Elfogattam magamat az ásotthalmi úton

Tizenkét perc. Ennyi kellett, hogy az ásotthalmi úton menekültként elindulva begyűjtsenek a rendőrök, hogy a fél világot áthajózó-átgyaloglókkal együtt végigjárjam azt az utat, ami Magyarországon egy menekültre vár, ha már a hatóságok látóterébe kerül.

Magyarul odadobott beszólásokkal, a végtelen áradatban közönyössé vált arcokkal, valamint sok emberi és kevésbé emberi gesztussal is találkoztam a rendőröknél.
Fizikai erőszak nem volt, és ez volt a legfontosabb tapasztalat: a rossz ellátási körülmények és egy börtönnek látszó rövid bezárás ellenére nem a rettegés volt a meghatározó. Persze ennek magától értetődőnek kellene lennie, de legalább ennek örüljünk. A gumibot még csak fenyegetően felemelve sem került elő a Röszkén és Vámosszabadiban töltött másfél napom alatt. Bár a röszkei reggel azért durvára sikerült.

Láthatóan azonban nincsen kormányzati szándék a körülmények javítására. Feltűnően hiányoznak a karitatív szervezetek, és tolmácsra is szükség volna. A rendőrség munkája is könnyebb lenne, de úgy tűnik, ők is inkább magukra vannak hagyva a feladattal.

Ismerjék meg Georgij Kulakovot
A kezdet egyszerű: csak el kell indulni azon az úton, ahol a legtöbb menekült Ásotthalom felé megy Szerbiából. Elég egy hátizsák, egy baseballsapka, és már kész is van a menekült. Annyi rendőrautó járja már ezt az utat, hogy aki itt van, azt nappal garantáltan begyűjtik. Én menekültként már biztosan az úttól beljebb mennék, ha el akarnám kerülni a rendőröket, bár lehet, hogy a fáradtság és a tudat, hogy már az EU-ban vagyok, végül mégis kiterelne az útra. A menekültek láthatóan nem is akarnak elbújni – ha elkapják őket, elkapják, ha nem, továbbmennek, insallah.


Az elmúlt hónapokban egyértelműen a szíriaiak vezették a menekültlistát – pontosabban többnyire kurdok, akik hiába jöttek Észak-Szíriából, egyre inkább egyszerűen Kurdisztánt mondanak –, aztán megjelentek az afganisztániak, pakisztániak, bangladesiek, és mostanra az afrikaiak, méghozzá leginkább nyugat-afrikaiak: Ghána, Szenegál, Nigéria, Mali.

A saját menekültem megformálásához csak Közép-Ázsia jöhetett számításba, de olyan, hogy azzal nyelvi okokból se bukjak le az első tolmács kérdésére vagy akár az első baráti menekülttárs köszöntésére.

Ezért esett a választás Kirgizisztánra: az emberek többsége nem tudja, hol van – legalábbis az engem tologató rendőrök közül szinte senki sem tudta –, viszont olyan migránskibocsátós neve van. Előnye még, hogy a Szovjetunió széthullása után maradt ott egy kevés orosz, tehát az sem furcsa, hogy kirgiz állampolgárként nem tudok kirgizül, csak oroszul. Egy okkal több, hogy eljöjjek.

9578249_4676b2d60524ae6ce3f76e576f482426_wm.jpg

Így született meg Georgij Kulakov, aki a Szovjetunió összeomlásával lett határon túli orosz. A történet szerint Kirgizisztánt valójában már 2012-ben elhagyta, Oroszországba ment, ott viszont kirgizként kezelték, állampolgárságot nem kapott, kirgiz útlevele lejárt, közben a rendőri korrupció elleni tüntetésen is részt vett Krasznodarban, amiért a haverjait már bevarrták. Szóval, úgy érezte, nincs más választása, mint lelépni. Ukrajnán keresztül nem tehette a donyecki szakadárok miatt, így maradt a konszolidáltabb szakadár Abházián, Grúzián át Törökország, ahonnan már a klasszikus útvonalon jött.

Na, ez a történet senkit sem érdekelt. „Nationality? – Kyrgyzstan!" – szinte az utolsó pillanatig ilyen párbeszédekkel haladtam a németországi továbblógás lehetőségét jelentő papír megszerzéséig.

Elvész a szabadság
Valójában már három perc után azt hittem Ásotthalomnál, hogy begyűjtenek, de az első rendőrségi kisbusz elszáguldott mellettem. Már tele volt. Csak az újabb fordulókor ugrott ki mellettem a maszkos gumikesztyűs rendőr: „Nationality? – Kyrgyzstan!"


„Passport? No passport? Come, come, no problem” – és már fenn is voltam a kisbuszon. Igyekeztem tudatosan kicsit zavart és értetlen arcot vágni, mint aki nem tudja, hogy most mi lesz vele, de aztán rájöttem, hogy zavart és értetlen az arcom, mert nem tudom, hogy mi lesz velem.

„Na, itt a média, a kurva anyját” – morogták a kisbuszban a maszkos, gumikesztyűs rendőrök, amikor a következő gyűjtőpontnál meglátták, hogy egy lengyel stáb kérdezgeti a két rendőr társaságában várakozó afrikaiakat. A tévések nem zavarogtak, együttműködően odébb léptek, amikor a rendőrök terelésbe fogtak.

A busz meg is telt a csoporttal, magától ment mindenki, a „come, come, befelé” csak a forma kedvéért hangzott el a rendőr szájából.

Húsz perc múlva már a két toi-toi vécével és két kukával felszerelt buszmegállóban, azaz az ásotthalmi ideiglenes gyűjtőponton voltunk: Ghánából, Szenegálból, Maliból, Pakisztánból, Afganisztánból, Szíriából – Kurdisztánból – és persze Kirgizisztánból.

Tévé előtt morcosabb a rendőr
A hangulat osztálykirándulás-szerű volt. A csoportok egymás közt csevegtek, amikor begördült egy újabb adag menekült, már ismerősként köszöntötték őket: „Hello Senegal, hi Nigeria!” Pár gyerek futkározott, a rendőrök közben vizet és szendvicset osztogattak – amíg az egyik el férfi el nem dobta a kuka felé.

„Hé, Ghana man! Hungary, no Hilton hotel! Hungary food, water, love, te meg eldobod a kaját?” – a rendőr szavaira bocsánatkérőn intettek a ghánai csoport tagjai. Méltatlankodása után pár perccel ugyanez a rendőr kézen fogva sétált egy hároméves forma ghánai kisfiúval, kedvesen megcirógatta a fejét. Fertőzéstől való aggódásnak, idegenkedő távolságtartásnak nyoma sem volt. Maszknak és gumikesztyűnek sem.

Ekkor érkezett be, egyszerre, a nagy busz és a lengyel tévések. Lehet, hogy véletlen egybeesés, de a rendőrök a kamera megjelenésekor sietve felkapták gumikesztyűiket és maszkjaikat, majd szigorú hangon mindenkit állampolgársági csoportok szerint sorba állítottak.

