New Yorkban reklámozzák 56-ot

Nóra-Flóra · 2007 Október 24

Pedroh írta:
http://index.hu/kultur/media/okt237052/

kell jobb bizonyíték arra, hogy a többséget abszolút hidegen hagyja, sőt inkább zavarja ez az egész ünneplősdi?

nem tudom miért de nekem is kiütésem van bármilyen hazai ünnepléstől, valahogy nem hiteles, nem érdekes és legfőképpen unalmas

Nóra-Flóra: USA tette amit tennie kellett, naná, hogy kihasznált minket, te jótékonykodtál volna a helyükben, tudván, hogy milliók életével fizethetnek érte?

Mi a saját életünkkel fizettünk az Ő érdekükben is.
Ők ugyanúgy féltek a kommunizmustól, csak Ők még ki se próbálták.
Egyszerűbb volt uszítani, mint tenni is ellene.
Tudod, nekem nem nagyon jön be ez a "kihasználtak minket naná" szöveg.
Én nem tettem volna, ha már így megkérdeztél.

Kokopelli · 2007 Október 24

Melitta írta:
Nyuszikas bajod van? HA segit az a baj, ha nem segit az a baj.

Nem az a baj,hogy segit kedves Melitta, hanem az, hogy úgy tesz, mintha segítene.
Ne mutassa magát a világ jótevőjének, mutassa magát annak ami.
Tudsz egyetlen példát mondani, amikor segített?

Kokopelli · 2007 Október 24

Érdekes mennyi fogadatlan prókátora van itt az USA-nak? Csak nem a CIA emberei? Bár azok titokban tartják rajongásukat.
Bár Magyarországnak lenne ennyi barátja.

siriusB · 2007 Október 24

Hahalman írta:
Rosszul tudod.

Amerika orult neki, ez nem ketseges. Segitett is egy keveset, es hergelt is a SZER-en keresztul egy keveset, ezek sem ketsegesek. De elgondolkodtal mar azon, hogy tulajdonkeppen hogyan a pitliben sikerult volna nekik szazezereket titokban osszeszervezni egy olyan rendszerben, ahol a feljelenteseknek nemcsak hosszu evtizedes kulturaja, de lelkes gyakorlata is folyt?

S hogy az USA miert nem avatkozott bele? Nem bantalak, de tudataban vagy annak hogy mi mas ment akkor vegbe Mo hatarain kivul? Mond neked valamit 1956 oktober 26 es Szuez? Amerika nem lepett, mert a SZU azt hitte hogy Szuez es Mo osszefug, s hogy egy 'vilagmeretu tamadas' indult Moszkva ellen, ezert keszek voltak arra (es kozoltek is ezt) hogy meginditsak a III-ik vh-t - marpedig annyit meg a magyar forradalom sem ert meg.

Csak viszonyitaskeppen: kozel harminc evvel kesobb, Andropov alatt (Operation Ryan idejen, ha jol emlekszem) Moszkva ismet a vilaghaboruval flortolt, pedig akkor pusztan egy amerikai katonai gyakorlatrol volt szo...

Sőt! Amerika nagyon is tartott attól annakidején, hogy a Szu. beavatkozik Egyiptom oldalán a szuezi viszályba. Amíg a forradalom első napjaiban a Szovjetúnióban még éreztek is hajlandóságot arra, hogy elengedjék Magyarországot, de eszükbe jutott, hogy itt kellene példát statuálni. Közelebb van mint szuez, megmutatjuk, hogy nem lehet a nagy Sz.-val packázni. Ennek a levét aztán mi ittuk meg. Ismerőseim elmondták, hogy az orosz kiskatonák úgy is tudták, hogy őket Szuezi csatornához viszik. A Duna láttán csodálkoztak is, hogy ez Szuez?

siriusB · 2007 Október 24

Pedroh írta:
http://index.hu/kultur/media/okt237052/

kell jobb bizonyíték arra, hogy a többséget abszolút hidegen hagyja, sőt inkább zavarja ez az egész ünneplősdi?

nem tudom miért de nekem is kiütésem van bármilyen hazai ünnepléstől, valahogy nem hiteles, nem érdekes és legfőképpen unalmas

Nóra-Flóra: USA tette amit tennie kellett, naná, hogy kihasznált minket, te jótékonykodtál volna a helyükben, tudván, hogy milliók életével fizethetnek érte?

