Csillagászat és űrkutatás

Umaksuman írta:

Nem ért közelebb. Éppen most megy közelebb, és augusztus elejére ér olyan pozícióba, amikor újra elkezdhet folyamatosan fényképezni.

Kattints a kibontásához...

Nem tudom, honnan vetted azt az infót, hogy augusztusig nem fog fotózkodni a szonda. De az teljesen mindegy is.

A legutóbbi hírek a következők voltak:

".......Újabb fotók érkeztek a Ceres nevű törpebolygót felderítő, Dawn nevű NASA-szondától. Ez az a törpebolygó, amelynek felszínén titokzatos fénylő foltok vannak - sajnos ezek természetéről továbbra sem tudni semmi biztosat.

Azonban nem a titokzatos pontok jelentik az egyetlen érdekességet: a fényképek elemzése közben a szakemberek egy nagyjából 5 kilométer magas hegyre bukkantak az égitest déli sarka környékén.

A Ceres a NASA szerint tele van érdekesebbnél érdekesebb felszíni képződménnyel, és még bőven lesz mit felfedezni augusztusig, amíg a szonda a lehető legközelebb jut a felszínhez. A felszín minél alaposabb megismerése segíti majd a kutatókat abban, hogy a lehető legpontosabb következtetéseket vonják le a törpebolygó belső felépítésével kapcsolatban......"

A fentiek az én olvasatomban azt jelentik, hogy augusztusig is állandóan figyelik azt, ahová mennek. Jelen esetben a Ceresz nevű kisbolygót.......

„Ezek a fényes foltok ebben a formában egyediek a Naprendszerben” – mondta Christopher Russel, a Ceres körül keringő, Dawn nevű szonda adatait feldolgozó csapat munkatársa. „A kutatóink folyamatosan dolgoznak, hogy megértsék a jelenséget.”

Ez a kijelentés pedig azt jelenti, hogy azoknak a szakembereknek, akik az egész expedíciót szervezik, vezetik, értékelik, feldolgozzák a beérkező adatokat, fogalmuk sincs, hogy mit látnak. Persze egy megjegyzés idekívánkozik: legalább is a külvilág számára ezt közlik......

Csillagözön írta:

Nem tudom, honnan vetted azt az infót, hogy augusztusig nem fog fotózkodni a szonda. De az teljesen mindegy is.

Kattints a kibontásához...

Nem tudom, honnan vetted azt az infót, hogy nekem ilyen infóm van. Én ugyanis azt írtam: "újra elkezdhet folyamatosan fényképezni". De ez teljesen mindegy is. Ugyanis a "legutóbbi híred" június 22.-i, és a benne szereplő fotók mind az előző, folyamatos fényképezésre alkalmas pályáról készültek, még a pályamódosítás megkezdése előtt. A féccbúkon és a tvitteren is az ebből az időből származó képek a legfrissebbek. Az előző pályamódosítási időszakban néhány alkalommal rövid időre leállították a hajtóművet, és ilyenkor készítettek egy-egy felvételt. Lehet, hogy ezt a mostani "közelítésnél" is megteszik majd, de ezek szerint eddig legalábbis még nem tették meg.

A Ceres a NASA szerint tele van érdekesebbnél érdekesebb felszíni képződménnyel, és még bőven lesz mit felfedezni augusztusig, amíg a szonda a lehető legközelebb jut a felszínhez. A felszín minél alaposabb megismerése segíti majd a kutatókat abban, hogy a lehető legpontosabb következtetéseket vonják le a törpebolygó belső felépítésével kapcsolatban......"

A fentiek az én olvasatomban azt jelentik, hogy augusztusig is állandóan figyelik azt, ahová mennek. Jelen esetben a Ceresz nevű kisbolygót.......

Kattints a kibontásához...

Hát igen, ez a hiszékenység átka. Valaki a saját szövege alá belinkelt egy megbízható forrásból származó cikket, és te nem csak elhitted, hogy az előbbi az utóbbi fordítása, hanem mindjárt következtetést is levontál belőle. A space.com hivatkozott cikkében viszont ilyen szöveg nem szerepel, tehát nyilván a következtetésed is téves. A tárgyalt kérdés szempontjából ugyan lényegtelen, de a szonda egyébként sem augusztusban jut a legközelebb a Cereshez, ha az akkor elért pályán végzett, egy még alacsonyabb pályára fog állni, és onnan is készít majd fényképeket.

