg a roncstelep neki meg egy ujabb lehetösége lesz egy másik autoba átszállni ami "örökké" fog furikázni.
-
Ajánlom figyeljétek meg az élettelen anyagot milyen gyönyörüen tudja magát organizálni minden féle mysztifikatio nélkül. Szorjátok be a nagyszülök on-kupáit a vitrinben egy kis zinn-porral hogy kiüssön rajta a pestis és halomba essenek össze; vegyetek egy amorf elemet a kezetekbe és kristályositsátok ki; kukkancsatok bele egy kaleidoszkopba és gyönyörködjetek (honnan jöttek az informatiok?); játszatok egyszerü golyokkal, probáljátok bepakolni öket egy condomba, vagy hurkabörbe; a legkülönbözöbb stabil és instabil formákat kapjátok egyetlen egy golyo hozzáadásával vagy elvételével; sivatagi homok képes egy Land-Rovert vagy egész tevekaravánt az egyik pillanatrol a másikra elnyelni ugyanezen elv alapján; vannak dissipativ rendszerek (kémiai folyamatok) amik maguktol ide-oda változnak, oszcillálnak (mindha valaminek a szine változna anélkül, hogy hozzányulsz; figyeljétek meg a hangyákat, hogy fogalmuk sincs arrol mit épitenek és mégie létrejön egy komplikált "hangya birodalom"; vagy vegyetek egy egyszerü rekurziv formát (talán 3 sor Java programm minden középiskolásnak tudnia kellene az informatikaorán ilyet programmoznia) és rajzoljatok vele egy fraktál "mandelbaumot" gyönyörü strukturákkal.... és akkor kaptok egy érzéket ahoz, hogy az egymás felett levö rendezödési szintek igenis képesek olyan komplikált lényeket létrehozni, mint egy sündiszno vagy ember. Ez az ami csodálatos és nem pedig egy fazekasmester meséje.
-
Biztositalak a térdkalácsomnak nem kellett othopediát tanulnia az egyetemen, hogy megértse magát egy sebésszel.
-
Furásminták Grölland jegéböl 100 000 évre visszamenö informatiokat öriznek a Föld történetéröl, még azt is elárulják mikor kezdtek el a Romaiak olmot bányászni! Honnan kapták az informatiojukat? Nem történelemorán.
-
Hidd el a világ nem parancsokkal van irányitva, néhány természeti törvény (anyagi tulajdonság) és nagyszámu részecske (anyag) képes olyan komplikált megjelenési formákat produkálni amit egy ember többévtizedes egyetemi tanulmányokkal sem képes követni.
-
Nem csinálok magamnak illiziot, mindig is fog létezni egy réteg aki nem tudja, vagy nem akarja a tudományos gondolkodást követni. Az asztronomia nem tudta az asztrologiát leváltani, az evolutio nem fogja tudni a teremtés vágya után vágyakozok táborát eloszlatni, a szadizmus nem tudja felszámolni a mazohizmust. Ilyen az ember.
-
Az Intelligens Designban hivök száma stabilizálodni fog, semmi okod egy diadalra. A csillagjoslással foglalkozok sem lettek tudományosabbak azáltal, hogy ma számitogépet használnak és Hilbert-térröl gagyognak.
-
Az ID a "teremtönek" csak egy uj köntösbe valo pakolását jelenti.
-
Az ID még soha semmire nem adott választ, csak turkál a tudományos ismeretek között arra várva, hogy felbukkanjon benne a "teremtö". Ez valoban egy örök életre szolo feladat.
-
A diadalittas reményeidhez, csak annyit, hogy az elmult 150 évben nem nött a teremtéshivök száma a tudományos körökben, hanem ellenkezöleg. A faji megkülönböztetés megszünésével még Amerikában is az evolutio lett az elismert oktatási anyag.
-
A teremtéselmélet, a merev fajfogalmával, az egymásfölé rendelt lényekkel, a "kinyilatkoztatásokon" nyugvo célkitüzéseivel egy rasszista, inhumán, tudományellenes világszemlélet.
-
Aki rollerezett gyerekkorában az együtt tud "érezni" egy autoval, tudja micsoda erökre van szükség ahoz, hogy lefékezzünk. A legtöbb ismeretünket nem(csak) elméletileg sajátitjuk el az életben, hanem "vérünké" válik. Amig nem álltam szembe egy anyahajoval addig én sem tudtam elképzelni, hogy kaphat léket egy elnyühetetlen vasbol épült hajo. A gyereknek "nincs fogalma, érzéke" egy ilyen jelenséghez.
-
Aki ugy nevelkedik, hogy a karácsonyfa alatt "megjelennek" az ajándékok, hogy a gyereket a szomszéd néni a korházban vásárolta annak nehéz késöbb megérteni a "kialakuást" (werden-t). Annak egész életében szüksége van egy "csinálora" egy "utmutatora", arra, hogy neki valaki megmondja mi a "jo" vagy a "rosz". Magárol is azt hiszi, hogy egy autoban üll amit "testnek" hivnak, az orvos az "szerviz", a leletek a "TÜV-plaket", a temetö meg a roncstelep neki meg egy ujabb lehetösége lesz egy másik autoba átszállni ami "örökké" fog furikázni.
-
Ajánlom figyeljétek meg az élettelen anyagot milyen gyönyörüen tudja magát organizálni minden féle mysztifikatio nélkül. Szorjátok be a nagyszülök on-kupáit a vitrinben egy kis zinn-porral hogy kiüssön rajta a pestis és halomba essenek össze; vegyetek egy amorf elemet a kezetekbe és kristályositsátok ki; kukkancsatok bele egy kaleidoszkopba és gyönyörködjetek (honnan jöttek az informatiok?); játszatok egyszerü golyokkal, probáljátok bepakolni öket egy condomba, vagy hurkabörbe; a legkülönbözöbb stabil és instabil formákat kapjátok egyetlen egy golyo hozzáadásával vagy elvételével; sivatagi homok képes egy Land-Rovert vagy egész tevekaravánt az egyik pillanatrol a másikra elnyelni ugyanezen elv alapján; vannak dissipativ rendszerek (kémiai folyamatok) amik maguktol ide-oda változnak, oszcillálnak (mindha valaminek a szine változna anélkül, hogy hozzányulsz; figyeljétek meg a hangyákat, hogy fogalmuk sincs arrol mit épitenek és mégie létrejön egy komplikált "hangya birodalom"; vagy vegyetek egy egyszerü rekurziv formát (talán 3 sor Java programm minden középiskolásnak tudnia kellene az informatikaorán ilyet programmoznia) és rajzoljatok vele egy fraktál "mandelbaumot" gyönyörü strukturákkal.... és akkor kaptok egy érzéket ahoz, hogy az egymás felett levö rendezödési szintek igenis képesek olyan komplikált lényeket létrehozni, mint egy sündiszno vagy ember. Ez az ami csodálatos és nem pedig egy fazekasmester meséje.
Egy borzaszto elferditett képet kaptok odaát Amerikában a "Sunday schools-ba", vagy a moseekben az evolutiorol.
Az evolutoselmélet nemcsak tudománytörténelem, egy hypothetikus fellegvár hanem egy sokoldalrol empirikusan bizonyitott aktuális jelentöséggel biro alkalmazott tudomány.
-
Ahogy a fizikában ugy az evolutiosbiologiában is elötérben áll a komplex rendszerek analizise, ami oda vezet, hogy a mathemaikai elméletek és modellek aránya egyre nagyobb lesz. Aki ma biologiát kezd tanulni az egyetemen az nem ringathatja magát abba a tévhitben, hogy cserepes virágok locsolása vagy majmok etetéséböl fog állni a studium hanem biokémiábol és rendszerelméletböl.
-
Eppeszü emberek nem hisznek abban, hogy egy fazekasmester által agyagbol lettünk gyurva, ezt még a Pitti is gyerekesnek tartja. Csak azért nem tiltakozik ellene mert az "irány azonos", a designer meg egy konturok nélküli valami, lehet adott esetben "Jézus" is.
-
Másokban az informatiostechnika azt a látszatot kelti mindha egy "matrixban" élnénk és földönkivüli lényektöl programmozott DNA-vezérelte robotok lennénk. Semmilyen érv nem hat rájuk.
-
Az evolutio alapkérdése álltalánosithato és ugy fogalmazhato: "Létrejöhetnek e komplex strukturák egy zárt rendszeren belül külsö segitség nélkül?" A választ tudjuk Darwin ota: Igen.
-
Anélkül, hogy elvont matematikai, rendszerelméleti példákat emlitenénk, vizsgáljuk meg az emberiség történelmét. Dänikenek akiknek fingjuk nincs az épitészetröl és azt állitják földönkivüliek hozták létre a piramisokat, nem lehet komolyan venni. De tegyük fel, hogy valoban voltak már "felsöbbrendö lények" a Földön és az összes világcsodáját ök hozták létre, akkor is ha visszamegyünk a mi életünkbe, vagy legalább a nagyszüleinkébe amit még elenörizni lehet, a nagy tudományos és technikai felfedezések, felismerések szemmelláthatoan visszavezethetök elemibb, egyszerübb felismerésekre, lépésekre amiket verejtékes munkával a saját erönkböl, a kognitiv gondolkodás segitségével "mi" és nem valamiféle földöntuli lény hozott létre.
-
Az Informatikára mi jöttün rá és nem a bibliában a kinyilatkoztatások között találtuk! Johan von Neumann, nem alien hanem egy igazi "hus és vér ember" volt aki a tudását szorgalmas tanulással szerezte és nem a Szüzanyábol, vagy Egyptomi Mumiákbol szopta. Gondoljatok vissza az elmult 200 évre, a folyamatosságra ahogy az emberi tudás lépésröl lépésre oda jutott ahol most vagyunk. De elég ha a saját életeteket vizsgáljátok.
-
Az összemberi tudás és a biologiai élet fejlödése egyazon sémát követ. Ahogy a tudásunk a saját eröfeszitéseink eredménye, ugy az élet mai formája sem külsö hatásokra jött létre.
-
Tegnap az embert még gözgépnek tartották egyesek, bütyköstengelyektöl vezérelve, ma ennek a modern változata, robotok vagyunk DNA-ba égetett programmokkal, az USB-Stick meg valoszinü a fütyink. "Made in Dear God"
Az evolutoselmélet nemcsak tudománytörténelem, egy hypothetikus fellegvár hanem egy sokoldalrol empirikusan bizonyitott aktuális jelentöséggel biro alkalmazott tudomány.
-
Ahogy a fizikában ugy az evolutiosbiologiában is elötérben áll a komplex rendszerek analizise, ami oda vezet, hogy a mathemaikai elméletek és modellek aránya egyre nagyobb lesz. Aki ma biologiát kezd tanulni az egyetemen az nem ringathatja magát abba a tévhitben, hogy cserepes virágok locsolása vagy majmok etetéséböl fog állni a studium hanem biokémiábol és rendszerelméletböl.
-
Eppeszü emberek nem hisznek abban, hogy egy fazekasmester által agyagbol lettünk gyurva, ezt még a Pitti is gyerekesnek tartja. Csak azért nem tiltakozik ellene mert az "irány azonos", a designer meg egy konturok nélküli valami, lehet adott esetben "Jézus" is.
-
Másokban az informatiostechnika azt a látszatot kelti mindha egy "matrixban" élnénk és földönkivüli lényektöl programmozott DNA-vezérelte robotok lennénk. Semmilyen érv nem hat rájuk.
-
Az evolutio alapkérdése álltalánosithato és ugy fogalmazhato: "Létrejöhetnek e komplex strukturák egy zárt rendszeren belül külsö segitség nélkül?" A választ tudjuk Darwin ota: Igen.
-
Anélkül, hogy elvont matematikai, rendszerelméleti példákat emlitenénk, vizsgáljuk meg az emberiség történelmét. Dänikenek akiknek fingjuk nincs az épitészetröl és azt állitják földönkivüliek hozták létre a piramisokat, nem lehet komolyan venni. De tegyük fel, hogy valoban voltak már "felsöbbrendö lények" a Földön és az összes világcsodáját ök hozták létre, akkor is ha visszamegyünk a mi életünkbe, vagy legalább a nagyszüleinkébe amit még elenörizni lehet, a nagy tudományos és technikai felfedezések, felismerések szemmelláthatoan visszavezethetök elemibb, egyszerübb felismerésekre, lépésekre amiket verejtékes munkával a saját erönkböl, a kognitiv gondolkodás segitségével "mi" és nem valamiféle földöntuli lény hozott létre.
-
Az Informatikára mi jöttün rá és nem a bibliában a kinyilatkoztatások között találtuk! Johan von Neumann, nem alien hanem egy igazi "hus és vér ember" volt aki a tudását szorgalmas tanulással szerezte és nem a Szüzanyábol, vagy Egyptomi Mumiákbol szopta. Gondoljatok vissza az elmult 200 évre, a folyamatosságra ahogy az emberi tudás lépésröl lépésre oda jutott ahol most vagyunk. De elég ha a saját életeteket vizsgáljátok.
-
Az összemberi tudás és a biologiai élet fejlödése egyazon sémát követ. Ahogy a tudásunk a saját eröfeszitéseink eredménye, ugy az élet mai formája sem külsö hatásokra jött létre.
-
Tegnap az embert még gözgépnek tartották egyesek, bütyköstengelyektöl vezérelve, ma ennek a modern változata, robotok vagyunk DNA-ba égetett programmokkal, az USB-Stick meg valoszinü a fütyink. "Made in Dear God"
- Státusza
Hasonló témák