Méghogy unalmas...! Na ezt tőled hallottam először.

Kokopelli · 2007 Október 24

siriusB írta:
Sőt! Amerika nagyon is tartott attól annakidején, hogy a Szu. beavatkozik Egyiptom oldalán a szuezi viszályba. Amíg a forradalom első napjaiban a Szovjetúnióban még éreztek is hajlandóságot arra, hogy elengedjék Magyarországot, de eszükbe jutott, hogy itt kellene példát statuálni. Közelebb van mint szuez, megmutatjuk, hogy nem lehet a nagy Sz.-val packázni. Ennek a levét aztán mi ittuk meg. Ismerőseim elmondták, hogy az orosz kiskatonák úgy is tudták, hogy őket Szuezi csatornához viszik. A Duna láttán csodálkoztak is, hogy ez Szuez?

Én nem hiszem , hogy elengedett volna minket.Mi okuk lett volna rá? Hatalmasak voltak, erősek, semmi józan érv nem szólt amelett, senki nem állt ki értünk.
Ausztriát el kellett engedni, mert Európa kiállt mellettük, értünk nem. Ezt kaptuk Európától.
Europa határai a Lajtánál véget értek.

siriusB · 2007 Október 24

Melitta írta:
Nyuszikas bajod van? HA segit az a baj, ha nem segit az a baj.

Furcsa, hogy az emberek úgy gondolnak egy-egy állam vagy ország politikájára, mintha az egy élő ember lenne, akinél fontos ugye, hogy tartsa a szavát, becsületes legyen, kiálljon a barátai mellett még akkor is ha ezzel mondjuk bajba sodorja saját magát és a saját családját is... Ezek olyan romantikus elképzelések. A politika nem lányregény, és nem is az "úri becsült" a jellemzője.

siriusB · 2007 Október 24

Kokopelli írta:
Én nem hiszem , hogy elengedett volna minket.Mi okuk lett volna rá? Hatalmasak voltak, erősek, semmi józan érv nem szólt amelett, senki nem állt ki értünk.
Ausztriát el kellett engedni, mert Európa kiállt mellettük, értünk nem. Ezt kaptuk Európától.
Europa határai a Lajtánál véget értek.

Nem emlékszel, hogy 1-2 napig még Nagy Imre is elhitte: sikerülni fog. Orosz tábornokokkal egyezkedtek a kivonulásról! Aztán Hruscsovnak támadt egy remek ötlete...

Kokopelli · 2007 Október 24

siriusB írta:
Nem emlékszel, hogy 1-2 napig még Nagy Imre is elhitte: sikerülni fog. Orosz tábornokokkal egyezkedtek a kivonulásról! Aztán Hruscsovnak támadt egy remek ötlete...

Semmit nem jelent, ez valószínüleg csak tatktikai kivárás volt. Miért gondolták volna a cárgyilkos, kommunista Nagy Imréről, hogy nem kommunizmust akar?

Kokopelli · 2007 Október 24

" becsületes legyen"
De igen.
Valamikor még az volt.
"A politika erkölcs nélkül egyszerű rablás'".

Melitta · 2007 Október 24

Nóra-Flóra írta:
Mi a saját életünkkel fizettünk az Ő érdekükben is.
Ők ugyanúgy féltek a kommunizmustól, csak Ők még ki se próbálták.
Egyszerűbb volt uszítani, mint tenni is ellene.
Tudod, nekem nem nagyon jön be ez a "kihasználtak minket naná" szöveg.
Én nem tettem volna, ha már így megkérdeztél.

Itt most fejezuk be mert ez mar nem tartozik csak fals informaciohoz vagy informacio hianyhoz, tulment minden normalis tortenelem ismeret hataran.
Amugy is termeszetes viselkedesi mod szidni mindent foleg olyant amit nem ismerunk csak hallottuk vagy mert a Mo-i sajto azt modta.
Sajnos ki kell abranditsalak nem minden ugy van ahogy Mo.-on leirjak, vagy leirtak.