„Ezek a fényes foltok ebben a formában egyediek a Naprendszerben” – mondta Christopher Russel, a Ceres körül keringő, Dawn nevű szonda adatait feldolgozó csapat munkatársa. „A kutatóink folyamatosan dolgoznak, hogy megértsék a jelenséget.”

Ez a kijelentés pedig azt jelenti, hogy azoknak a szakembereknek, akik az egész expedíciót szervezik, vezetik, értékelik, feldolgozzák a beérkező adatokat, fogalmuk sincs, hogy mit látnak. Persze egy megjegyzés idekívánkozik: legalább is a külvilág számára ezt közlik......

Kattints a kibontásához...

Milyen nyelven, milyen logika szerint jelenti azt? Ha elolvastad volna azt a cikket is, amiben Russel ezt nyilatkozta, láthattad volna, hogy éppenséggel több "fogalmuk" is van. Csak ez a tudós népség annyira maradi, hogy ragaszkodik a szavak régi, megszokott jelentéséhez: ha nem tudja biztosan, hogy melyik "fogalma" a helyes, akkor nem mondja azt, hogy biztosan tudja. Még szerencse, hogy azoknak a dilettánsoknak, akiknek semmi közük az expedícióhoz, a beérkező adatoknak csak egy kis töredékét ismerik, és azok feldolgozására szaktudás hiányában nem is képesek, határozott "fogalmuk" van arról, hogy mit látnak.

Csillagözön írta:

Nem tudom, honnan vetted azt az infót, hogy augusztusig nem fog fotózkodni a szonda. De az teljesen mindegy is.

A legutóbbi hírek a következők voltak:

".......Újabb fotók érkeztek a Ceres nevű törpebolygót felderítő, Dawn nevű NASA-szondától. Ez az a törpebolygó, amelynek felszínén titokzatos fénylő foltok vannak - sajnos ezek természetéről továbbra sem tudni semmi biztosat.

Azonban nem a titokzatos pontok jelentik az egyetlen érdekességet: a fényképek elemzése közben a szakemberek egy nagyjából 5 kilométer magas hegyre bukkantak az égitest déli sarka környékén.

A Ceres a NASA szerint tele van érdekesebbnél érdekesebb felszíni képződménnyel, és még bőven lesz mit felfedezni augusztusig, amíg a szonda a lehető legközelebb jut a felszínhez. A felszín minél alaposabb megismerése segíti majd a kutatókat abban, hogy a lehető legpontosabb következtetéseket vonják le a törpebolygó belső felépítésével kapcsolatban......"

A fentiek az én olvasatomban azt jelentik, hogy augusztusig is állandóan figyelik azt, ahová mennek. Jelen esetben a Ceresz nevű kisbolygót.......

„Ezek a fényes foltok ebben a formában egyediek a Naprendszerben” – mondta Christopher Russel, a Ceres körül keringő, Dawn nevű szonda adatait feldolgozó csapat munkatársa. „A kutatóink folyamatosan dolgoznak, hogy megértsék a jelenséget.”

Ez a kijelentés pedig azt jelenti, hogy azoknak a szakembereknek, akik az egész expedíciót szervezik, vezetik, értékelik, feldolgozzák a beérkező adatokat, fogalmuk sincs, hogy mit látnak. Persze egy megjegyzés idekívánkozik: legalább is a külvilág számára ezt közlik......

Kattints a kibontásához...

Ezek az "újabb" fotók, amiket belinkeltél június 9.-én, és 14.-én készültek. El kellene olvasni a képfeliratot.

Umaksuman írta:

Attól senki sem tart, hogy bármit is felismernétek, hiszen még a töklámpát is ufónak nézitek. És mivel szinte mindenbe azt képzelitek bele, teljes joggal lehet rá mondani, hogy hülyeség. Amiben meg még ti sem láttok ufót, az nyilván manipulált kép, nem igaz?

Kattints a kibontásához...

Persze a Plútó felfedezőjének az UFO leírásából próbált az általad nagyra becsült Menzel töklámpát csinálni.....

De az alábbi videóban is van néhány töklámpa....

Csillagözön írta:

Persze a Plútó felfedezőjének az UFO leírásából próbált az általad nagyra becsült Menzel töklámpát csinálni.....

Kattints a kibontásához...

Miről beszélsz már megint? Továbbra is ufósok meséit visszhangozod, ahelyett, hogy elolvasnád Menzelék könyvének legalább az ide vonatkozó részét? Tombaugh UFO (Unidentified Flying Object) észleléséből éppenséggel az ufológusok kreáltak ovális alakú, négyszögletes ablakokkal felszerelt földönkívüli űrhajót a Life cikkében, és az azt átvevő és átcsócsáló kismillió ufós fórumon. Ezzel szemben Tombaugh többször - többek között Menzeléknek nyilatkozva is - kijelentette, hogy az általa látottakra a földön kívüli űrhajónál sokkal valószínűbb magyarázat egy ritka légköri jelenség.

De az alábbi videóban is van néhány töklámpa....

Kattints a kibontásához...

Egyetértek. De valami elkerülte a figyelmedet: a filmben nem arról a Holdról van szó, amit az égen látsz, és az amerikaiak mellett oroszok, japánok, indiaiak és kínaiak is alaposan feltérképeztek az űrszondáikkal, hanem a másikról, ami nem látható, mert a tuggyukhogykik a gyíkemberekkel összeesküdve eltitkolják a dörék, nagybajuszú hiszékenyek elől.

Umaksuman írta:

Miről beszélsz már megint? Továbbra is ufósok meséit visszhangozod, ahelyett, hogy elolvasnád Menzelék könyvének legalább az ide vonatkozó részét? Tombaugh UFO (Unidentified Flying Object) észleléséből éppenséggel az ufológusok kreáltak ovális alakú, négyszögletes ablakokkal felszerelt földönkívüli űrhajót a Life cikkében, és az azt átvevő és átcsócsáló kismillió ufós fórumon. Ezzel szemben Tombaugh többször - többek között Menzeléknek nyilatkozva is - kijelentette, hogy az általa látottakra a földön kívüli űrhajónál sokkal valószínűbb magyarázat egy ritka légköri jelenség.

Kattints a kibontásához...

Finoman fogalmazok: nem mondasz igazat.

Tombaugh and UFOs

Tombaugh was probably the preeminent astronomer to have reported seeing Unidentified Flying Objects. On August 20, 1949, Tombaugh saw several UFOs near Las Cruces, New Mexico. He described them as six to eight rectangular lights, stating "I doubt that the phenomenon was any terrestrial reflection, because... nothing of the kind has ever appeared before or since... I was so unprepared for such a strange sight that I was really petrified with astonishment." [1]A similar shocked response has been reported by many other who claim to have seen mysterious aerial objects.

Tombaugh was also later to report having seen three of the mysterious Green Fireballs, which suddenly appeared over New Mexico in late 1948 and continued at least through the early 1950s. In 1956 Tombaugh had the following to say about his various sightings:

"I have seen three objects in the last seven years which defied any explanation of known phenomenon, such as Venus, atmospheric optic, meteors or planes. I am a professional, highly skilled, professional astronomer. In addition I have seen three green fireballs which were unusual in behavior from normal green fireballs...I think that several reputable scientists are being unscientific in refusing to entertain the possibility of extraterrestrial origin and nature." [2]

In 1949, Tombaugh had also told the Naval missile director at White Sands Missile Range, Commander Robert McLaughlin, that he had seen a bright flash on Mars in August 1941, which he now attributed to an atomic blast (mentioned May 12, 1949, in a letter from McLaughlin to Dr. James van Allen). [3] Tombaugh also noted that the first atomic bomb tested in New Mexico would have lit up the dark side of the Earth like a neon sign and that Mars was coincidentally quite close at the time, the implication apparently being that the atomic test would have been visible from Mars.

In June 1952, Dr. J. Allen Hynek, an astronomer acting as a scientific consultant to the Air Force's Project Blue Book UFO study, secretly conducted a survey of fellow astronomers on UFO sightings and attitudes while attending an astronomy convention. Tombaugh and four other astronomers told Hynek about their sightings, including Dr. Lincoln La Paz of the University of New Mexico. Tombaugh also told Hynek that his telescopes were at the Air Force's disposal for taking photos of UFOs, if he was properly alerted.

Csillagözön írta:

Finoman fogalmazok: nem mondasz igazat.

Kattints a kibontásához...

Szerintem kifejezetten bunkó módon fogalmaztál, hiszen a beidézett szöveg semmiben nem támasztja alá az állításodat. Nem akarnám feleslegesen megismételni az általam korábban leírtakat, aki akarja, bármikor elolvashatja. A te idézeted sem azt nem igazolja, hogy Tombaugh földönkívüli űrjárműnek vélte volna a Las Cruces felett látott fényeket, sem azt nem cáfolja, hogy Menzeléknek és másoknak nyilatkozva ezt a magyarázatot kevésbé valószínűnek tartotta, mint egy ritka légköri jelenség lehetőségét. Ez utóbbi ellen az itt idézett szövegben is csak azzal tud érvelni, hogy ő sem előtte, sem utána ilyet soha nem látott. Mind Menzelék, mind más kritikusai rámutattak ennek az érvnek a gyengeségére, és ennek hatására revideálta Tombaugh a korábbi, itt is idézett álláspontját.

Csillagözön írta:

Az egész Naprendszer modellünk mindvégig hibás volt......

Kattints a kibontásához...

Azt készséggel elhiszem neked, mint szakértőnek, hogy a ti (mármint a hiszékeny, a fizikát és a geometriát csak ugató ufó-hívők) Naprendszer modellje hibás volt, és nyilván eme zseniális felfedezés megismerése után is az marad. De azon már csak józan paraszti ésszel is illett volna elgondolkodni, hogy ha a fizikusok és űrkutatók modellje a tiéteknél is hibásabb volt, akkor hogyan tudták több mint kilenc évnyi és több mint harminc csillagászati egységnyi távolságból ilyen pontosan eltalálni a Plutót?
De csak hogy beléd tegyem az ideget: a valóság még a derék DJ modelljénél is sokkal bonyolultabb. Ugyanis a Föld (és nagyjából az összes bolygó) keringési síkja nem merőleges a Napnak a Tejút tömegközéppontja körüli pályájára, és ez a pálya sem kör, hanem egy a központi síkja körül oszcilláló ellipszis. És ha még távolabbról nézi valaki, akkor a Tejút tömegközéppontja is nagyjából - de igencsak nagyjából - spirális pályán mozog a Lokális Halmaz tömegközéppontja körül, ami szintén mozog valamilyen pályán, és így tovább, a végtelenségig.
Ennek az egésznek viszont a mi szempontunkból gyakorlatilag semmi jelentősége nincsen, a "hagyományos" modell sokkal egyszerűbben írja le a helyzetet gyakorlatilag ugyanolyan pontossággal, mint ami a DJ-modelltől várható lenne.
De a kedvedért mondok egy gyakorlati példát, amiből megértheted a problémát, pontosabban annak hiányát. Mondjuk, hogy állsz az út mentén kis zöld űrlénynek öltözve, kezedben egy "Nem leszünk a gyíkemberek gyarmata!" táblával. Előtted elrepeszt egy autó, és az utasa tenyerével a homloka előtt körözve lead feléd egy egyezményes jelzést. Az út széléről nézve ez úgy látszik, hogy a tenyere az út egy adott pontjához képest nem kört, hanem hullámvonalat írt le, de gondolom, azt még te is belátod, hogy ez a tény semmit nem változtat az autó utasának a te elmeállapotodról alkotott képén. Mert ugye Einstein óta minden relatív.

Umaksuman írta:

Szerintem kifejezetten bunkó módon fogalmaztál, hiszen a beidézett szöveg semmiben nem támasztja alá az állításodat. Nem akarnám feleslegesen megismételni az általam korábban leírtakat, aki akarja, bármikor elolvashatja. A te idézeted sem azt nem igazolja, hogy Tombaugh földönkívüli űrjárműnek vélte volna a Las Cruces felett látott fényeket, sem azt nem cáfolja, hogy Menzeléknek és másoknak nyilatkozva ezt a magyarázatot kevésbé valószínűnek tartotta, mint egy ritka légköri jelenség lehetőségét. Ez utóbbi ellen az itt idézett szövegben is csak azzal tud érvelni, hogy ő sem előtte, sem utána ilyet soha nem látott. Mind Menzelék, mind más kritikusai rámutattak ennek az érvnek a gyengeségére, és ennek hatására revideálta Tombaugh a korábbi, itt is idézett álláspontját.

