A gyűlölet ellen

Dr. Gépész témája a 'Országászat' fórumban , 2016 Április 6.

  1. Dr. Gépész

    Dr. Gépész Állandó Tag

    Kedves Georgina Bojana és néhány hozzászóló!

    Tisztelettel kérdezem: nem lehetne ezt a mérhetetlen gyűlölet keltést abbahagyni a demokratikusan megválasztott Magyar kormány ellen, itt ezen a politikamentesnek hirdetett közösségi portálon?

    Önök néhányan, minden baj okozójaként Orbán Viktort jelölik meg! Olyan hangnemet és jelzőket engedve meg maguknak, amit, ha nem lenne az önök által hiányolt demokrácia, szólásszabadság stb... biztos sokszor meggondolnák, hogy kimondják, vagy mint jelenesetben leírják!
    Az egészségügy (egyik kedvencük) NEM most került ilyen helyzetbe.
    Hogy mi van, mint írja a patológián, elkeserítő, de az adott kórház vezetőségére tartozik!
    A nővér létszámról: igen, tényleg kevesen vannak, de ki is szüntette meg ill. csökkentette a szakmunkásképzést olyan szintre, hogy lassan már csak diplomások lesznek, kétkezi dolgozók nem!
    Amíg a volt szocialista országokban vonzó volt a magyar fizetés, létszám hiány sem volt!
    Megnyíltak a határok, mindenki ott vállal munkát ahol és amennyiért tud.
    Magyarország életszínvonalban kb 20 évre van lemaradva Ausztriától.
    Nyugat-Európában több a fizetés, eddig is több volt, el is ment aki megtehette. És ezután is el fog menni!
    Egy ellenzéki párt prominense azzal foglalkozik, hogy kiközvetítse az orvosokat, ápolókat külföldi munkára.
    Azt nekem senki ne mondja, hogy itt egy intenzíves orvosnak nem elég közel 100000000 ft - os fizetés!
    Erről is ez a kormány tehet?
    Pelenka, gyógyszer hiány: Az orvosok (tisztelet a kivételnek) magánpraxist folytatnak a kórházon belül!
    Használva az ottani felszerelést és gyógyszert. Nem is érnek rá foglalkozni az osztályos betegekkel!
    (Ez megint csak az adott kórház vezetésére tartozik)
    Ezt a munkát a nővérek végzik el. Kikérdezés, állapot felmérés, infúzió stb.
    A nővérek (tisztelet a kivételnek) szintén használják saját célra a kórházi osztály anyagát
    (pelenka, gyógyszer).
    Azt gondolom, amíg nem lehet eltávolítani a már rég nyugdíjas korú professzorokat és kórházi fő embereket nem is lesz megoldva ez a probléma.
    De ez megint csak nem a jelenlegi kormány akaratán múlik!
    Műhiba perek: tessék csak a Biszku ügyre vagy Kolontárra gondolni!
    Fidesz által irányított bíróság, ugye?
    Stadionok: néhány éve a lélegeztető gép volt a sláger. Most a stadionok.
    Azért mert az egészségügy feneketlen kút jelenleg, még kell hogy épüljön valami. Mert azért nem csak stadionok épülnek!
    Nincs néző?
    De van! A világ legnépszerűbb sportja a labdarúgás. Akik megsértődtek mert nem a pályákon belüli rend az érdekük, előbb - utóbb visszatérnek.
    Nem utolsó sorban teljesen más büdzsé!
    Nem az egészségügytől veszik el a pénzt!
    Soha ennyi t , nem költöttek el a nem ehhez a kormányhoz köthető adósságok és más pénzhiányok pótlására, a kórházak működőképességének fenntartására!
    És még sorolhatnám az önök által mantrázott dolgokat ( tanárok: heti 22 – 24 órára 120 – 180000 ezer forint) stb.
    Természetesen nem a „beszélgetés” ellen vagyok!
    A minden mondatból csöpögő gyűlöletet szeretném elhagyatni önökkel!
    Vannak hibák amiket ki kell javítani! De vannak olyanok is amiktől jobb lett az itt élők élete!
    Úgy gondolom vannak nem kevesen a fórum látogatói között akiket sért ez a hangnem a még egyszer mondom politikamentesnek hirdetett közösségi portálon.
    A nem Magyarországon élők hamis tájékoztatásáról nem is beszélve!

    Nem akartam belefolyni ebbe, bár már elég régen dolgozon az egészségügyben, de nagyon felháborít a HANGNEM!
     
    huncili, sirion01 és Beka Holt kedveli ezt.
  2. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    A orszagaszat az az egy politkai "topic" a canadahunon belul.
    Amit te jonak itelsz azt mas esetleg sajat boren tapasztalva igen keservesen eli meg.
    Jonak soha nem volt jonak mondhato az egeszsegugy , mert mindig atszotte a korupcio es a penz hiany ami ma mar a fertozesek okozta halalesetek szama soha nem latott mertekeket olt.
    Teljesen igazad van nem az Orban miatt halnak meg az emberek hanem mert alul finanszerozott az egeszsegugy es azt a penzt amit kivettek az egeszsegugybol az viszont csak ennek a kormanynak konyvelik el nem csak a betegek hanem az ott dolgozok is. A Fekete ruhas nover ugy nez ki megcafolja a velemenyedet. A halapenz nelkuli orvosok szovetsege is bajt vizional, es majd minden korhaznal ez a helyzet. A problema azert egbekialto es SOS igenyel,mert aki azert hal meg ,mert honapokig vagy akar evekbe merheto varo listak hogy megmutsek annak meselhetnek meg a hozzatartozoinak az Orban .
    joszandekarol es a jo allapotu jobban teljesito egeszsegugyrol.
    Azt mit csinalnak a pelenkaval otthon? Foleg ugy hogy most eppen arrol szol a dolog hogy nem csak nincs pelenka de nincs aki azt cserelne igy a felfekves a kisebesedett felmart testu betegnek akit csak 2 szer tesznek tisztaba annak meselhetnek a jo egeszsegugyrol.
    Azert 100ezer vagy alatti osszeg amit kepzett nover penzektol nem kapnak rohogo gorcsot foleg hogy egyre tobbet dolgoznak ezert es egyre rosszabb korulmenyekkel.
    Abban is igazad van sokan magan praxist csinalnak mindezt allami intezmenyben es allam altal fentartott fizetett felszerelesekkel, es ami meg felhaborito szamomra ,hogy a paraszolvencia teljesen adomentes , ami felhaborito amikor meg a zoldsegest is a navhoz kell bekotni.
    kivetel a Casino biznisz.
    En magam is mikor anyukam korhazba kerult ugy fizettunk mint a katonatiszt mindenkinek. Az agyon alul csimbokba allt a kosz a takaritono is foallasu kave szervirozo volt es ujsaghordo regggelente a soprovel csak kesobb kerult ha egyaltalan kerult kapcsolatba, kb 3-5 perc volt egy korterem kitakaritasa. Az .egesz osztalyon ket nover dolgozott es keptelenseg volt a gyogyszerezest a papirmunkat a pelenkazasokat a betegek megeteteset stb elvegezni viziteket vegig kiserni stb

    Lehet jo a stadion ,de mint kivulallo egy 800 fos faluba stadiont epiteni luxusnak tunik foleg ugy hogy megtolteni nem lehet meg ingyen jeggyel sem. Ha esetleg az eredemnyerol is beszamolsz megkoszonjuk, mert a rengeteg golokrol amit osztanak a magyar stadionokban valahogy nem ert el hozzank ez a hir.

    A tanarok nem a fizetes emelesert tuntetnek, nincs is benne a kovetelesukbe.

    Ugy gondolom ma minden hirunket le lehet ellenorizni a netten. Nem hasunkra utunk es kitalaljuk az olyan elkepeszto dolgokat amit nem lehet szo nelkul hagyni.

    Eloadasban neztuk a Sandor Maria beszedet, es en is ugy iteltem meg nem legbol kapott vadaskodas .
    Jogosnak talalom a tanarok tunteteset is mikor olyan kotelezo tankonyvol kell tanitani ami minden csak nem tankonyv.
    [​IMG]

    Ez nem gyulet keltes hanem a realitas es ez azert nagyon szomoru.
    HA en otthon elnek foallasu tuntetonek allnek mert annyira felhaborit ez engem ,hogy kezzel labbal tiltakoznak ilyen matek konyv ellen. Sajnos ez nem egyedi hanem van meg vagy 5 konyvben ilyen elkepeszto ilusztracio kotelezo tananyagkent.

    Orommel varjuk barmelyik temaba amit te jonak latsz ird meg es kesz vagyok arra ha meg tudsz gyozni azt mondjam igazad van ez az allitas nem allja meg a helyet.
     
    Georgina Bojana és setni kedveli ezt.
  3. setni

    setni Állandó Tag

    Érdekes vélemény, ezzel azt sugallod ha valaminek nincs látszatja akkor ne is költsünk rá.
    Ez megegyezik a kormány gondolatával,olyat építsünk ami évtizedek múlva is hírdeti kormányunk és pártunk eredményeit.
    Akkor mikor kellene változtatni rajta, ha lesz valaha kormányváltás majd ők megteszik?
    Vagy vissza kell hozni azokat akik elrontották és büntetésből helyrehozatni??
    Akkor kinek az akaratán múlik? Azokén akik eddig a lábukkal szavaztak?
    Persze hogy más a büdzsé...de nem lehetne a sportra kevesebbet az egészségügyre többet elkülöníteni? más a büdzsé..ah.
     
  4. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Jol kinezne a vilag ha minden profeszort elkuldenenek. A tudomanyos munka a tudas a tapasztalat nelkul ki is kepezne ki a ma orvosait?
    Elkuldtek nyugdijba a birokat es mindenkit akik nem tetszettek, el is vesztettek a pert es most fizetnek komoly karteriteseket az adofizetok penzen , nem is beszelve hianyukat nem tudjak potolni es ezert is szuletnek olyan iteletek amik jo resze Brusszelbe vegzodik es ujabb es ujabb kartalanitast kenytelenek fizetni.
    Semmi jo nem szarmazik belole ha az ertelmes tudos tarsadalmat vegzaljak ,mert minden orszag nagyra ertekeli es tartja a tudosait profeszorjait ahol nem igy van ott le fele megy minden.
    Soha ne kovetkezen be a fenyes szelek ideje mert az egy katatasztrofa lenne az orszag szamara.
     
  5. Dr. Gépész

    Dr. Gépész Állandó Tag

    Most nincs több időm, később mindenre válaszolok!
    A legfontosabb, amiért kiakadtam, mégegyszer mondom, írom: a jelzők.
    Senkinek nincs joga különféle jelzőkkel illetni nagy nyilvánosság előtt bárkit is!

    Érdekes módon most meg lehetett oldani minden sértő kitétel nélkül!
    Én ezt kértem a hozzászólásommal!
    Amivel egyébként egyetértek, hogy ami rossz azon javítani kell!
     
    Melitta kedveli ezt.
  6. Okorporkolt

    Okorporkolt Kitiltott (BANned)

    Rosszul tudod Orbant lehet, sot kivant majdnem kotelezo itt sertegetni( mas kerdes hogymegerdemli-e)
     
  7. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Itt te sertegetsz es nem mi a kritika nem sertegetes.
     
  8. Georgina Bojana

    Georgina Bojana Kormányos Fórumvezető Kormányos

    *
    Kedves Dr. Gépész!
    Megköszönöm udvarias hangnemét. Sok igazságot írt meg, mert valóban több olyan dolog van, amiért nem a jelenlegi kormány felel. El lett ez már "puskázva" anno' éppen és "szépen" a rendszerváltásnál.
    De védelmemben, feltenném tisztelet teljes kérdésemet, hogy meddig lehet visszamutogatni? Másokat okolni? Mindazért, amiért most és itt szó szerint szenvedünk. Nem dramatizálom a helyzetünket, mert tudjuk, letagadhatatlanul, hogy van. Az ország több részre szakadt, ezt nem is lehet tagadni. Vannak a nagyon gazdagok, a gazdagok és azok, akik minden áldott nap keményen harcolnak a mindennapi megélhetésükért, aztán vannak, akik a peremen élnek, sőt többen, akik lecsúsztak. S, nemcsak a saját hibájukból. Nincs munkalehetőség, az emberek tengődnek. Vidéken élek, nap, mint nap látom, hogy nem ültetik be a kerteket, nem permeteznek, ezért elpusztulnak a fák. Miért nem ültetik be a kerteket? Nem lustaságból, a magok is drágák, a palántákról nem is szólva. S, ami ezekhez szükséges, a permetezés, a lombtrágyák stb. mivel normál trágya nincs. A mostani gyümölcsoltványok sem olyanok, mint a régiek. A magyar fajtákat NEM lehet megvásárolni, egyszerű okból, mert nem EU szabványok. Erről is írtam. Minden felborult, s akkor itt van a szélsőséges időjárás, no meg a megélhetési bűnözés.
    Joggal emeli fel a fejét, hogy mi az a megélhetési bűnözés?
    Az, amikor a szülőknek nincs munkahelye, s a gyerekekre kapott állami segítség nem fedezi a mind összes kiadásaikat. Ilyenkor van az, hogy bekövetkezik az, amit én sem díjazok. Nem dicsérek, de a törvény is másként és másképp kezeli a megélhetési bűnözést az előre megfontolt gonosz betörésektől. De kérdem én, ha bárkit egy vagy több megélhetési bűnöző letámad a nyugdíjáért. Elviszik a pár darab csirkéjét, sőt egyes falukban már az is halmozottan előfordul, hogy aki kórházba, rokonlátogatásra megy mire hazajön, addigra a házának egyik oldalát kibontották, s elvitték a házban lévő dolgait. Ez borzalmas, nem szeretnék ilyen helyen élni. De, mint tudjuk, ez a "nem szeretem" kategória adott. Van aki oda született és nem tud onnét tovább lépni, mert nincs pénze ahhoz, hogy máshol új életet kezdjen. Az ingatlanok elértéktelenedtek, ezt főleg Borsod, Szabolcs megyében tapasztalhatjuk.
    Nehéz helyzetben van az ország, s amíg olyan "lényekkel", mert most joggal elítélhet, de itt és most NEM emberről írok, tehát "habonyárpádokfélékkel" kell szembesülnünk, nekünk "alattvalóknak", rendes magyar, tisztességes állampolgároknak, bizony, bizony feszülnek bennünk az indulatok.
    Miért is vagyok kihegyezve erre a "lényre"? Habony Árpádra? Senki, de senki nem ismeri el, hogy őt bármi módon foglalkoztatná, mégis többszörös milliomos. Tényleges teljesítmény nincs a vagyona mögött. Gond nélkül jár-kel országunk házában, minden hová van belépési jogosultsága. Milliókat vesz fel az újságja, az abban megjelent kormányközeli hirdetések okán. Ő nem is ember, hanem egy fura "szellem" lény, aki felbukkan és milliókat keres, a kormányban lévők védik, a ki tudja miért?
    Persze, hogy ugrok, s ugrik velem együtt több ember is. Ez csak egy példa, igaz, H.Árpádról eddig, még a CH-ban nem is írtam, csak itt és most.
    De csípi a szemem, s nemcsak nekem a magán nyugdíjpénztárak vagyonának a benyelése, a mindent felforgatás, az eszement költekezés, a stadionok, a kisvasút és sorolhatnám...
    Igaz, több mindent megírtam, amit meg kellett írnom, így a Balaton tönkretételét is. Személyes nyereség okán tönkre vágják országunk ékszerét. Nem írom le, miért, itt a CH-ban olvasható, csak emlékeztetek. Aztán a többi.
    Nem, nem dicsérem Kádár Jánost, de tény, ami tény, ha Ő szőlőt akart, akkor vetetett pár kilóval és nem hektárok garmadáját gyűjtötte be. Igaz, éltem, sőt "élveztem" - ezt a szó negatív értelmében írom le, annak a korszaknak a rosszabbik oldalát is. De tény, hogy nem voltak hajléktalanok, tény, ha valaki felvett OTP hitelt, azt ki tudta fizetni, nem kötötték fel magukat emberek a kétségbeeséstől, amit a deviza hitelekkel jelenlegi kormányunknak sikerült elérnie. No igen, a deviza hitelek forintosítása is "paraszt vakítás" volt. Nem részletezem, ezt már olyan sokan megírták. Nem lett könnyebb az élete annak, akit forintosítottak. S, még mindig bennem van a tüske, hogy hülyére vették az ország népét. Olyan devizáról "énekeltek", ami nem is volt, ezt sem részletezem, mindenki tudja mire gondolok. Forintban kapták meg a hitelt, s forintban törlesztettek. Egy nagy átverés volt, akkor az ezzel kapcsolatos többi dolgot sem említem.
    Tény, hogy abban az "átkos" korszakban, több bölcsőde és óvoda volt. A szociális háló jól működött.
    Nem akarnám lefoglalni az oldalt, de volnának érveim.
    Az igaz, hogy büszke vagyok tudósainkra, egyetemi tanárainkra, újításainkra - amelyek az egész világon elterjedtek. Szomorú vagyok azért, hogy a tehetséges emberek külföldre mennek, mert ott nemcsak a megélhetésük van biztosítva, de a karrierjük is.
    Végezetül.
    Éppen egy héttel ezelőtt Budapesten a Kopaszi gátnál jártam. Láttam ott olyan csodát, hogy a két fülem is kétfelé állt.
    Miért?
    Van ott több étterem, kávézó, az emberek szépen öltözöttek, jó hangulatban a valóban csodásan szép, sétányon andalognak, vagy éppen kerékpároznak. Mindenki, mármint aki ott volt, ezt értem az egész tömegre - olyan nyugodt és békés, hogy ilyet ritkán tapasztalni manapság. Úgy éreztem magam, mintha Bécsben lennék. Fel is teszek egy fotót, ahol látni, hogy az étterem előtt van a sétány és milyen békésen vonulgatnak a jól öltözött, vidám emberek.
    Miért nem lehetséges ez az ország más részén is? Miért nem? Miért nem?
    *
    Kritikáját megköszönöm, de mint fentebb megírtam, nem mindenben értek egyet Önnel.
    G.B.
     

    Csatolt fájlok:

    Kaszazsu, cat34, tornando és 1 másik tag kedveli ezt.
  9. Georgina Bojana

    Georgina Bojana Kormányos Fórumvezető Kormányos

    *
    Köszönjük Melitta,
    ez egy igazi főszerkesztői vélemény. Valóban, nem szándékozom a gyűlölet keltésre, én is boldogabb volnék, ha csupa szépről és jóról tudósíthatnék. Ami érvet felsoroltál, az mind áll. Mert így igaz. Valóban a legkisebb piacon is, a NAV-hoz bekötött pénztárgépet törvényesítették, megkövetelik. Sőt, az egész országban az üzletek ajtajára kívülről ki kell írni a pénztárgép kódját, hogy a NAV ellenőrnek még be sem kell mennie, csak beüti a hordozható okos kütyüjébe és máris képben van, a üzlet forgalmát, számlázását illetően.
    Az Amerikából ide beszállt filmes, majd mindenféle kedvezményt beseprő casinós úrnak viszont mindezekkel nem kell törődnie. Ő felmentést kapott. No ilyenkor vetődik fel bennem a kérdés, hogy miért és milyen áron? Lehet, hogy mennek a borítékok erre meg arra is :dr_16:. A jut és marad, is alapon üzletel? Ez részemről feltételezés, nem vád, csak úgy elgondolkoztam, s ezt nemcsak én teszem ebben az országban. Többen tesszük. S, nem irigységből. Akik úgy keresik meg a milliárdjaikat, hogy valóban munka van mögötte, áldás rajta! Szó szerint, áldás legyen rajta.
    Az ilyen csúsztatott pénzekre ugrok, s nem vagyok ebben egyedül. Ezt teszem szóvá, ennek adok hangot, s köszönöm, hogy megtehetem.
    G.B.
     
    setni kedveli ezt.
  10. tornando

    tornando Őstag Ezüst támogató

    Rettenetesen gyűlölöm?
    Nem csak nagyon haragszom az orvosokra és a köréjük felépített rendszerre.
    Mióta kb amióta kapcsolatban vagyok velük mint elszenvedő.
    Ez sem pont így igaz.
    Régebben nem voltam egészségügy gyűlölő
    Csak mióta ezt az előjegyzés rendszert bevezették.
    Vagy amióta arrogánsak titkolódzóak az orvosok, nem beszélnek a beteggel.
    Persze a beteggel nem közlünk semmit, az évszázadok óta bizonyos orvosokra igaz.
    Miért veszem észre mégis jobban úgy20 éve ezeket az elkülönülési szándékokat?
    Nem azért,mert azóta járok hozzájuk,hiszen előtte is,
    Mosat a legtöbben azzal védik Őket: nem tehetnek róla rossz a rendszer
    Ez nem igaz és mégis igaz pontokon.
    Az emberen múlik most is a lehetőségek keretén belül.
    Az hogy gyávává váltak az lehet a felépült rendszer baja.
    De embere válogatja
    Például egyik ki mer írni valamit a másik nem
    A diagnózis vagyis a betegség felelősségteljes megállapítása rendszeresen elmarad.
    Mi van helyette?
    Adminisztrációs bizonyítás
    Ez miből áll?
    Elküld szak és speciális vizsgálatokra
    Onnan visszaérve elmarad a betegség határozott megállapítása.
    Vagyis nincs terápia javaslat.
    A lefedezése megtörtén a saját tevékenységének
    Sőt még OEP bónuszokat is bekaszáltak.
    De gy lépéssel se vagyunk előrébb bátor betegség megállapítás és terápia nélkül.
    Még azt se lehet mondani nem adott terápiát, mert felírt találomra egy-két gyógyszert.
    Hiszen ez megint jó valakinek mondjuk a patikának.
    A legjobban a vizsgálatok utáni betegség megállapítást hiányolom.
    Nézzük a kórházat
    Igen pénzpocséklásnak látom
    Ott ugyanez vigyél gyógyszert mert neki nincs
    Ám akármit mondasz az orvosnak panaszt nem figyel oda.
    Nem ad kezelést csak a rutint,
    Nem küldd át arra vizsgálatra amit előírt feltételt egy eszköz receptre való felírásához
    Mentél haza intézd a háziorvossal
    Ekkor megint azt látom gyáva felírni akadályoz minden módon.
    Az hogy miért nem küldött át egy feltételre ami nem is előírás?
    Az egyszerű Az Ő osztálya fizeti az a vizsgálatot
    Ez badarság a rendszerben Hisz OEP kassza mind.
    Csalásra akadályozásra ösztönöz
    Hogy miért állított saját akadályt egy nem kötelező plusz vizsgálattal?
    Azt megint a saját gyávaságában sejtem
    Ö ezt megköveteli kijelentette.
    De miért?
    Miért nem vállal felelősséget?
    Mert gyávává tette a rendszer vagy Ő maga alkalmatlan döntéshozó?
    A kórházi nővérekkel semmi különösebb bajom
    Azon szűk lehetőségek között a legtöbbet teszik
    Csak ne főnővérrel találkozz
    A pozíció megölné az emberséget?
    Megölné a felelősségvállalást?
    Miként lesznek hivatalnokok, szerviensek az emberek?
    Mindezeket amit leírtam olyan főorvossokkal, orvosokkal éltem át aki(k) mielőtt nem volt osztályvezető előtte bátor volt és odaadó.
    Csak azt nem értem a mai felépítmény tette ilyenné vagy személyi alkalmatlanság?
    Azt nem mondhatom hogy pénzzel zsarol(tartaná a zsebét)
    Bár várjuk ki a végét.
    Közben úszik az a kicsi pénz is amit beletesznek a kormányok.
     
    Utoljára módosítva: 2016 Június 8
    setni kedveli ezt.
  11. tornando

    tornando Őstag Ezüst támogató

  12. Németh Lázó

    Németh Lázó Állandó Tag

    A kritika és a vélemény szabad.
    A jelzők és az uszítás nem.
    Pedig sajnos mind a két oldal előszeretettel használja...
    :(
     
  13. Kaszazsu

    Kaszazsu Állandó Tag

    *Rima és setni kedveli ezt.
  14. *Rima

    *Rima Állandó Tag

    Kaszazsu kedveli ezt.

Megosztás