Az uszitasrol- beszelgettem egy idos magyarral aki 40-ben erkezett amerikaba. O meselte a szabadeuropa a kint elo magyarok vezettek es szerkesztettek, Igaz a kongresszus penzen de szabad velemeny es tajekoztatassal. Ok akik biztattak a szabadsagharcosokat meg akkor is mikor mar tudtak usa nem tud beleszallni reszint mert a III.vh nem kockaztathatjak meg es mint emlitte Hahalman Suez miatt.
Igazan megtettek mindent amit lehetett, ugy az erkezettek segitseget,ugy az osszes segelyszervezeteket bevontak hogy segitsenek kuldtek is rengeteg mindent, minden amerikai civil szervezet a maga modjan segitseget nyujtott.Gyogyszer elelmiszert ruhakat penzt stb.

Minden ilyen beszelgetes vege amerika vagy a kint elok kritizalasa.

Hahalman · 2007 Október 24

Nóra-Flóra írta:
Én ezt nem így látom, és rajtam kívül nagyon sokan másként látják,- mint Te - itt Magyarországon.

Nincs is azzal semmi baj hogy akar te, akar masok maskent latjak. A baki csak az, hogy bizonyos dolgok nem meglatas kerdesei. Hogy egy primitiv peldat mondjak: a II vh letezett - akar valaki maskent latja, akar nem.

Nóra-Flóra írta:
Mi a saját életünkkel fizettünk az Ő érdekükben is.

Ahogy, nyilvan tudod, az USA katonai is a sajat eletukkel fizettek a II vh soran - a Mi erdekunkben is. Bocsi, de ez onmagaban nem sokat mond. Azt hittem, a magyarok a Rakosi diktatura ellen, es nem az USA mellett lazadtak fel...

Nóra-Flóra írta:
Ők ugyanúgy féltek a kommunizmustól, csak Ők még ki se próbálták.

Mert tobb eszuk volt.

Nóra-Flóra írta:
Egyszerűbb volt uszítani, mint tenni is ellene.

Most ne haragudj, de mit gondolsz, honnan jott az a tomenytelen penz amit az USA fegyverre koltott hogy megdontse a kommunizmust, ha nem az adofizetok penzebol? Vagy az nem 'teves ellene'?

Kokopelli írta:
Érdekes mennyi fogadatlan prókátora van itt az USA-nak? Csak nem a CIA emberei?

Oj, megfogtal! Most lebuktam! Valoban, ha valaki nem ert egyet veled, az nyilvanvaloan egy CIA ugynok, es termeszetesen a haza eletere tor!

Kokopelli írta:
Nem az a baj,hogy segit kedves Melitta, hanem az, hogy úgy tesz, mintha segítene.
Ne mutassa magát a világ jótevőjének, mutassa magát annak ami.
Tudsz egyetlen példát mondani, amikor segített?

A II vh utan tomenytelen segelyt nyujtott Mo-nak, amig a kommunistak veget nem vetettek ennek.
Az a 'mocskos' Nyugat Europa a Marshall tervbol nott fel azza, ami ma.
A Carter idokben az USA segely/kolcsonok mentettek meg Mo-t a total gazdasagi osszeomlastol - ebbol eltel Te is, szuleid is, es En is olyan jol (ahhoz kepest hogy kulonben mi lett volna).
Az utolso 50 evben minden katasztrofa eseten mindig az USA kuldte a legtobb segelyt (mondjuk Bush elottig).
Az ENSZ koltsegvetesenek tulnyomo reszet ok fedezik ma is.

Soroljam tovabb? Csak nezz utana az Interneten, ha valoban erdekel az igazsag...

Kokopelli írta:
Valamikor még az volt.

Becsuletes? A politika?! Vegtelen orommel olvasnam, mikor, melyik orszagrol, melyik korszakban beszelsz konkretan! Nyilvan nem nehez tenyekkel bizonyitanod allitasod, ha ennyire egyertelmu az...

Hogy is tanitottak nekem az iskolaban? Lenin el. Lenint elt. Lenin elni fog.

Ugy latszik, ez Kadarra is vonatkozik... De igaza van Melittanak, en is befejezem, mert meddo.

Nóra-Flóra · 2007 Október 24

Melitta írta:
Itt most fejezuk be mert ez mar nem tartozik csak fals informaciohoz vagy informacio hianyhoz, tulment minden normalis tortenelem ismeret hataran.
Amugy is termeszetes viselkedesi mod szidni mindent foleg olyant amit nem ismerunk csak hallottuk vagy mert a Mo-i sajto azt modta.
Sajnos ki kell abranditsalak nem minden ugy van ahogy Mo.-on leirjak, vagy leirtak.

Az uszitasrol- beszelgettem egy idos magyarral aki 40-ben erkezett amerikaba. O meselte a szabadeuropa a kint elo magyarok vezettek es szerkesztettek, Igaz a kongresszus penzen de szabad velemeny es tajekoztatassal. Ok akik biztattak a szabadsagharcosokat meg akkor is mikor mar tudtak usa nem tud beleszallni reszint mert a III.vh nem kockaztathatjak meg es mint emlitte Hahalman Suez miatt.
Igazan megtettek mindent amit lehetett, ugy az erkezettek segitseget,ugy az osszes segelyszervezeteket bevontak hogy segitsenek kuldtek is rengeteg mindent, minden amerikai civil szervezet a maga modjan segitseget nyujtott.Gyogyszer elelmiszert ruhakat penzt stb.

Minden ilyen beszelgetes vege amerika vagy a kint elok kritizalasa.

És miért nem szabad? Csak nem tilos Amerikát kritizálni?

Ilyet már megértünk, hogy tilos SZU-t kritizálni. Ezekszerint ujra visszajött az az idő. Csöbörből vödörbe kerültünk.
Mi ezt innen így látjuk. Én nem mondtam semmi törvényellenest. Azt kihúzhatod, ami a szabályzattal ellentétes, de azért a véleményemet, ami a családom tagjainak személyes tapasztalatán alakult ki csak elmondhatom. Itt nem az ügynökök vitájáról van szó, hanem arról, hogy az átlagember hogyan élte meg. Ez nem szakmai vita, ha jól tudom és nem kémelháritók csevegése. Nem hiteles kordokumentumot állítunk össze az utókornak, hanem átlagember módjára beszélgetünk és a véleményünket mondjuk el.

siriusB · 2007 Október 24

Nóra-Flóra írta:
És miért nem szabad? Csak nem tilos Amerikát kritizálni?

Ilyet már megértünk, hogy tilos SZU-t kritizálni. Ezekszerint ujra visszajött az az idő. Csöbörből vödörbe kerültünk.
Mi ezt innen így látjuk. Én nem mondtam semmi törvényellenest. Azt kihúzhatod, ami a szabályzattal ellentétes, de azért a véleményemet, ami a családom tagjainak személyes tapasztalatán alakult ki csak elmondhatom. Itt nem az ügynökök vitájáról van szó, hanem arról, hogy az átlagember hogyan élte meg. Ez nem szakmai vita, ha jól tudom és nem kémelháritók csevegése. Nem hiteles kordokumentumot állítunk össze az utókornak, hanem átlagember módjára beszélgetünk és a véleményünket mondjuk el.

Mindent lehet kritizálni, de számonkérni egy másik országon, hogy miért nem csörtetett ide árkon-bokron át és mentette meg a kis Magyarországot és miért nem sóhzott oda nagyokat az orosz medvének... na ez azért nem egy jóindulatú naivitás.

Nóra-Flóra · 2007 Október 24

"Ahogy, nyilvan tudod, az USA katonai is a sajat eletukkel fizettek a II vh soran - a Mi erdekunkben is. Bocsi, de ez onmagaban nem sokat mond. Azt hittem, a magyarok a Rakosi diktatura ellen, es nem az USA mellett lazadtak fel.."

Igen, valóban Rákosi ellen lázadtunk, nem is ezzel van a probléma, hanem azzal, hogy Amerika az érdekeinek megfelelően lázítgaja a kis országokat, (pl. Kubát, de bármelyik D-A-i államot mondhatnánk, akár D-Vietnámról is beszélhetnénk)

"Most ne haragudj, de mit gondolsz, honnan jott az a tomenytelen penz amit az USA fegyverre koltott hogy megdontse a kommunizmust, ha nem az adofizetok penzebol? Vagy az nem 'teves ellene'?"

Az adófizetőknek fogalmuk sincs semmiről. A médiával ugy manipulálják őket, ahogy akaraják.

"A II vh utan tomenytelen segelyt nyujtott Mo-nak, amig a kommunistak veget nem vetettek ennek.
Az a 'mocskos' Nyugat Europa a Marshall tervbol nott fel azza, ami ma.
A Carter idokben az USA segely/kolcsonok mentettek meg Mo-t a total gazdasagi osszeomlastol - ebbol eltel Te is, szuleid is, es En is olyan jol (ahhoz kepest hogy kulonben mi lett volna).
Az utolso 50 evben minden katasztrofa eseten mindig az USA kuldte a legtobb segelyt (mondjuk Bush elottig). "

Magánpénzekből.

"Becsuletes? A politika?! Vegtelen orommel olvasnam, mikor, melyik orszagrol, melyik korszakban beszelsz konkretan! "

PL. a magyarok nemigen hagyták cserben a szövetségeseiket.

Igen, Mellittának igaza van.
Viszlát.

Hahalman · 2007 Október 24

Nóra-Flóra írta:
Hahalman írta:

Becsuletes? A politika?! Vegtelen orommel olvasnam, mikor, melyik orszagrol, melyik korszakban beszelsz konkretan!

Kattints a kibontásához...

PL. a magyarok nemigen hagyták cserben a szövetségeseiket.

Ah! A humort mindig ertekeltem...:mrgreen:

Melitta · 2007 Október 24

És miért nem szabad? Csak nem tilos Amerikát kritizálni?

1, ha ezt idaig nem tudnad ez nem Mo-i webportal.
2, Nem politizalunk.
3, Egyszeruen elkoszonunk Toled.

Kritizalni faradjal el masik weboldalra. Lehet maskeppen latni de mivel mi kint elunk, enged meg, hogy mi hitelesebben lassuk az itteni rendszert mint amit Te hallomasok alapjan itelsz.
Egyikunk se akarja lenyomni az amerikai politikai reklamokat reszetekre.
Kritizalni otthon kell nem itt.

Itt nem az ügynökök vitájáról van szó, hanem arról, hogy az átlagember hogyan élte meg.

Regen kitargyaltuk es mivel mar tortenelem csak tisztelettel adozunk az 56-os aldozatoknak.
Az atlag ember nem tud a politikaba ilyen formaban beleszolni, es nem az a
atlag ember dont, a vilagpolitikaban sem.

Nagyon erzekeny vagyok a "kritizalasra" mert en tudom, hogy az akkor kuldott amerikai csokibol es gyogyszerbol az en nagyapam is kapott,ami az eletet hosszabitotta meg.
Erzekenysegem a kritikara az hogy az amerikai tagjaink es a kint eloket bantja hogy olyanokat mondanak ami nem igaz, ami mint regen tortenelmi hamisitas.
Sok sikeres magyar el kint, aki koszonettel van uj hazajaval hisz lehetoseget kapott, amit talan otthon soha, hogy boldoguljon sikeres ember legyen. Aki esetleg az akasztofa arnyekabol menekult el. Mi nem sz@runk oda ahol eszunk.
Mi kint eszuk a kenyerunket es az 56-osok gyerekeinek unokainak szulohazaja amerika. Nem elriasztani kell az amerika ellenesseggel mert azzal csak leirodik benne minden magyar kotodes.

Ilyenkor arra gondolok, hogy nem lenne szabad 56-os topicot hagyni eleg egy hir a megemlekezesrol.
Kritizalni, vitazni mas forumokra lehet menni.

siriusB · 2007 Október 24

" a magyarok nemigen hagyták cserben a szövetségeseiket " - ez kétségtelen, mi kitartottunk mindig a végsőkig! Meg is látszik az országon.

Nóra-Flóra · 2007 Október 24

"2, Nem politizalunk.
3, Egyszeruen elkoszonunk Toled."

Ha itt ilyen állapotok uralkodnak, nem is kivánok részt venni.
Itt olyan a légkör,mint nálunk volt a Rákosi- korszakban.
Csak a vezérnek lehet igaza.

Kokopelli · 2007 Október 24

Nóra-Flóra írta:
"2, Nem politizalunk.
3, Egyszeruen elkoszonunk Toled."

Ha itt ilyen állapotok uralkodnak, nem is kivánok részt venni.
Itt olyan a légkör,mint nálunk volt a Rákosi- korszakban.
Csak a vezérnek lehet igaza.

Hagyd Ő azért játszhat, mert övé a labda.

New Yorkban reklámozzák 56-ot

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Adminisztrátor

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Adminisztrátor

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag