Ok abban az idoben "hozott gyermek"nem igen volt szokas es divat es csak nagyon erkolcsos elet hazassag holtomiglan....
Messiasnak azert nem fogadtak el , mert a zsidosagot nem szabaditotta meg a romai fenhatosag alol, mar pedig Mozes aki az egyiptomi rabszolgasagbol kivezette a nepet egy ilyen messiasra vartak es nem olyanra aki tovabb sanyargatott nepet hagyja hogy idegen hatalmak szolgasorban tartsak.
Hamar szolgasorba eltek a nepszamlalast elrendeltek a romaiak errol azert tobb bizonyitek is van mint a szajhagyomany.
Azert az sem tetszhetett a rabbiknak,hogy megreformalni akartak a zsido vallast ami azert mar tobbezer eves volt.
Bargyu mesekkel hogy a kufarokat kiuzek, micsoda fobanjaro bun ez .....hisz a zsinagoga vagy imahely mindenhol kozossegi eletet is jelentett. Ma mar nem rojak fel nekik mert itt is majd minden templomba van bal terem itelmeressel bulikkal, eloadasokkal es nem dolt ossze a vilag. Legyen az zsinagoga vagy katolikus templom.
az igaz nem mentes az o szovetseg a csetepatektol es a harcoktol , de az ujszovetsegben joval tobb, sem aranyaiban sem ugy besuritve idorendbe nincs mint a katolikus vallas tortenelmebe a hadakozas az eroszakos terites , a vallashaboruk stb.
Ez is mind teljesen igaz (szerintem) amit fentebb írtál. Én csak a végéhez szólnék hozzá, azt se amiatt mintha ott nem lenne igazad, hanem csupán mert Jászladányhoz hasonlóan, látom te se abban a kategóriarendszerben gondolkodol mint én. Mielőtt azonban felháborodnál, amire okod sincs mert nem sértegetni akarlak, de még a vallást se óhajtom sértegetni, kérlek olvasd tovább figyelmesen!
Tehát: Ismétlem IGAZAD VAN abban amit írtál, de:
IGEN, a kereszténység sokkal többet harcolt. És igen, bűnének tartom én is az erőszakos térítéseket, a vallásháborúkat amiket részint önmagukkal vívtak a keresztények, részben meg a „Szentföldön”, részben az Újvilágban az indiánok ellen, meg azt is tudhatjuk hogy Amerikában a papok a rabszolgaságot is jóideig helyeselték, mondván hogy a négerek megérdemlik mert Káin ivadékai, stb... Mindez igaz. És mélyen elítélem magam is! De szerintem ezt @Jászladány is elítéli keresztény létére, egyszerűen mert tudjuk már róla, hogy a pápaság finoman fogalmazva is, de nem tartozik a kedvencei közé...
Hanem, amikor én írtam az Ószövetségben folytatott mészárlások ellen, amikor azt írtam, ezeket nem tudja lenyelni az erkölcsi érzékem, akkor az teljesen más, mint ezek a keresztény hadjáratok, de NEM amiatt, mintha úgy vélném, a keresztényeknek ez szabad, vagy mert ők emiatt kevésbé bűnösek, stb! NEM! Nem vélem úgy, hogy őket enyhébben kéne megítélni csak amiatt, mert nem zsidók, hanem épp keresztények!
Arról van szó azonban, hogy az Ószövetségben leírt mészárlásokról majdnem mindig azt írja az a mű, hogy azokat Isten rendelte el ezért vagy azért, tehát kifejezetten Isten parancsolta meg ennek vagy annak, Józsuénak vagy másnak (teljesen mindegy kinek, a lényeg hogy Isten parancsolta meg), vagy legalábbis utólag jóváhagyta e mészárlásokat, engedélyezte őket előre, vagy megáldotta/megjutalmazta utólag az elkövetőket, azaz, VÉGSŐ SORON az egész mészárlás főparancsnoka ezekben az esetekben maga az ISTEN volt!
És amikor engem megpróbálnak egyesek hívővé „nevelni” (nem a zsidókra gondolok természetesen, hanem keresztényekre, de azoknak is szent irata ugye az Ószöv.) - akkor nekem egy olyan ISTENT kéne szeretnem, aki ilyen borzalmakat parancsolt! (más dolgokat is, nemcsak mészárlást, de azokat már ne is említsem). És én nem vagyok képes szeretni egy olyan lényt, aki a leírások alapján bizony nagyon hasonló népirtásokat rendelt el, mint amiket most az ISIL művel!
Ismételten kijelentem, ezzel nem a zsidó népet óhajtom gyalázni vagy elítélni. Szó sincs erről! Eleve, amiatt se tehetek ilyet, mert e leírások java részét én EL SE HISZEM HOGY MEGTÖRTÉNT. (Sok biztos, de nem mind. Szerintem). De itt nem is az a lényeg, valósak-e ezek, hanem hogy a vallás tanítása szerint el kéne hinnem hogy ezek igazak, ÉS UGYANAKKOR ezeket valóban az állítólag JÓSÁGOS isten rendelte el!
És ez a szememben feloldhatatlan ellentmondás. ha JÓSÁGOS, akkor LEHETETLEN ilyesmit parancsolnia, érted, Melitta?!
Lehet hogy ezt parancsolta, de akkor a szememben nem jóságos, ha meg nem jóságos, akkor nem tudom szeretni, akkor csak félni tudnék tőle, de mert nem szeretek félni, egyszerűbb azt hinnem, hogy nem is létezik és kész! Ilyen egyszerű. Ez a szememben azonban abszolút független a zsidó nép megítélésétől. Az a nép olyan, amilyen, más nép is olyan, amilyen, egyik ilyen, másik olyan, mindegyiknek vannak legendái, hát a zsidóké épp ez, na puff neki, semmi baj.
A keresztény háborúk annyiban mások a szememben, hogy bár azokról is gyakran hirdette a papság, hogy isten érdekében folyik, de EZEK A HÍRESZTELÉSEK nem kerültek bele a BIBLIÁBA, mint DOGMÁK, mint tantételek! Aki kereszténynek vallja magát, nem kötelező azt hinnie, hogy mittudomén a 100 éves háborút az ő keresztény istene rendelte el, ráadásul amiatt, mert az az isten ezzel akarta bebizonyítani, mennyire jóságos, és nem szereti a vérontást...
Nem kétlem persze, ennek az oka egyszerűen az, hogy e háborúk jóval a Biblia kialakulása után történtek. Ettől azonban tény, hogy ezek nem részei a vallásnak olyan szorosan és értelemben, mint azok, melyek a Bibliába is belekerültek!
És megnyugtatlak, hogy úgy van amint fentebb említettem is: van bőven az Újszövetségben is, ami megfekszi a gyomromat. Tény azonban, az Ószövetségben több van. Ne haragudj, de a szememben az, ami abban írva van, annyira borzalmas és embertelen, hogy tényleg jobb ha nem részletezem, mert tuti hogy kitiltanál, attól tartok. De nem is szükséges hogy én mondjam el, mit gondolok erről, de nem csupán én, hanem minden hitetlen, mert ha érdekel, elég csak elolvasnod a korábban belinkelt könyvet, abban meglehetős részletességgel fel vannak sorolva e részek.
Értem én, értem, hogy akkoriban az emberek sokkal barbárabbak voltak, mint manapság... (bár fene tudja. Ami most történik, ezen években, hát már annak alapján ebben nem is vagyok annyira biztos...) de még így is alig tudom elhinni, hogy mindazt megcselekedték az akkoriak, akár maguktól, akár valami isten parancsára!
Nekem tényleg egyetlenegy esemény az csupán, amit ebben az egész ókori horrorban csodának nevezhetek, de azt már írtam is fentebb: ha tényleg igaz netán mindaz amit az Ószövetség írt, s tényleg ennyire barbárak voltak az akkori emberek, akik arrafelé éltek, akkor hogy a csudába fejlődhetett ki ezekből egy olyan kultúrnép, mint a zsidók, akik annyi mindent adtak a világnak?!
Egyszerűen hihetetlen és elképesztő. Sokat gondolkoztam már ezen, vizsgálgattam a történelmüket is meg minden, de nem jöttem rá. Igazából semmi olyan nagy horderejű dolog nincs benne, hogy felkapom a fejemet és rámutatok, hogy NA EZ AZ, ez az oka! Semmi. Tök közönséges minden, csupa átlag, napról napra... Aztán a végén mégis itt van, és nem értem, hogy miként alakult ki!
Jó-jó, hát az országuk nagyságával igazán nem dicsekedhetnek. De egyáltalán fennmaradtak, miközben mennyi sok nép csak úgy eltűnt! (nem csodálnám, ha a magyarok is eltűnnének...) És majdnem minden jelentősebb dolgot valami zsidó vagy félzsidó talált ki. A művészek közt is annyi a zsidó, hogy egyesek szerint az már „nyomasztó”, hehehe.
Azt hihetné az ember, ez csak úgy lehetséges, hogy már kialakulásukkor, indulásukkor valami hatalmas fórral lendültek neki. Aztán erről szó sincs, hanem, ha igaz az Ószövetség, épp ellenkezőleg: a legfertelmesebb ősbarbárságból!
Remélem azért érted Melitta, hogy ezen utóbbi mondatom se a zsidók szapulását szolgálja, hanem az előzményeket figyelembe véve, sokkal inkább a még nagyobb elismerésemet fejezem ki feléjük!
Jó, hát a szent könyvüket, az Ószövetségüket nem kedvelem, elismerem. Nézd el nekem, kérlek!