Már amennyire sikerült azonosítani az országokat a bemondások alapján.

Egy szegény kurdisztáni öregúr Kulakov Kirgizisztánja miatt innentől jó ideig kirgiz volt a rendszerben. Tiltakozott ugyan, hogy az másik ország, de letudták egy „jól van, menjél már befelé”-vel.

Baszd meg van, fuck you nincs
Amikor újságíróként kérdeztem korábban a rendőröket, hogy hova kerülnek a busszal a menekültek, azt mondták, Röszkénél egy hangárba. Mostanra már az autópályáról is látszik, hogy a hangár a múlté: három sorban nyitott katonai sátrakban helyezik el 12–24 órára menekültek százait.


A rendőrök nagyrészt magyarul beszélnek mindenkihez, a kulcsszavakat angolul mondják, a dolog nagyjából működik. Nem mintha a rendőröknek lett volna választásuk, volt amelyikőjük abban sem volt biztos, hogy a sit down, az ülj le. A nyelvi képzés mellett – ami nem csak a menekültek miatt kéne – nem ártana valami országismertető gyorstalpaló sem.

Persze tolmács is lehetne a helyszínen, legalább arab és angol, de ottjárttamkor nem volt.

Leszállva a buszról a hozzávetőleges regisztrálás idejére a parkoló részen várakoztunk félszázan. Ötven méterre 15 rendőr, 6-7 mikrobusz, arrébb néhány nagy, civil cégektől bérelt busz állt, mögöttünk a nyomasztó sátortábor, de még nem értünk rá a körülményekkel foglalkozni.

„One line, egy sorba, istenem, nem lehet, hogy ennyire hülyék vagytok” – mondta egy készenlétis, ami sértő, de én betudtam konfliktusmentes feszültséglevezetésnek. Fuck you-t, egyszer sem hallottam, bár ettől még értik a menekültek, ha rájuk tesznek megjegyzéseket.

Bosszantó, hogy a magyar szövegekben folyamatosan benne van ez a lehülyéző duma, ami miatt a hozzáállás óhatatlanul lekezelővé válik. Nem üt senki, nem fenyeget – és nyilván ez a legfontosabb –, de azért inkább terelt állatnak éreztem magam, nem embernek.

Pénisz, big?
„Odanézz már, ez egy menekült? Figyelj már, hogy ki van gyúrva!” – a majdnem kétméteres szenegáli fickó valóban kilógott a sorból, de már hozzászokott a rendőri stíröléshez. Már a buszmegállóban az egyik pocakos rendőr is azt kérte, mutassa meg a hasizmát – igen, kockás –, így most is csak mosolygott.

„Pénisz, big?” – na, ez a kérdés láthatóan túlment a szokásoson, a szenegáli srác is értetlenül nézett, hogy most tényleg jól hallotta-e. A rendőr a rossz vicc elütése helyett inkább fokozta és alkarját mutogatva magyarázni kezdett: „A faszod is nagy, long cock?"

Szerencsére megmutatnia azért nem kellett a szenegálinak. Helyette inkább elmondta tervét, hogy bokszoló lesz Németországban, négy éve sportol. Van egy magyar barátnője. Esetleg érdemes itt maradnia?

És ekkor megkapta az egyik rendőrtől azt az összefoglaló választ, aminek hallatán majdnem kiestem a szerepemből:

„Hungary, no money. Orbán Viktor.”

A szenegáli aligha tudta, mit jelent, hogy orbánviktor, a lényeg, hogy nem éri meg itt maradni.

Röszke felér egy mélyütéssel
Ezután a nevek bemondása nélkül, pusztán állampolgárságunkat/nemzetiségünket megadva kaptunk egy karszalagot. "99362 kirgiz" – ez lettem én, és egy lendülettel kirgiz lett az apám korú kurdisztáni öreg is. „Kurdistan, no Kyrgyzstan!” – de leszarták.


A 9-es sátrat kaptuk. Addig csak fél szemmel néztem az oldalak nélküli udvari tusolót, a két toi-toi vécét, a távoli hangárt és a hosszú sorban álló sátrakat.

Naivan katonás rendben álló ágysorokra számítottam, helyette viszont porfellegben úszó sátorban szétdobált rongyokat, szivacsokat és néhány rácsos ágyat találtam.

Hiába olvastam náci és szovjet lágeres túlélőkönyveket, hogy le kell csapni arra, ami van, bambán néztem körbe még néhány fanyalgóval együtt, míg az élelmesebbek összeraktak maguknak valami használhatót a romokból.

Sokan inkább a sátrakon kívül telepedtek le, azzal, amijük volt, vagy ami plédet szereztek. Úgy láttam, valaki kis sátrat is kapott a gyerekeinek.

Én inkább csak leheveredtem a kitaposott fűre, porra, és próbáltam kitalálni, hogy lehet itt kibírni. Aztán, amikor túl voltam a szörnyülködésen, és egy kövekkel szívesen dobálózó kisfiú is célba vett, az esőtől tartva inkább elfoglaltam egy sátor szélén fekvő raklapot valami ronggyal. „Szerencséd van, ott egy hálózsák is” – bökött a kétes halomra egy afrikai asszony. Akkor még nem hittem, hogy az éjszaka még azzal a hálózsákkal is megbarátkozom, pedig de.

Ember az undok arc mögött
„Hű, de büdösek vagytok” – vonult el egy rendőr a sátrak mellett, ami azért nem volt jó fejség, elvégre a körülmények olyanok, hogy nehéz diplomáciai fogadásra alkalmasnak maradni, és ennek ellenére még az sem volt igaz, hogy különösebben büdös lett volna.

De ez megint csak magyarul hangzott el, ha megkérdeztek egy rendőrt, hogy hol lehet pelenkát kapni, akkor mutatta, hogy a tábor túlsó felén. Egy másik esetben egy afgán család kért ételt, mire

a tábor szélét őrző két rendőr először letudta egy „maradjál, üljél vissza” morgással, de egy perc múlva egyikük végül odaadta a családnak a saját ételdobozát.

Ez a kettősség volt e jellemző: egy elsóhajtott „jajbaszdmeg-mitakarszmármegint” után jött a segítség.

De hol vannak a keresztény gyökerek?
Kézenfekvő lenne, hogy egy ilyen helyen karitatív szervezetek munkatársainak tucatjai nyüzsögnek. Helyette itt a hiányuk a feltűnő. Egy vöröskeresztes sátorponyván kívül semmi sem jelezte, hogy itt bármiféle segélyszervezet dolgozna. Alkotmány ide, alaptörvény oda, sehol egy világi vagy keresztény segélyszervezet – pedig bőven akadna afrikai és kisebb számban szíriai keresztény is, ha már úgy aggódunk a világban folyó keresztényüldözés miatt. Nem mintha a segítségben ennek szempontnak kellene lennie.

Láttam én a 2008-as dél-oszétiai grúz–orosz válság alatt sebtében felállított sátortáborokat, azok sem voltak irigylésre méltók, de azért nem két vécé működött nagyjából ezer emberre, meg voltak olyan apróságok, mint gyereksátor, ahol a kicsik rajzolhattak, üldögélhettek. Az emberek asztaloknál ehettek, nem pedig a poros plédeken. Ez nem pénzkérdés.

Láthatóan nem is cél a minimális kényelem megteremtése: nehogy híre menjen, hogy itt emberségesek, mert aztán csak még többen jönnének.
„Nekünk kéne rendet tartanunk, nem állapot, hogy akik elmennek, ekkora kupit hagynak az utánuk jövőknek” – mondta önkritikusan egy a nigériai asszony. A portáját elnézve nem a levegőbe beszélt. Akkurátusan elrendezett ágyon feküdt, mosott ruháit szépen kiteregette, lefekvés előtt leöblítette a lábát. Ránézésre bennem már több kilométer volt, mint benne, pedig még csak alig hét órája voltam menekült.


Éhséggel viszont nem küzdöttem. Kolbászos – ha kellett, sertéshúsmentes – zsemlét és vizet eleget kaptunk már a buszmegállónál várakozva is. Vacsorára is osztottak zsemléket, a tömeg türelmesen beállt két sorba. (Lám, ez a rengeteg hülye képes arra, hogy beálljon one line-ba, ha van értelme.) Mögöttem két afganisztáni hazara lány röhögcsélt, de azon kívül, hogy afganisztáni hazarák, nem sikerült mást megtudnom tőlük.

Az egyik sátorban vidám arabok zenéltek, a zsemléosztás után nagy csoport gyűlt össze körülöttük. Ez volt az egyetlen felszabadult jelenet.


Álomból felriadni tudni kell
Éjszakára meglepően nagy mozdulatlanság borult a táborra, bár az újabb begördülő buszokat hallani lehetett. Csak egy afgán férfi telefonos kiabálása törte meg a csendet. „What do you want? No, no! Finish!” – azzal lecsapta a telefont.

Az áramlás folyamatos, látható, hogy ha így halad – és közben a hideg is beköszönt majd –, az infrastruktúra alkalmatlan lesz a menekültek ilyen visszafogott szintű fogadására is. Röszke gyorsan pörög, éjszaka fél háromkor is kiürítettek egy sátrat: „Wake up, transport!”

Amennyire lehet, nemzetiségek szerint csoportosítanak a sátrakban és a buszos szállításokkor is. Pontosabban állampolgárságok szerint, mert aligha tesznek különbséget egy afganisztáni urdu és pastu, illetve egy szíriai arab – ráadásul keresztény vagy muzulmán? – és kurd között.

– Nationality?

– Kyrgyzstan!

– Szíria?

– Nem, Kirgizisztán! Hmmm...Kyrgyzstan.

Csodával határos módon nem buktam le, amikor a szemembe világítva felriasztottak, talán a rendőr is hasonlóan álmos volt, mint én. A karszalagom aztán beszélt helyettem, így békén hagytak reggelig.

A miattam kirgizzé lett kurdisztáni öregúr az éjszakai hörgései után cigire gyújtott, majd a kis szatyrából elővett cipőpasztájával megtisztította a poros cipőjét. Szép bordón csillogott, elégedetten szívott a cigibe.

Van sapka, nincs sapka
Fél hétkor újabb „wake up, transport!” rázott fel. Vagyis a „keljél már föl a kurvaanyádat,mi a fasz van már!", hogy pontosak legyünk. Ekkor a szomszéd sátrat ürítették ki, ez volt a legdurvább jelenet és semmi, de semmi nem indokolta.


„Jaj, együtt aludtatok, nehogy csináljatok már még egy gyereket” – kuncogtak a rendőrök, akik amúgy is szívesen csóválták a fejüket, meglátva, ha valakinek négy gyereke volt.

Aztán a terelés ordítozással telt, „fogd már meg azt a kurva bőröndöt!", de itt sem sült el senkinek a keze, bár itt voltunk hozzá a legközelebb, és meglepne, ha hasonló helyzetben még sosem fordult volna elő. Vagy fog hamarosan. Valószínűleg egy hosszabb folyamat, amíg az ember eljut oda, hogy tárgyakként kezelje a hatalma alá került embereket. És a kormányzati retorika erre remekül rásegít.

Az ordibálás helyett, hogy miért a „transport”, hova, mire számítsanak, azt senki nem mondta el, mintha a „ne nézzél már, induljál a sorba” elég magyarázat volna.

A kurdisztáni öregúr megint jelezte, hogy ő ugyebár kurdisztáni, nem kirgiz, de csak addig jutottak vele, hogy „ennek meg mi a picsa baja van, leszarom, hogy honnan jött". „De szépen kisuvickolt krokodilcipőd van" – kapta meg helyette az öreg, mintha ezek szerint két baj lehetne a menekülttel: vagy koszos, vagy próbál a körülményekhez képest is rendezettnek maradni.

„Na ezeket a narancssárga szalagosokat vigyük. Hehe, fideszesek”

– jött megint a mondat, amit magamtól nem tudtam volna kitalálni. Végül citromsárgák is kerültek a sorba. Én citromsárgaként a másik sátorból közben besasszéztam a sorban állókhoz, minden jobbnak tűnt, mint itt maradni.

Bekísértek minket a hangárba, ami láthatóan korábban minden menekültnek helyt adott. Hátul szektorokra osztva ágyak, elöl adategyeztetést végző gumikesztyűs rendőrök. Az adategyeztetés azt jelentette, hogy a szalagon lévő számot és a nemzetiséget egy listára írták. Ezúttal „kürgiz” lettem, viszont a kurdisztáni végre kiharcolta, hogy áthúzták a kirgizt, és végre kurdisztáni lett, amit aztán gyorsan mégis áthúztak, fölé írták, hogy „szír”. Az öreg többet nem próbálkozott.

Nyolckor buszra szálltunk, de senki nem mondta, hová megyünk. Az egyik fickó úgy tudta, Budapestre.

A busz tiszta volt, légkondival, mindenki ülőhelyet kapott. Családokat, csoportokat nem szakítottak szét.

Elengedjük a jövő Messijét?
Hiába voltunk sorstársak, senki sem beszélt szívesen arról hogyan, merre jött el a hazájából. Nyugat-Afrika különösen érdekes, elvégre onnan a spanyol, olasz, jobb híján a görög tengerpart a kézenfekvő, végső esetben akár Egyiptomból. Törökország szárazföldön elérhetetlen, Izraelen és a polgárháborús Szírián kéne hozzá átkelni. „Tengeren jöttünk Törökországig, Egyiptomot nem érintettük. Az út veszélyes volt” – ennyit árult el egyikük. Tehát valószínűleg ő is Líbián át érkezett. Merthogy a tengeren át is Törökország lett az újabb ugródeszka Európához. Onnan érik el rövid vízi úton valamelyik görög szigetet, például Leszboszt.

Christian Finnországban szeretne futballista lenni. A keresztény fiú Maliból jött. Vagyis rohant. „A nagybátyámmal éltem, tiszteletes volt. Amikor Kadhafinak vége lett Líbiában, sok harcos visszatért. A Maliban élő tuaregek harcoltak az északabbra lévő tuaregek ellen, közben ők mindannyian a keresztények ellen. Bejöttek a falunkba, összeírták a keresztényeket.

Egy reggel betörtek hozzánk, nagybátyám csak annyit mondott, fuss. A hátsó ajtón kirohantam. Abban maradtunk, menjek Ghánába, majd utánam jön. Többé nem láttam.”

Ennek két éve. A keresztény fiatalembert a szintén keresztény Ghánából ezután Líbiáig vitték, néhány hónap után egy őt segítő család végül feljuttatta egy hajóra, ami Szírián át Törökországba ment.

„Csalódtam Törökországban. Európainak tűnt, de mégis csak mindenki azt kérdezte, muszlim vagyok-e. Keresztényként nem lehettem jó ember. Egy évig bírtam” – adta meg továbbvonulása okát a rendőrök által lemadárijesztőzött, egyébként az anyanyelve, a bambara mellett franciául, angolul, és már törökül is beszélő srác. Finnországban nagyon bízik, „megtanulok még egy nyelvet”, azt reméli, nem adják ki, ha oda elér, akkor sem, ha hivatalosan Magyarországon kell menedéket kérnie.

Egyébként ballábas, hátvédnek és felfutó középhátvédnek is jó, legalábbis azt mondja. Sosem fogjuk megtudni, legfeljebb, ha a finn válogatottban látjuk egyszer viszont. Még nincs húsz éves.

Nem vagy te kágébés?
Ahogy beszélgettünk, elhaladtunk Budapest mellett, és Győr felé indultunk tovább. Kézenfekvő volt, hogy Vámosszabadiba megyünk. Senki nem mondott semmit, amikor begördültünk Győrnél a Készenléti Rendőrség Rendészeti Igazgatóságának udvarára.

Többen gyanakodva néztük a buszból a szögesdrótos kerítést, és főleg az udvar végén azt a garázsszerű, félig nyitott épületet, amelynek a frontoldalát adó kerítése mögött több tucat ember volt bezárva. Nem derült ki, hogy azok kik lehetnek.

Negyven percet ültünk az álló buszban, ha valaki nagyon akart, lejöhetett a mobilvécéhez, de aztán vissza kellett menni a forró buszra. A minket fogadó épületrész fertőtlenítésére vártunk. Az őrök addig az árnyékban cigiztek.

Végül a buszról egyenként leszállva megkezdődött az azonosításunk. Itt kellett először a nevünket is bemondanunk. Most jól jött a kirgizisztáni orosz történet, a tolmács ugyanis egy nem mindennapi figura volt: egy Magyarországon élő algériai berber, aki az anyanyelve és a magyar mellett arabul, franciául, angolul, egy kicsit törökül és németül, valamint moszkvai tanulmányai miatt nagyon jól beszélt oroszul is. És bármikor bevethető lenne egy Terry Black-hasonmásversenyen. Elég pótolhatatlan embernek tűnt.

Kulakovval átmentem a meglepően jó hangulatban folyt vizsgán, „Mi Kirgizisztán fővárosa? Milyen vallásúak ott az emberek? Miért nincs papírod? Honnan jöttél? Mennyibe került a hajó Mitiliniből Thesszalonikibe? Mi van, ha KGB-ügynök vagy?"

Ezen elviccelődtünk, aztán jött a lényegi menekültügyi kérdés: kérek-e menedéket Magyarországon? Én persze Németországba akartam menni, de nem sok jóval kecsegtettek: ha nem kérek menekültstátuszt, két-három hónapra bezárnak, aztán visszaküldenek Szerbiába. Ha kérek, „akkor majd meglátjuk”. Kértem.

Ezután egy rövid, repülőtér szintű motozás jött a fertőtlenített épületben. "Itt a pulóvered, vidd magaddal, bazmeg" – mondta a rendőr olyan hangszínnel, mintha csak azt mondta volna, parancsolj, kérlek.

Ez mi? Börtön?
Aztán rács mögé kerültem, a csomagom nélkül. Húsz négyzetméter, sok embert látott szivacsok és pokrócok felstócolva. A fenti sarkokban kamerák, a falakon rengeteg tenyérnyom. A nyomasztó érzést csak a tág, napos, nyitott, ráccsal védett két ablak enyhítette. Minden terem elég világos volt, és lecsupaszított, de nem undorítóan koszos. A körülményekhez képest tiszta volt a padló, és a levegő sem volt rossz.

„Húzz ki magadnak egyet” – mutatott a rendőrnő a halomra. Egy óra múlva már nyolcan feküdtünk a szivacsokkal teljesen lefedett teremben. A kilencedik már nem volt hajlandó bejönni, átkísérték egy másikba. „Hülye vagy, az sokkal kisebb.”

A családosokat külön cellákba zárták. Vizet hoztak, aki kérte, kimehetett a mobilvécére, de vissza kellett térni a kulcsra zárt termekbe. „Ez mi, bazmeg, börtön?!” – kérdeztük egymástól a cellában, és bólogattunk is hozzá.

Közben néhány ráccsal arrébb egy afrikai nő kiborult. Addig csöndben vitte a gyerekeit, sátorból buszra fel, buszról le, de a cella sok volt.„"Miért vagyok bezárva, miért vagyok bezárva?" – üvöltötte, hosszasan rángatva az ajtót. Szerencsére itt sem vetettek be erőszakot a megrendszabályozására. A húszperces jelenet után a nő lenyugodott, bár a kérdése teljesen jogos volt.

A mi cellánkban közben előjöttek a félig angol, félig edo, hausza nyelven elmondott történetek ismerősökről, akik sokkal rosszabb helyzetbe kerültek Görögországban, vagy éppen sokkal jobbakba Németországban. „De hát itt azért csak nem kellene lennünk" – mondogattuk magunknak. Végül valaki megtudta a tolmácstól: legfeljebb 24–48 óráig leszünk bezárva.

A 12–24 órás műszakban dolgozó, egyébként tényleg leterhelt rendőrök a rutinból, indulatmentesen elmormogott káromkodások ellenére készségesek voltak, kérésre azért a csomaghoz is odaengedték az embert, zacskóban ételt osztottak. (Vákuumcsomagolású löncshús, két szelet kenyér, kisdobozos almalé, májkrém és egy kis csokikrém. Evőeszköz nincs, talán biztonsági okokból. Öv, cipőfűző sem lehetett nálunk.) Aki kért még kenyeret, kapott. Fejenként másfél liter palack vizet kaptunk, bár valamiért az egyik rendőr eljátszotta, hogy nyolcunkra csak hat jut. „Nehogy adjál még nekik” – de kolléganője átnyújtott még kettőt.

A félig álomban töltött órák után – rengeteget bóbiskoltam, mióta mások osztották be az időmet, de a többiek is így voltak vele – végre közölték, hogy mi vár ránk. Miután mindenki menedékkérő lett, fénykép és ujjlenyomatvétel után elmehetünk Bicskére. Szabadon elhagyható táborba, ahová csak estére kell visszamenni. Aki nem teszi, az újabb elfogása után már bezárható lesz. A csak magyar nyelven átadott papírral a menedékkérők ingyen juthatnak el vasúton Bicskére.

„A szabadság mindennél jobb, megyünk persze” – mondtuk mindannyian. Hogy aztán ki kockáztatja meg néhány nap múlva a további utat, azt már mindenki eldönti maga. Kulakov útja viszont itt véget ért. Amikor a fényképezőgép elé értem, előkapartam a Ponyvaregény karórájához hasonlóan őrzött igazolványomat. Káromkodásáradatra számítottam, de a rendőrök sztoikus nyugalommal fogadták a helyzetet.

Éjfél közeledett, mikor szabadon kiléptem, a kapun. A többiek valószínűleg addig nem indultak el Bicskére. A hajnali vonattal mehettek, aminél a vasútállomás hangosbemondója közölte: „A szerelvény végén zárt vagon közlekedik. Az okozott kellemetlenségért elnézésüket kérjük.” Tőlünk, nem tőlük.

Index

menekultek3.jpg
 
M
wirsinddaspack151004_01.jpg


"Ez itt Németország. Mi sertéshúst eszünk, sört iszunk és németül beszélünk. Van egy alaptörvényünk: az asszonyaink egyenjogúak. Saját vallásunk van. S akinek ez nem tetszik, az tűnjön el innen!"
:D
 
M
Sajnálom, most megint beteszek két képet, aki nem bírja elviselni a valóságot az ne kattintson rá, ne nagyítsa ki. Bundesmutti újabb vendégét ismerték fel Szíriából!

Bundesmutti vendégei2.jpg Bundesmutti vendégei.jpg Ők már biztonságban vannak...

A riporter épp ma mondta, hogy újabban a férfiak is takarják az arcukat, ha kamerát látnak és nem érti miért. :mad2:

A fej tulajdonosa. Igazán kár érte. :(

l%C3%A1ny.jpg
USA.jpg Ezt se nagyítsd ki, mert igazán megrázó. :(
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Kedves Csillagözön, kérlek segíts!
Tudom, és általában gyakorlom is, hogy a világ olyan, ahogyan én közelítek hozzá.

A bban a példában, amit hoztál, két ember szerepel. Az egyik a bölcs, a másik katona. A katona eleve tanulás szándékával keresi fel a bölcset. A történet során a bölcs eléggé kockázatosan viselkedik, de sikerrel magyarázza el a katonának, amire az kivácsi volt.

Mostanában úgy érzékelem, hogy vannak helyzetek, amikor ez nem igaz.
Tegnap elém került egy videó egy asszony megkövezéséről. Általános jó szokásommal ellentétben végignéztem. Azzal kezdődött, hogy egy férfi kihirdette az ítéletet, a nő házasságot tört, amiért megkövezés jár. Amíg beszélt, egyfolytában az inkvizíció rémlett. Szavai csöpögtek a szeretettől és a jóindulattól, egyfolytában Allahra hivatkozott, és arra, hogy ő megbocsát. A nő apja a "bíró" mellett állt. A "bíró" az apához fordult és elmondta, hogy ha ő megbocsát a lányának, akkor az ítélet semmis. Feledhetetlen a szerencsétlen nő hangja, amivel az apja bocsánatát kérte. Az apa kisebb beszédet tartott, amiben kifejtette, hogy az ő szíve azt súgja, hogy ne bocsásson meg. A megkötözött nőt az apja vezette kötélen a vesztőhelyre és ő volt az első, aki követ dobott rá. Közben a nő folyamatosan könyörgött a bocsánatáért.

Kérlek, Csillagözön, magyarázd el nekem, hoogy ilyen szemléletű, világképű katonák tömegével szemben hogy működik az, hogy a világ olyan, ahogy én viszonyulok hozzá. Mert tudod, itt még a csoport hatás is működik. Nem hiszem, hogy a megkövezett nő apja nem érzett fájdalmat, hogy valóban úgy érzett, ahogy beszélt. De ha megkegyelmez a lányának, akkor ő kerül a csoport előtt lehetetlen helyzetbe. A valódi választék a vagy ő, vagy én volt. Nem tudom, én mit tettem volna. Mindenesetre nem irigylem az apát sem a további életében magával hurcolt súlyok miatt.

Kedves cdurmol!

Látod, még egy egyszerű tanmesét is többféleképpen lehet értelmezni. Hát még ezt a bonyolult világpolitikai helyzetet.

Borzalmas az eset, amit leírsz. Megértelek, és azt hiszem minden normális ember beleborzong, hogy ilyen és nagyon sok más
hasonló eset egyáltalán előfordulhat. És valószínű, nagyon kevés irigylésre méltó átlagember van most abban a térségben.

És igazad van, semmivel sem lenne másabb a helyzet, ha az apa megkegyelmez és utána őt kövezik meg. Megoldást nem tudok, de nekünk nem is feladatunk ezt a helyzetet megváltoztatni. Egy dologban biztos vagyok: erőszakkal semmilyen módon nem lehet megoldást találni. Az erőszak erőszakot szül, és sohasem lesz vége...

Most egy politikust idéznék, amelyet már beírtam valamely nap:


"......Senkit nem lehet kötelezni arra, hogy valakik által meghatározott egységes fejlődési modell és recept szerint éljen.

Elégségesnek tűnik Közel-Kelet és Észak-Afrika területén uralkodó állapotokat szemügyre venni, mint ahogy az előttem szóló kolléga is említette. A szociális és politikai változások már jó ideje aktuálisak voltak ezekben a régiókban, és az ott élő emberek is változásokat akartak. Ám mi történt valójában? Az agresszív külső beavatkozás ahhoz vezetett, hogy az állami intézmények reformja és az élet feltételeinek javítása helyett egyszerűen mindent leromboltak. A demokrácia győzelme és a fejlődés helyett erőszak, szegénység, szociális katasztrófa jött. Az emberi jogok és az élethez való jog egyáltalán nem számított...."

Ezt ugye Putyin mondta az ENSZ közgyűlésen. És biztosan van igazság benne.

Az nem normális dolog, hogy százezrek kerekednek fel és indulnak új hazát találni. És ezért nem az egyes átlagember a felelős. Ő csak "kényszer cselekszik".

És ilyen helyzetekben mindig nő a durva cselekmények száma. De ez nem ok arra, hogy egész népeket, nemzeteket ítéljünk el.

Sajnos, nem sok olyan nép van a Világban, amelyek nem követtek el a történelem folyamán hátborzongató dolgokat. De soha nem az átlagember a fő felelős, hanem akik "felkentnek" érezték magukat.

Továbbra sem tudok egyetérteni azzal, hogy olyan indulat tud még egy ilyen topikon is kialakulni, mint mikor azt követelték, hogy "Feszítsd meg!"

És akkor Jézus hiába élt? Ő a szeretetet hirdette!
 
A szónak (szavaknak) ereje van - de félre is érthetők...

Aki jól bánik a szóval hatalmat szerezhet az emberek (tömegek) fölött, lásd példának Hidlert.

És akkor van egy olyan mondásunk, hogy: Egy kép felér ezer szóval.

Ha a roszra figyelünk, a jót észre se vesszük és fordtíva. A világ sok színű (és az emberek is). A lényeg az egyensúly (yin-yang). Ha csak az ellentéteket látjuk és azokat tatjuk számon - akkor baj van... A megannyi különbségünk ellenére (etnikum, bőrszín, nyelv, vallás) mindnyájan emberek vagyunk. A tolllerancia, a türelem, a másik (kölcsönös) elfogadása nélkül, sehová se jutunk. Egyhelyben topogunk: "A világ története háborúk története." "A történelem azoknak a dolgoknak az összesége amik elkerülhetők lettek volna. "

De amint már írtam, nem itt és nem mi fogjuk megoldani a világ problémáit, a menekültekét sem. Ahogy a szavak sem elegek önmagukban, ha nincsenek mögöttük tettek.

Ahogy a kialakult helyzetért is jórészt az egyik ország vezetőjétől elhangzó szavak a felelősek- mert az odaigyekvő tömegeket ezt felszólításnak, hívásnak fogták fel. (Persze ha nagyon keresünk megtaláljuk a háttérben húzodó érdekeket is, de ez már a KONTEOk körébe tartozik.)
 
Kedves cdurmol!

Látod, még egy egyszerű tanmesét is többféleképpen lehet értelmezni. Hát még ezt a bonyolult világpolitikai helyzetet.

Borzalmas az eset, amit leírsz. Megértelek, és azt hiszem minden normális ember beleborzong, hogy ilyen és nagyon sok más
hasonló eset egyáltalán előfordulhat. És valószínű, nagyon kevés irigylésre méltó átlagember van most abban a térségben.

És igazad van, semmivel sem lenne másabb a helyzet, ha az apa megkegyelmez és utána őt kövezik meg. Megoldást nem tudok, de nekünk nem is feladatunk ezt a helyzetet megváltoztatni. Egy dologban biztos vagyok: erőszakkal semmilyen módon nem lehet megoldást találni. Az erőszak erőszakot szül, és sohasem lesz vége...
Amennyire ismerem, az iszlám törvényeket, a megbocsátó apát nem kövezik meg, hanem "elveszti a becsületét" az egész család. Ez pedig nem csak erkölcsi, hanem gazdasági ellehetetlenüléssel is jár. Ha van még néhány gyerek, akkor bizony meg kell fontolni, hogy mit, vagy kit áldoz fel a törvény betűjének és közösség dühének.
A példát azért hoztam, mert egy beírásra olyat válaszoltál, hogy a világ olyan, ahogyan mi viszonyulunk hozzá. Ezt korlátozott érvényűnek ismertem el. Ha a magam ura vagyok, magam felelek magamnak a tetteimért, akkor mindenképpen igaznak tartom. Ha egy közösség része vagyok, amelyik kegyetlen törvényeknek van alávetve, akkor hiába próbálkozom, nagyon korlátozott lehetőségeim vannak. A saját törekvéseimet alá kell vetnem a közösség értékeinek, és ez alkalmasint nagyon kegyetlen döntésekre kényszerít, amikre magamtól biztosan nem lennék hajlandó.

Most egy politikust idéznék, amelyet már beírtam valamely nap:


"......Senkit nem lehet kötelezni arra, hogy valakik által meghatározott egységes fejlődési modell és recept szerint éljen.

Elégségesnek tűnik Közel-Kelet és Észak-Afrika területén uralkodó állapotokat szemügyre venni, mint ahogy az előttem szóló kolléga is említette. A szociális és politikai változások már jó ideje aktuálisak voltak ezekben a régiókban, és az ott élő emberek is változásokat akartak. Ám mi történt valójában? Az agresszív külső beavatkozás ahhoz vezetett, hogy az állami intézmények reformja és az élet feltételeinek javítása helyett egyszerűen mindent leromboltak. A demokrácia győzelme és a fejlődés helyett erőszak, szegénység, szociális katasztrófa jött. Az emberi jogok és az élethez való jog egyáltalán nem számított...."

Ezt ugye Putyin mondta az ENSZ közgyűlésen. És biztosan van igazság benne.
Kevés ilyen őszinte és ütős beszédet hallottam az ENSznek nevezett sóhivatalban az utóbbi időben.

Az nem normális dolog, hogy százezrek kerekednek fel és indulnak új hazát találni. És ezért nem az egyes átlagember a felelős. Ő csak "kényszer cselekszik".

És ilyen helyzetekben mindig nő a durva cselekmények száma. De ez nem ok arra, hogy egész népeket, nemzeteket ítéljünk el.

Sajnos, nem sok olyan nép van a Világban, amelyek nem követtek el a történelem folyamán hátborzongató dolgokat. De soha nem az átlagember a fő felelős, hanem akik "felkentnek" érezték magukat.
Nézd, korunkban valóban nem normális dolog, ha százezrek kelnek útra új hazát találni. Mégis az az érzésem, hogy ez a sokszázeres tömeg jöhetne jóindulattal és tisztelettel kérhetne segítséget. Ezzel szemben erőszakosan, törvényeinket lábbal tiporva jönnek, a segítő szándékú embereket (jelképesen) arculköpik, a segítségnek csak a saját elképzeléseik szerinti módját ismerik el segítségnek. Azzal, hogy semmiféle ellenőrzésnek nem hajlandók alávetni magukat, bizonytalanságot keltenek. Az ember nem tudja kik ők, nem tudja, hogy a hátizsákokban milyen fegyverek rejtőznek, akár atombombát is hurcolhat némelyikük.
Nem, nem hiszem, hogy egytől egyig terroristák jönnek. De honnan tudhatnám, hogy valaki nem az, hiszen angyalarcú gyerekek gyakorolják az emberek lefejezését, tarkón lövését. Persze, hogy félünk. A félelmünket még fokozza, hogy a sorsunkat irányító politikusok teljesen koncepciótlanok és cselekvésképtelenek. A "milyen jó lesz ez nekünk" propagandát két hét hét alatt felváltja az "ez már kicsit sok, de megoldjuk". Érdekelne, hogy mikor jutnak el a "nem tudjuk megoldani"-hoz, vagy pláne a "nem akarjuk megoldanihoz".
Nem látom, hogy hogyan lehetne úgy viszonyulni a helyzethez, hogy mindenkinek jó is jöjjön ki belőle. Pillanatnyilag nem látszik, hogy ki a rosszakaratú, ideológiát erőszakkal exportálni akaró ember és ki az, aki valóban segítséget vár. És aki segítséget vár, tényleg segítségre szorul, vagy szerencselovag. Nem látom, hogy erőszakon kívül milyen eszközzel lehetne ennek az erőszakkal nyomuló vegyes tömegnek valamilyen rendezettséget, áttekinthetőséget adni.

Továbbra sem tudok egyetérteni azzal, hogy olyan indulat tud még egy ilyen topikon is kialakulni, mint mikor azt követelték, hogy "Feszítsd meg!"

És akkor Jézus hiába élt? Ő a szeretetet hirdette!
A félelem indulatban nyilvánul(hat) meg. Indulatot szül, amikor az ember értelmetlenül veszni látja munkája gyümölcsét, jóindulatára gorombán reagálnak, nem kérnek, hanem követelnek. Lehet, hogy ezek a jelenségek a Közelkeleten, vagy Afrikában a normális kultúra részei, mindenesetre mi értetlenül állunk előttük. Annál is inkább értetlenül, mert vannak, akik elmagyarázzák, hogy ez természetes, meg milyen jó nekünk, holott nyilvánvalóan nem az.

Jézus a szeretetet hirdette, de volt eset, amikor indulattal, sőt erőszakkal reagált a rossz szándékú, pénzközpontú kufárok piacára, és bizony szétcsapott köztük.
 
Utoljára módosítva:
És akkor Jézus hiába élt? Ő a szeretetet hirdette!

Sajnos nincs már időm követni a témát, de a végére most pont benéztem.

Kedves Csillagözön!
Jézus nem élt hiába, de ha Te csak annyit veszel ki az életéből, hogy a szeretetet hirdette, akkor érted hiába élt és halt meg. Mert az életének és a halálának és a feltámadásának a fő üzenete az, hogy megtérhetsz a bűneidből, és elhagyva azokat nyitva előtted az út Istenhez.
Jézus nem egy humanista, szentimentális szeretetet hirdetett, hanem Isten szeretetét és igazságát hirdette, és ebből fakadóan a megtérés lehetőségét, és bűnbocsánatot mindenkinek.
A terroristáknak is. De ha egy terrorista nem akar megtérni a bűnéből, hanem téged és a családodat, vagy bárki ártatlant meg akar ölni, akkor nem csak jogod, hanem kötelességed is védekezni, és a védteleneket megvédeni.

"Védelmezzétek a nincstelennek és az árvának a jogát, szolgáltassatok igazságot a nyomorultnak és szűkölködőnek! Mentsétek meg a nincstelent és a szegényt, ragadjátok ki a bűnösök kezéből!... Mentsd meg azokat, akiket halálra visznek, és ne fordulj el azoktól, akiket a vesztőhelyre hurcolnak! Ha azt mondanád, hogy erről nem tudunk, az, aki a szíveket vizsgálja, beléd lát, és aki lelkedet őrzi, ismer; ő megfizet az embernek cselekedete szerint." Zsolt. 82,4; Péld. 24,11-12;

Népet itt senki sem ítélt el. A gyilkosokat ítéljük el. Mert Jézus nem csak szeretetet hirdetett, hanem igazságot is. Szeretet nincs igazság nélkül. Az nem szeretet, ha úgy szeretünk valakit, hogy közben nem védelmezzük meg az életét, és nem szolgáltatunk neki igazságot.
Ezért a Szentírásban a szeretet és az igazság mindig együtt van:
Zsolt. 89.15
Igazság és jog trónodnak támasza, szeretet és hűség jár előtted.
Zsolt. 85.11
Szeretet és hűség találkoznak, igazság és béke csókolgatják egymást.
Hós 2,21
eljegyezlek magamnak az igazság és a törvény, a szeretet és az irgalom ajándékával.

Szóval ha Jézus tanításából csak azt lúgozod ki, hogy a "szeretetet hirdette", távol kerülsz az igazságtól. Jézus tudta, hogy a világ bűnnel terhelt és veszélyes, ezért mondta a tanítványainak:
Mt. 10.16
„Íme, én elküldelek titeket, mint juhokat a farkasok közé: legyetek tehát okosak, mint a kígyók, és szelídek, mint a galambok."

Tehát attól még, hogy valaki az ő tanítványa, attól még lehet esze. Észreveheti a rossz a szándékot, és védekezhet, sőt meg kell védenie azokat is, akiket módjában áll. A szeretet parancsa ugyanis elsősorban erre vonatkozik. Az igazságosság a Bibliában ugyanolyan fontos, mint a szeretet. Már csak azért is, mert Jézus Maga az Igazság. Isten pedig a szeretet. A kettő pedig egy és ugyanaz.
 
Továbbra sem tudok egyetérteni azzal, hogy olyan indulat tud még egy ilyen topikon is kialakulni, mint mikor azt követelték, hogy "Feszítsd meg!"

Hozzátenném még ezt is, mivel gyakran hivatkozol a Szentírásra. Ez egy jó írás arra vonatkozóan, mit mond a Biblia az idegenek és jövevények befogadásáról:
http://vigyazo.blog.hu/2015/06/06/irgalom_es_onvedelem_kereszteny_szemmel_a_menekultkerdesrol

Ebből látni fogod, hogy a Biblia a jövevények, vagy ha úgy tetszik menekültek, vagy bármilyen bevándorlók befogadására ösztönöz: "egyfelől a „jövevények” (bevándorlók) iránti szolidaritást és segítőkészséget írja elő másfelől viszont védelmezi a befogadó kultúrát a bevándorlók kulturális és vallási befolyásától."...
"Ugyanakkor a Tóra a leghatározottabban megvédi a befogadó kultúrát és jogrendet a bevándorlók által importált kulturális és jogi befolyástól azáltal, hogy a befogadott menekültet vagy jövevényt kötelezi a befogadó ország törvényeinek betartására és kultúrájának, vallásának tiszteletére, mi több részleges gyakorlására."

Itt sokan úgy látjuk, hogy ez utóbbival vannak súlyos problémák. Ahogy cdurmol is rámutat, a "jövevények" a legcsekélyebb mértékben sem tartják be törvényeinket, sem a kultúránkat nem tisztelik.

És van egy fontos figyelmeztetés a Bibliában, ami az ateista Európára nézve igencsak baljósan hangzik:

„Ha pedig nem hallgatsz az Úrnak, a te Istenednek szavára, hogy megtartsad és teljesítsed minden parancsolatát és rendelését, amelyeket én parancsolok ma néked: …a jövevény, aki közötted van, feljebb-feljebb emelkedik feletted, te pedig alább-alább szállasz. Ő fog néked kölcsönt adni, és nem te kölcsönzöl néki; ő fej lesz, te pedig fark leszel.”
(5Móz 28:15, 43-44) Más fordításban: "az lesz az első, te pedig az utolsó".

Sokan érzik, hogy ez így is lesz, és nem csak a keresztények. Az ettől való jogos félelem hatja át azokat, akik ellenzik a migrációt. De ez az ítélet már elkezdődött a hitehagyott Európán. Csak még sokan nem látják, hogy ez nem csupán egy kihívás a sok közül Európa számára.
 
Jézus Maga az Igazság. Isten pedig a szeretet.

…a jövevény, aki közötted van, feljebb-feljebb emelkedik feletted, te pedig alább-alább szállasz. Ő fog néked kölcsönt adni, és nem te kölcsönzöl néki; ő fej lesz, te pedig fark leszel.

Szeretnem felkerni a moderatort ,hogy ezt a ket bigott hitterito eszement szoveget
TAVOLITSA EL AZONNAL mert NEM IDEVALO !!

Van jezuska meses topic elegedjen meg a azzal a melyenhivo es
NE AKARJA AZ EGESZ CANADA-HUNT MEGTERITENI !!!
Nem erdekel a szent zsolozsmaja a zsoltaros vajudasa azt gyakorolja otthon a csaladjaval vagy a templomaban a papjai koreben !!
Legyen mar ELEG ne tolja le a torkomon egy poroslabu nincstelen es cimborai fantazmagoriajat tanitasnak cimezve!!
 
Utoljára módosítva:
Nem hiszem hogy teriteni akarnanak, hanem talan a menekulteket befogadni kivanjak, es ezert hozzak elo a megfelelo passzusokat ami felszolitja a hivo embereket hogy ne terjenek el az altaluk szeretett hit tanaitol....

Bar hiaba masoljak ide ha nem ez alapjan itelik a menekulteket.
 
Szeretnem felkerni a moderatort ,hogy ezt a ket bigott hitterito eszement szoveget
TAVOLITSA EL AZONNAL mert NEM IDEVALO !!

Van jezuska meses topic elegedjen meg a azzal a melyenhivo es
NE AKARJA AZ EGESZ CANADA-HUNT MEGTERITENI !!!
Nem erdekel a szent zsolozsmaja a zsoltaros vajudasa azt gyakorolja otthon a csaladjaval vagy a templomaban a papjai koreben !!
Legyen mar ELEG ne tolja le a torkomon egy poroslabu nincstelen es cimborai fantazmagoriajat tanitasnak cimezve!!
Ne hoborogj vazze. Teged se akartak kimoderalni a velemenyed miatt, ugyhogy ne olvasd ha nem erdekel a szent zsolozsmaja.
 
Nem hiszem hogy teriteni akarnanak, hanem talan a menekulteket befogadni kivanjak, es ezert hozzak elo a megfelelo passzusokat ami felszolitja a hivo embereket hogy ne terjenek el az altaluk szeretett hit tanaitol....

Bar hiaba masoljak ide ha nem ez alapjan itelik a menekulteket.
ezt ahogy ismerlek Te sem gondolod komolyan
fokent ennek jaszladany fele megnyilvanulasoknak alapjan a befogadas mint olyan ki is zarhato
nem hiszem hogy kulonosen ujjonganal ennyi emberhulyito maszlag lattan .
 
Utoljára módosítva:
xinof írta:
Persze hogy pofátlanul erőszakos - gátlástalan meg mindig jobb agitálni mint kapálni
Nem a kapálást nem választják, hanem a tetteikben írásukban a követését sem.Megelégszenek a betanult szöveggel.Szemforgatás szó jut eszembe
 
Oroszország katonai jelenléte valószínűleg csak elmélyíti majd a szíriai konfliktust, ráadásul ameddig a szír elnök névleg is hatalmon marad, kicsi az esélye annak, hogy sikerülne létrehozni azt a széleskörű nemzetközi koalíciót, amit Putyin oly buzgón emlegetett az ENSZ közgyűlésén.
Valószínűleg elmélyíti...
Ez egy tengerentúli ellenérv.Én innen közelebbről azt gondolom
Lehetősége van annak is.
Ismerve az arab nép állandó becsapottsága miatti,minden külföldiben ellenséget látást.
Elnyomóknak vehetik a világ más tájáról jövő adminisztrációt, hivatalnokokat katonákat
Ezzel számolnia kell Putyinnak is
Mélyítheti de nem biztos hogy mélyíti
Attól függ ki lesz a rendezés utáni uralkodó.
Kihúzzák-e onnan, vagy be se viszik, saját adminisztrációjukat
Legelső legfontosabb dolog Elzavarni az ISIS-t.
Ideológiailag a többi muszlimnak kell legyőzni a szélsőséges szalafitákat
 
Utoljára módosítva:
Valószínűleg elmélyíti...
Ez egy tengerentúli ellenérv.Én innen közelebbről azt gondolom
Lehetősége van annak is.
Ismerve az arab nép állandó becsapottsága miatti,minden külföldiben ellenséget látást.
Elnyomóknak vehetik a világ más tájáról jövő adminisztrációt, hivatalnokokat katonákat
Ezzel számolnia kell Putyinnak is
Mélyítheti de nem biztos hogy mélyíti
Attól függ ki lesz a rendezés utáni uralkodó.
Kihúzzák-e onnan, vagy be se viszik adminisztrációjukat
ne csinald maaa egyertelmu ,hogy ki lesz az allamfo
Assad apja a ruszkiknal szocializalodott az agya folott evekig a sarlo-kalapacs logott
ugyitta magaba az internacionallet mint te a kakajot
nnnna ezek utan milyen ideologiaval nevelt kolkoket nem kooolll valasz anelkul is tudod .
a putyin betota a labat es ott sziipen letaborozik
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Csilinkóné Lulács Éva wrote on AgnesB73's profile.
Szia Ági!
Köszönöm a Carol Lynne és a Mazzy J March könyveket. Éva
balancewhite wrote on modder's profile.
Helló! Te vagy KÁK?
Valtozott az email.cimem, hova irhatok
k_tamas76 wrote on Dzseffi's profile.
Szia ciccus! Régen jártál már errefelé :)
babrafax wrote on Pacalka's profile.
Szia,

a coolcomics átvette a honosítást. A 2-6 rész folyamatosan felrakásra kerül. a 3 -dik album pár héten belül. Viszont nagy segítség lenne egy francia vagy angol nyelvű Lorna 1 -es album. Az első rész bármelyik nyelven neked nincs meg?

Üdv : Alex

Statisztikák

Témák
39,239
Üzenet
5,062,133
Tagok
631,079
Legújabb tagunk
Horányi Dániel
Oldal tetejére