Kattints a kibontásához...

Moderálatlan vagy. De neked ez az erősséged....

Nem néztem utána, de biztosan vannak az UFO-s, űrlényes, összeesküvés elméletes, stb. topikok. Szerintem ezt, ahol most vagyunk, hagyjuk meg az eredeti témának: --> Csillagászat és űrkutatás

hengelhoffer írta:

Nem néztem utána, de biztosan vannak az UFO-s, űrlényes, összeesküvés elméletes, stb. topikok. Szerintem ezt, ahol most vagyunk, hagyjuk meg az eredeti témának: --> Csillagászat és űrkutatás

Kattints a kibontásához...

Ne haragudj Hengerlhoffer!
De a földönkívüliek is a csillagászathoz, és az űrkutatáshoz is hozzátartozik.
Te szerinted egyedül élünk az univerzumban? Szerintem meg nem. Csak nézd vissza a földi történelmet, rengeteg helyen bukkansz rájuk, hacsak szem ellenzőt nem viselsz. Mivel ha valaki nem akar látni valamit, akkor sem látja meg, ha kezet is fog vele az utcán....
Nem az összesesküvés elméletben hívők kitalálása. Már a pápa is elismerte a létezésüket. Rengeteg embernek volt-van velük ébren valós találkozásuk. Lassan már azok az összeesküvés hívői, akik tagadják a létezéseiket. Ezzel az erővel tagadni lehetne a földi emberek létezését is. Mint a régi falusi emberek, akik ki sem léptek a falujuk határán kívülre, tagadták, hogy máshol létezne élet, csak a falujukban. Sokan vagytok ilyenek, akik tagadják más naprendszerekben élő értelmes lények létét. Irtó sok naprendszer létezik, és én azt tartom meredek felfogásnak, hogy csak egyetlen naprendszerben létezik értelmes élet. És akkor még nem is beszéltem arról, hogy mennyi naprendszerben létezhet nem értelmes élet.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.

Kedves Erzsi!

Először is nem haragszom. Nincs rá okom.

Már az elején szeretném leszögezni, hogy igen is hiszek a földönkívüli élet létezésében. Sőt, a földön kívüli intelligens élet létezésében is.

Amivel nekem gondom van, hogy ha erősen hiányos, vagy nyilvánvalóan hamis bizonyítékok alapján próbálja valaki tényként állítani, hogy itt meg ott idegen építmények vannak, idegen beavatkozás történt, és különben is a kormányok, a NASA, stb elhallgatja. (Nem látom be, hogy ezt miért tennék). A cáfolatot meg sem látják, csak fújják a magukét. Kérlek, olvass vissza, hogy miről is beszélek. Egyik érvünkre sem jött ellenérv, amiből egy normális diskurzus kialakulhatott volna a témával kapcsolatban. A tények, adatok (pl. mikor is készült a fénykép) többszöri közlése sem terelte a beszélgetést normális mederbe. Ott vannak az árnyékok a kráterek szélén, kvázi nem éjjel készült a kép. Volt reakció? Nem. Volt cáfolat? Nem.
Én az egyértelmű, bizonyított tudományos tényeknek hiszek.

Véleményem szerint fenti beszélgetés már olyan messze van a csillagászat, űrkutatás témához, mint Makó Jeruzsálemtől.
Szívesen beszélgetek az Europa, Enceladus, vagy a Titan-on stb. feltételezett életről. Még a Ceres fényes foltjáról is… egy bizonyos szintig.
Miért nem beszélgetünk a most aktív témákról? Pluto, Csurjumov–Geraszimenko üstökös és sorolhatnám.

Csillagözön írta:

Ezt meg kell nézni!!!
​

Kattints a kibontásához...

Azért nem árt, ha megnézed az eredeti felvételt is. És ahogy én elnézem, ez ugyanaz a trükk, amit a marsi "arcnál", a mittoménmilyen aszteroidán lévő "piramisnál", vagy a holdi ufóknál már annyiszor elsütöttek. Kinagyítanak egy képrészletet a felbontás határáig, fotosoppal ráeresztenek néhány elmosás-élesítés ciklust, esetleg ki is színezik egy kicsit, és már meg is van az ufó, jeti, intergalaktikus csillagkapu, vagy amit csak akartok. Aztán ha később nagyobb felbontással is lefényképezik az adott területet, de ott semmi ilyesmi nem látszik, akkor nyilván az összeesküvők manipulálták a képeket.

Umaksuman írta:

Azért nem árt, ha megnézed az eredeti felvételt is. És ahogy én elnézem, ez ugyanaz a trükk, amit a marsi "arcnál", a mittoménmilyen aszteroidán lévő "piramisnál", vagy a holdi ufóknál már annyiszor elsütöttek. Kinagyítanak egy képrészletet a felbontás határáig, fotosoppal ráeresztenek néhány elmosás-élesítés ciklust, esetleg ki is színezik egy kicsit, és már meg is van az ufó, jeti, intergalaktikus csillagkapu, vagy amit csak akartok. Aztán ha később nagyobb felbontással is lefényképezik az adott területet, de ott semmi ilyesmi nem látszik, akkor nyilván az összeesküvők manipulálták a képeket.

Kattints a kibontásához...

Amit tagadni kell, azt minden vonatkozásban tagadni kell. Azt is tudom, hogy nem egy ilyen video által lesz bizonyítva, hogy minden hazugság, amivel a jelenlegi tudomány a szemünkbe világít...

"....Van Flandern described in his book how he had become increasingly dissatisfied with the mainstream view of science by the early 1980s. He wrote
Events in my life caused me to start questioning my goals and the correctness of everything I had learned. In matters of religion, medicine, biology, physics, and other fields, I came to discover that reality differed seriously from what I had been taught.

In his book, and also in his newsletter and web site, Van Flandern alleged that experimental evidence is incompatible with mainstream scientific theories, but that mainstream scientists refuse to acknowledge this to avoid jeopardizing their funding. He espoused a set of principles for assessing ideas, and dubbed theories that he deemed compliant with these principles as "Deep Reality Physics." He claimed that mainstream scientific theories, especially the prevailing theories regarding the big bang , solar system formation , relativity, and electrodynamics, are incompatible with his principles, and advocated his own replacement theories. Notably, he contended that some features on the surface of Mars were created artificially, likely by an extra-terrestrial civilization that had fled its original home planet which, Van Flandern believed, had been a moon of an exploded planet where the asteroid belt is now located. His views have not found acceptance within the mainstream scientific community......"

Akkor hasonlítsuk össze a fenti Viking felvételt, egy újabb a Mars Global Surveyor által készült képpel.
Persze nyilvánvaló, hogy az utóbbit a NASA már retusálta. Hátha el tudják még valahogyan sikálni a korábbi baklövésüket, és el tudják terelni a figyelmet a marslakók titkos világuralmi terveiről.

Először ezt a képet tette közé a NASA:

".....Több mint 30 éven át tartotta izgalomban az embereket a NASA Viking űrszondájának 1976-ban, a Mars egy részletéről készült felvétele: a fotón egy emberi archoz hasonló objektum látszik, melyet sokan az intelligens marsi élet bizonyítékának tartanak.

Bár a tudósok és szkeptikusok bizonygatták, hogy ez csak egy rakás szikla, egyértelmű bizonyíték híján a Mars-arc rejtélye fennmaradt. Most azonban friss, nagy felbontású felvételek készültek a Mars Reconnaissance Orbiter űrszonda speciális kamerájával (HiRISE) ami kétség kívül bebizonyította, hogy a Mars-arc tényleg csak egy rakás szikla. A nagy felbontású fotókon az arc-formának nyoma sincs, csupán a sziklás táj látható......"

Javaslat: tessenek kijönni a templomokból és a NASA-nak hinni...

Az új tudomány: a nagy felbontású fotókon már semmit sem lehet látni. Ezért nem is érdemes jó kamerát készíteni......

Az egyik kedvenc képem a Marsról: