Jaszladány: Tudom ernoe és elfogadom az érvelésed azonban legyünk őszinték. A tudománynak még a saját játékszabályai szerint sincsen esélye a vallásokkal szemben. Miért? Mert mellé beszél. Megkérik hogy akkor mesélje el, mutassa be a saját verzióját a teremtésnek és erre jönnek a kifogások, hogy túl sok pénz, túl sok idő, meg egyébként is nekünk akkor is igazunk van ha nincs.
-
Ernoe: Kedves Jászladány, az ember elsösorban kenyérböl él és egy fedelék kell a feje fölé. Ajánlom ne uszitsunk itt két különbözö emberi szükségletet egymás ellen.
-
Az en véleményem, hogy a filozophia és a müvészetek teljesen feleslegessé teszik a vallásokat. Ha te azt gondolod, hogy tudományok (természet és mérnöki tudományok) nélkül az emberiség egy napot is tultudna élni akkor tévedsz.
-
Az evolutios fejlödés tényét nem tagadja egyetlen épkézláb ember sem. Ami körül a vita folyik az a mechanizmusok. Hogyan hat a szelektio és a mutatio pontosan.
-
Nem kell a biologiát vizsgálni ahoz, hogy komplex rendszereknek a létrejöttét, az informatio növekedést (negativ entropiát) figyelhessünk meg. Van egy csomo terület különösen napjainkban ahol rengeteg dolog hat kölcsön egymással, nemcsak a biologiában.
-
Talán veszed a fáradságot és belegondolsz, hogyan jött létre minden itt körülöttünk a köszerszámmal dolgozo ösembertöl a skafanderes ürhajosig. Hogy emberek milliardjai online elérik egymást, hogy milliardok lakásokban laknak ahol gombnyomásra villany, viz jön a falbol nem kell várni mig a villám tüzet csihol.
-
Nem akarok predikálni, megsérteni se de ha nem látod az élet komplexitását amit egyszerü emberek mind te meg én létrehoztak a világban és ezt állandoan tovafejlesztik akkor nem tudom milyen világban élsz.
-
Azt mondod "Mi intelligensek vagyunk mind a teremtö, meletted érvelek." Egy frászt, mi egyenként buták vagyunk mind a tök. Ne gondold, hogy egy professzor, a legokosabb mérnök valamit is képtelen lenne egyedül megcsinálni abbol amit az emberek szisztematikus egybehangot munkával az evezredek tapasztalatai alapján ma létrehoznak.
-
Az emberiség története a legjobb bizonyiték, arra, hogy nincs szükség külsö alkotora. Egy rendszer képes önmagábol olyan teljesitményekre mint a napjaik technikája mutatja. A biologia, lévén kémiai elemekböl összetákolva, nem 6 milliárd hanem ennek a többszáz milliardszorosával több taggal számolhat mind az emberi társadalom. Idöben is orjási méretek állnak a rendelkezésére.
-
Jaszladány: Vedd Dean Kenyon-t példának, ő írta eredetileg a (bio)chemical predestination című könyvet ami mérföldkőnek számított a kémiai evolúció terén. Ennek ellenére ma az IDsek táborát színesíti mert a kísérletei előrehaladtával kénytelen kellett konfrontálódott a ténnyel hogy az élet spontán létrejötte a mai felfogás szerint elképzelhetetlen.
-
Ernoe: Erdekes, hogy különbözö modon itéljük meg a helyzetet. Dean H. Kenyon, Professor Emeritus of Biology..." szoval egy nyugalmazott biologiatanár, kreationista és a Discovery intézet tagja..... igy ir: "Az intelligens alkoto (Agent) kérdését a tudományok nem tudják megválaszolni, ez a vallásnak és a philozofiának a feladata" Erdekes, hogy nem "alkotot" mond hanem "Agentet".
-
A kreationista meggyözödésének helyességét pedig igy bizonyitja: " Ez a modell számomra intellektuell megnyugtatobb mint az amivel én eddig dolgoztam" Ahogy látom az Emeritus-i fáradság beszél belölle.
-
Természetesen nehéz elképzelnünk, hogy az élövilág hogyan tett szert egy ilyen komplikáltságra, mert mindez olyan szinten (mikroszkopikus, atomi) jött létre ahova az érzékeinkkel nem jutunk el. Teny viszont, hogy létezik és magunkon, a természeten, a szociális kapcsolatokban, a technikai fejlödésben stb. látjuk, hogy ez egyre komplexebb lesz.
-
Lehet, hogy létezik valami eddig felnem ismert hatás ami az anyagot egy ilyen irányban hajtja de az biztos, nem egy "kézmüvesröl" van szo aki az egész felett lebeg, egy boss aki velünk játszik és szüzlányokat ajándékoz ha a másikat a levegöbe röpitjük.
-
Ha nem természeti törvények lennének az (élö)világ mögött akkor valakinek itt korbáccsal kéne hajtani az egészet, mert a fejlödés egy pillanatra sem áll meg.
-
De ha már a megállásnál vagyunk, az összes vallásos hiedelemböl a szabat megtartása a legokosabb gondolat. Egy nap amikor az ember megáll és elgyönyörködik a létben. Abban ami van, ahogy van. Ha jol tudom a zsidoknál a szabat megtartása a legfontosabb elöirás.
-
Ernoe: Kedves Jászladány, az ember elsösorban kenyérböl él és egy fedelék kell a feje fölé. Ajánlom ne uszitsunk itt két különbözö emberi szükségletet egymás ellen.
-
Az en véleményem, hogy a filozophia és a müvészetek teljesen feleslegessé teszik a vallásokat. Ha te azt gondolod, hogy tudományok (természet és mérnöki tudományok) nélkül az emberiség egy napot is tultudna élni akkor tévedsz.
-
Az evolutios fejlödés tényét nem tagadja egyetlen épkézláb ember sem. Ami körül a vita folyik az a mechanizmusok. Hogyan hat a szelektio és a mutatio pontosan.
-
Nem kell a biologiát vizsgálni ahoz, hogy komplex rendszereknek a létrejöttét, az informatio növekedést (negativ entropiát) figyelhessünk meg. Van egy csomo terület különösen napjainkban ahol rengeteg dolog hat kölcsön egymással, nemcsak a biologiában.
-
Talán veszed a fáradságot és belegondolsz, hogyan jött létre minden itt körülöttünk a köszerszámmal dolgozo ösembertöl a skafanderes ürhajosig. Hogy emberek milliardjai online elérik egymást, hogy milliardok lakásokban laknak ahol gombnyomásra villany, viz jön a falbol nem kell várni mig a villám tüzet csihol.
-
Nem akarok predikálni, megsérteni se de ha nem látod az élet komplexitását amit egyszerü emberek mind te meg én létrehoztak a világban és ezt állandoan tovafejlesztik akkor nem tudom milyen világban élsz.
-
Azt mondod "Mi intelligensek vagyunk mind a teremtö, meletted érvelek." Egy frászt, mi egyenként buták vagyunk mind a tök. Ne gondold, hogy egy professzor, a legokosabb mérnök valamit is képtelen lenne egyedül megcsinálni abbol amit az emberek szisztematikus egybehangot munkával az evezredek tapasztalatai alapján ma létrehoznak.
-
Az emberiség története a legjobb bizonyiték, arra, hogy nincs szükség külsö alkotora. Egy rendszer képes önmagábol olyan teljesitményekre mint a napjaik technikája mutatja. A biologia, lévén kémiai elemekböl összetákolva, nem 6 milliárd hanem ennek a többszáz milliardszorosával több taggal számolhat mind az emberi társadalom. Idöben is orjási méretek állnak a rendelkezésére.
-
Jaszladány: Vedd Dean Kenyon-t példának, ő írta eredetileg a (bio)chemical predestination című könyvet ami mérföldkőnek számított a kémiai evolúció terén. Ennek ellenére ma az IDsek táborát színesíti mert a kísérletei előrehaladtával kénytelen kellett konfrontálódott a ténnyel hogy az élet spontán létrejötte a mai felfogás szerint elképzelhetetlen.
-
Ernoe: Erdekes, hogy különbözö modon itéljük meg a helyzetet. Dean H. Kenyon, Professor Emeritus of Biology..." szoval egy nyugalmazott biologiatanár, kreationista és a Discovery intézet tagja..... igy ir: "Az intelligens alkoto (Agent) kérdését a tudományok nem tudják megválaszolni, ez a vallásnak és a philozofiának a feladata" Erdekes, hogy nem "alkotot" mond hanem "Agentet".
-
A kreationista meggyözödésének helyességét pedig igy bizonyitja: " Ez a modell számomra intellektuell megnyugtatobb mint az amivel én eddig dolgoztam" Ahogy látom az Emeritus-i fáradság beszél belölle.
-
Természetesen nehéz elképzelnünk, hogy az élövilág hogyan tett szert egy ilyen komplikáltságra, mert mindez olyan szinten (mikroszkopikus, atomi) jött létre ahova az érzékeinkkel nem jutunk el. Teny viszont, hogy létezik és magunkon, a természeten, a szociális kapcsolatokban, a technikai fejlödésben stb. látjuk, hogy ez egyre komplexebb lesz.
-
Lehet, hogy létezik valami eddig felnem ismert hatás ami az anyagot egy ilyen irányban hajtja de az biztos, nem egy "kézmüvesröl" van szo aki az egész felett lebeg, egy boss aki velünk játszik és szüzlányokat ajándékoz ha a másikat a levegöbe röpitjük.
-
Ha nem természeti törvények lennének az (élö)világ mögött akkor valakinek itt korbáccsal kéne hajtani az egészet, mert a fejlödés egy pillanatra sem áll meg.
-
De ha már a megállásnál vagyunk, az összes vallásos hiedelemböl a szabat megtartása a legokosabb gondolat. Egy nap amikor az ember megáll és elgyönyörködik a létben. Abban ami van, ahogy van. Ha jol tudom a zsidoknál a szabat megtartása a legfontosabb elöirás.
