Evolúció

rapetii

Állandó Tag
Állandó Tag
Gould elképzelése valójában teljes mértékben összhangban van az evolúcióval, s véleményét teljes mértékben alátámasztják a nemrégiben kifejlődött fajok fentebb bemutatott példái. A fajok közötti átmenetek általában hirtelen jelennek meg a fosszilis leletanyagban, mert az új fajok szűk, behatárolt területeken, gyorsan fejlődnek ki, s így volt ez a múltban is és így van ma is. Nagyon szerencsésnek kell lenni ahhoz, hogy folytonos lerakódásokat találjunk azon a területen és abból az időből, amelyben egy új faj kifejlődött. Mégis, egy sor új csigafaj gyors, 5000<tt>-</tt>50 000 évvel ezelőtti, graduális evolúcióját teljes részletességgel ismerjük a fossziliák alapján (lásd P. G. Williamson, Nature, 293:437-443, 1981). A TKI álláspontja és a progresszív teremtés megintcsak az ilyen átmeneti sorozatok teljes és tökéletes hiányát jósolja.
 

rapetii

Állandó Tag
Állandó Tag
A fajok közötti hézagok minden esetben triviálisak. Az egyik feltételezett hézag például az a tény, hogy a modern ember látszólag minden átmenet nélkül, hirtelen váltotta fel a neandervölgyi embert Európában. Egyre több bizonyíték van azonban arra, hogy a két embertípus közös őstől származik, és több tízezer éven keresztül együtt éltek, mint különálló, egymással nem keveredő csoportok, melyeket különálló fajoknak tekinthetünk. A neandervölgyiek viszont különféle eszközökkel és virágokkal együtt temették el a halottaikat, s ez valamiféle vallásos hit jelenlétére utal. Ha a vallás nem meghatározó jellemzője az emberi mivoltnak, akkor mi más?
 

rapetii

Állandó Tag
Állandó Tag
Gish azt állítja, hogy a termodinamika második főtétele miatt az evolúció lehetetlen. Az érvelés a klasszikus termodinamikán alapul, amely viszont csak zárt, a termodinamikai egyensúlyhoz közeli rendszerekre érvényes. Ha az egész rendszert nézzük, azt látjuk, hogy a munkavégzésre képes energia munkavégzésre képtelen, alacsony hőmérsékletű termikus energiává alakul át. Ez közvetve összefügg azzal a gondolattal, hogy a zárt rendszerek rendezetlennebbé válnak az idő előrehaladtával. Ha ez az érvelés helyes lenne, akkor az élet nem lenne lehetséges! Vegyünk például egy tojást. A tojás a folyékony sárgája és fehérje egyszerű keverékeként kezdi életét, de ha három hétig 38 Celsius-fokon tartjuk, akkor kiscsibévé szerveződik! A termodinamika második főtétele eközben mindvégig érvényes marad, és a csibe kevesebb hasznosítható (kémiai) energiát tartalmaz, mint amennyit a sárgája tartalmazott <tt>-</tt> a különbség a fejlődő csibe anyagcseréje által termelt hő. A jelenségnek az a titka, hogy a tojás távol van a termodinamikai egyensúlytól, és csak a rendszer egy része válik szervezetté <tt>-</tt> az a rész, amelyik nem alakul át csibévé, nagyon egyszerű felépítésű szén-dioxid gázzá és vízgőzzé alakul.
 

Incognito

Állandó Tag
Állandó Tag
Az evolúció egy téves elmélet, ugyanolyan hiten alapszik mint a Biblia, ugyanis nem bizonyitható. Én az evolúcióban hivő embereket is hivőknek tartom csakúgy, mint a teremtést elfogadókat is. Van egy jó előadás a neten erről, egy professzor tanitása, de mivel linket tilos ide beirni, igy nem szegném meg a fórumszabályzatot. Akit érdekel, keressen meg privát levélben.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Az evolúció egy téves elmélet, ugyanolyan hiten alapszik mint a Biblia, ugyanis nem bizonyitható. Én az evolúcióban hivő embereket is hivőknek tartom csakúgy, mint a teremtést elfogadókat is. Van egy jó előadás a neten erről, egy professzor tanitása, de mivel linket tilos ide beirni, igy nem szegném meg a fórumszabályzatot. Akit érdekel, keressen meg privát levélben.


******

Akkor szerinted téves minden élőlény, ami az elmúlt idők során változásokon ment át azért, hogy alkalmazkodni és fennmaradni tudjon megváltozott körülmények között is ?
Az evolúció fogalma nem, vagy nem csupán az ember "létrejöttének" elmélete, hanem egy látható, követhető "kézzel fogható" folyamat, ami a napjainkban is zajlik.

---------

Az evolúció - a természetes kiválasztódás - fogalma


A biológiában evolúció alatt folyamatos változások olyan sorozatát értjük, melynek során bizonyos populációk öröklődő jellegei nemzedékről nemzedékre változnak.
Más megközelítésben az evolúció alatt a populációknak a változó környezeti feltételekhez való alkalmazkodását értjük, mely alkalmazkodást génállományuk, ezen keresztül tulajdonságaik megváltoztatásával érik el.
A tulajdonságok, jellegek géneken keresztül fejeződnek ki, melyek a reprodukció során másolással adódnak tovább a következő nemzedékbe.
Másolódáskor apró, (részben) véletlenszerű változások, mutációk mehetnek végbe, melyek megváltoztatják az utód génkészletét.
Ezen változások új, vagy megváltozott jellegekben fejeződhetnek ki, melyek sikeres szaporodás során továbbörökíthetők.

Új jellegek származhatnak még populációk közti génáramlásból, genetikai sodródásból is.
Néha ezen változások növelik a túlélési és(/vagy) szaporodási esélyt, ez esetben a következő nemzedékben növekszik gyakoriságuk.
Azon változatok, melyek csökkentik a túlélési vagy szaporodási esélyeket, ritkábbá válnak a populációban.
Ez a természetes szelekciónak nevezett folyamat az adott környezethez való alkalmazkodáshoz, adaptációhoz vezet, mely az élőlényeket bizonyos ökológiai fülkébe igazítja, s mely végső soron új fajok kialakulását eredményezheti.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem magát a folyamatot tagadjuk, hanem a kizárólagosságát.
Akkor nincs is vita köztünk, hiszen az evolúció tanából nem következik semmi kizárólagosság: a teremtés vagy a teremtők létét nem, csak annak kizárólagosságát cáfolja. Nem zár ki azonban olyan lehetőségeket, mint pl. hogy valami fifikás teremtő olyan világot teremtett, ami úgy néz ki, mintha evolúciós úton fejlődött volna a jelenlegi formájára:).
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Akkor nincs is vita köztünk, hiszen az evolúció tanából nem következik semmi kizárólagosság: a teremtés vagy a teremtők létét nem, csak annak kizárólagosságát cáfolja. Nem zár ki azonban olyan lehetőségeket, mint pl. hogy valami fifikás teremtő olyan világot teremtett, ami úgy néz ki, mintha evolúciós úton fejlődött volna a jelenlegi formájára:).
gondolat
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor nincs is vita köztünk, hiszen az evolúció tanából nem következik semmi kizárólagosság: a teremtés vagy a teremtők létét nem, csak annak kizárólagosságát cáfolja. Nem zár ki azonban olyan lehetőségeket, mint pl. hogy valami fifikás teremtő olyan világot teremtett, ami úgy néz ki, mintha evolúciós úton fejlődött volna a jelenlegi formájára:).


*****

Végülis ez egy jó kompromisszum.
Az "Isten" megteremté a világot, azután a többit rábízta az evolúcióra.
Nincs vita, mindenki jól jár.

Na de: engem pl. nem hagy nyugodni a kérdés, hogy: miből?
Mert ugye a semmiből nem lehet "valami".

És ha már volt "valami", azt ki "teremtette"?!
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Végülis ez egy jó kompromisszum.
Az "Isten" megteremté a világot, azután a többit rábízta az evolúcióra.
Nincs vita, mindenki jól jár.
Ez is egy megoldás, habár én nem egészen erre gondoltam:). De miért is ne, lehet, hogy a Teremtők nem voltak olyan ostobák, mint amilyennek néhány hívük nézi őket.;)

Na de: engem pl. nem hagy nyugodni a kérdés, hogy: miből?
Mert ugye a semmiből nem lehet "valami".
Mert gyengécske az te hited, leányom. Egy mindenható istennek semmi sem lehetetlen. Pláne, ha többen is vannak:)
 

ionon

Kitiltott (BANned)

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
*****

Végülis ez egy jó kompromisszum.
Az "Isten" megteremté a világot, azután a többit rábízta az evolúcióra.
Nincs vita, mindenki jól jár.

Na de: engem pl. nem hagy nyugodni a kérdés, hogy: miből?
Mert ugye a semmiből nem lehet "valami".

És ha már volt "valami", azt ki "teremtette"?!


Tud-e Isten akkora követ teremteni, amit ő sem bír felemelni?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Először tisztázni kellene azt, hogy mit értünk az "evolúció" fogalmán...

Az EVOLÚCIÓ -alkalmazkodó képesség.

Nem azt jelenti, hogy a halból lehet akár macska is.

A fajok eredete, létrejötte egy talány, amit talán soha nem fogunk megtudni, megérteni.

A leglogikusabb megoldás, hogy voltak egyedek amikből "valakik" tovább fejlesztettek "valamit".

NA DE ! Hogy lett az "első valami, valaki " ?
Honnan jött és "Ő" hogy lett? -mondjuk pl. a Földön.

Honnan jött és hogy lett az, aki génpiszkával "belenyúlt" a további fejlődésbe ? / "máshonnan" /

Még lehetne folytatni a kérdéseket....
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
NA DE ! Hogy lett az "első valami, valaki " ?
Honnan jött és "Ő" hogy lett? -mondjuk pl. a Földön.

Honnan jött és hogy lett az, aki génpiszkával "belenyúlt" a további fejlődésbe ? / "máshonnan" /
Jogos a kérdés, de az evolúció elmélete történetesen nem ezzel a problémakörrel foglalkozik.
Prominor gyakran szokott hivatkozni Ilia Prigogine-ra. Ő megmutatta, hogy az általa (is) tanulmányozott, a termodinamikai egyensúlytól távol levő, folyamatosan energiát disszipáló fizikai-kémiai rendszereknek természet adta tulajdonsága az önszerveződés. Más oldalról pl. Gánti Tibor professzor híres chemoton-elméletében leírta, hogy néhány – viszonylag egyszerű – kémiai reakciólánc összekapcsolódásával már az élő rendszerek alapvető tulajdonságaival rendelkező struktúrák jöhetnek létre.
Az is látható, hogy kezdetben „génpiszkálóra” semmiképpen nem volt szükség, sokkal nagyobb probléma lehetett egy minimálisan szükséges genetikai stabilitás elérése, ami legalább az evolúcióhoz szükséges öröklődést biztosítani tudta.
A mai élőlények genetikai stabilitását meglehetősen összetett mechanizmusok biztosítják, és ezek működése is fontos evolúciós tényező. Gyakran hivatkozott példa pl. a cápák esete, amik év-százmilliók óta viszonylag stabil „ökológiai fülkében” élnek, és rendkívül hatékony a genetikai hibajavító rendszerük. A gyorsan változó környezet pedig éppenséggel kedvez az olyan változatok kiszelektálódásának, amelyekben gyengébben működik a hibajavítás, ezért magasabb a mutációs ráta.
A ma élő legprimitívebb lények is egy több milliárd éves evolúciós folyamat termékei, ezért sem az először, sem az azóta bármikor véletlenül kialakult egyszerű élő rendszerek nem lennének képesek versenyezni velük. Ennek köszönhető a mai élővilágban megfigyelhető genetikai egységesség, és az, hogy a legelső létformáknak ma már nyomuk sem maradt.
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Először tisztázni kellene azt, hogy mit értünk az "evolúció" fogalmán...

Az EVOLÚCIÓ -alkalmazkodó képesség.

Nem azt jelenti, hogy a halból lehet akár macska is.

A fajok eredete, létrejötte egy talány, amit talán soha nem fogunk megtudni, megérteni.
ad a vallást hozzá és máris érted a lényegét

A leglogikusabb megoldás, hogy voltak egyedek amikből "valakik" tovább fejlesztettek "valamit".

NA DE ! Hogy lett az "első valami, valaki " ?
Honnan jött és "Ő" hogy lett? -mondjuk pl. a Földön.
mindig is itt volt (tudat)

Honnan jött és hogy lett az, aki génpiszkával "belenyúlt" a további fejlődésbe ? / "máshonnan" /

Még lehetne folytatni a kérdéseket....
re alkotod a gondolataiddal:``:
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Újabb evolúció elmélet ?

Inkább vízimajmok voltunk (?)

„Sajnálattal gondolok rá, hogy az ebben a műben levont legfőbb következtetés, hogy az ember valamely alacsonyrendű szervezetű alaktól származik, sokak számára nagyon visszataszító lesz.”

Charles Darwin többek közt ezzel a gondolattal zárja egyik nagy jelentőségű munkáját, Az ember származása című könyvét.

Noha ez a következtetés sokaknak még ma is visszataszító, tudományos körökben teljes elfogadottságnak örvend. A szakemberek abban is azonos álláspontra helyezkednek, hogy legközelebbi rokonunk a csimpánz. Arról azonban már korántsem ilyen nagy az egyetértés, hogy közös ősünktől pontosan milyen fejlődési út vezetett az ember felé.



csanyi.jpg


Interjú Csányi Vilmos etológussal.

Törzsfejlődésünk talán legizgalmasabb periódusa az emberszabásúaktól való elválásunk utáni két-hárommillió év. Milyen evolúciós tényezők hatottak őseinkre ebben az időszakban?
Hogyan modellezi a tudomány az akkoriban történteket?

Alapvetően két elképzelés létezik a témában: a szavannateória és a vízimajom-elmélet.
Tudományos körökben az előbbi számít elfogadottabbnak. Eszerint távoli őseink 6,5–7 millió évvel ezelőtt valamilyen okból elhagyták az esőerdőket, és a szavannára kerültek. Innentől kezdve minden, ami evolúciós szempontból velük történt, erre az ökológiai és környezeti változásra vezethető vissza.
Két lábra kellett állniuk, hiszen a nyílt terepen így messzebbre lehetett látni, és messzebbre lehetett eljutni két lábon gyalogolva (a csimpánzok csuklójárásával ellentétben). Felegyenesedve felszabadult a kezük, amivel dobálhattak, cipelhettek, miegymás.

Mivel új környezetük sokkal veszélyesebb terep volt az addig megszokott esőerdőnél, nagyobb létszámú csapatba tömörültek, ami lehetővé tette a szorosabb együttműködést, a sikeresebb vadászatot, a táplálékmegosztást, és kedvezően hatott a kommunikáció fejlődésére is.
Ez logikusnak tűnő okfejtés, azonban a szavannateória ezenkívül egy sor különös állítást is tartalmaz. A testszőrzet elvesztését például azzal magyarázza, hogy nagyon meleg volt, holott az oroszlán vagy a gepárd ezt szőrösen is elviseli. Az ember bőre alatti, viszonylag vastag zsírszövet létrejöttét, ami nem igazán jellemző a szárazföldi emlősökre, pedig arra vezeti vissza, hogy ha esetleg mégis hideg volt, akkor ez pótolta az elvesztett szigetelő szőrzetet.
Az ellentmondásos érvelésen túl a szavannateória egyik legnagyobb fogyatékossága, hogy meg sem kísérel magyarázatot adni arra, miért kellett elhagynunk a kellemes esőerdőket, amikor „unokaöcsénk”, a csimpánz, azóta is nagyon jól megvan ott.

Mi a helyzet a vízimajom-elmélettel?

Az előbbiekkel ellentétben a vízimajom-elmélet teljesen más megközelítéssel próbálja meg modellezni a kérdéses időszak történéseit.
Az eredeti ötlet Sir Alister Hardy, a kitűnő tengerbiológus nevéhez fűződik, aki néhány újságcikkben vázolta elképzeléseit még a 60-as években.
A részletes elméletet – Hardy bátorítására – Elaine Morgan dolgozta ki, aki íróként és újságíróként napjainkban is tudománynépszerűsítéssel foglalkozik.
A hipotézis lényege, hogy az ember számos olyan anatómiai tulajdonsággal rendelkezik, amelyek nem találhatóak meg a velünk rokon főemlősöknél, de megtalálhatóak az előzetes szárazföldi lét után vízi életmódhoz alkalmazkodott tengeri emlősöknél.
Az elmélet szerint őseink egy csoportja az emberszabásúaktól való elválás után, de még az ausztralopitekuszok megjelenése előtt, véletlen események (pl. geológiai változások) folytán kiszorultak hagyományos élőhelyükről, az esőerdőből, és egy-kétmillió évet egy tengerrel körülzárt szigeten töltöttek el.
Itt – az életben maradás érdekében – a tengerparton, illetve a tengerben található táplálékkal voltak kénytelenek kiegészíteni étrendjüket, ezért fokozatosan alkalmazkodni kezdtek a vízi életmódhoz.
Ennek a folyamatnak köszönhetjük csupaszságunkat, a két lábon járást, a víz szeretetét, kiemelkedő orrunkat és lefelé néző orrlyukainkat, sós könnyeinket, a heves izzadási képességet, magzataink merülési reflexét, a légzésszabályozást, a zsírpárnáinkat és még egy sor egyéb sajátosságot.
A tengeri életmódhoz való adaptálódás akkor állt meg, amikor, megint csak geológiai változások hatására, a sziget ismét egyesült a szárazfölddel, és őseinknek lehetőségük nyílott a visszatérésre. Az izoláció időszakában bekövetkezett változások azonban az esőerdő helyett a folyók és tavak partját, illetve a szavannát jelölték ki új élettérként számukra.


Milyen információkkal rendelkezünk az említett geológiai változásokról?

Az elmúlt évtizedek földtani vizsgálatai alapján tudjuk, hogy abban az időben, amikor a csimpánztól való elválási folyamat lezajlott, tehát 4-6 millió évvel ezelőtt, Kelet-Afrika egy része a kéregmozgások következtében lesüllyedt, és majdnem teljesen elöntötte az Indiai-óceán.
A korábbi hegycsúcsokból szigetek alakultak ki, amelyek két millió évvel később, amikor a terület újra megemelkedett, ismét összeköttetésbe kerültek a kontinenssel.

Ez a tény, amiről egyébként a vízimajom-elmélet születésekor még senki sem tudhatott, nagyszerűen kiegészíti a képet. Amennyiben valamelyik szigeten majmok rekedtek, akkor két dolog közül választhattak: vagy éhen halnak, vagy ráfanyalodnak a tenger gyümölcseire. Ha valaki igazán éhes, akkor nyilván megeszi a kagylókat, a csigákat, meg minden egyebet, amit, mondjuk, apálykor lehet találni a parton.

Az a csoport, amelyik ily módon képes volt életben maradni, már komoly eséllyel indulhatott el ezen a fejlődési vonalon.
Az evolúcióban mindig nagy szerepet játszottak a véletlenek és a különleges események, mint például a katasztrófák.
Sőt a szakemberek egyre inkább azon az állásponton vannak, hogy az élőlények változatosságát elsősorban nem is a szelekciónak, hanem a véletleneknek köszönhetjük.


Ha minden így egybevág, mégis mi lehet az oka annak, hogy a vízimajom-elmélet egyelőre kevésbé támogatott a szakemberek körében?

Egy új elméletet mindig lassan fogadnak el, néha több generációváltás kell ahhoz, hogy igazán komolyan vegyék.
Ezelőtt húsz évvel teljesen irreálisnak tartották azt a feltételezést, hogy volt idő, amikor őseink vízi életmódot folytattak.
Ma ott tartunk, hogy az emberi evolúcióról szóló könyvek közül a jobbak már a lehetséges teóriák között említik, tehát mondhatnám azt is, hogy feljövőben van.

Tudományos szempontból egy elmélet sikere elsősorban azon múlik, hogy hány kérdésre ad választ.
Úgy tűnik, a vízimajom-elmélet több kérdésre ad választ, mint a szavannateória.
A paleontológusok évek óta küszködnek azzal a furcsa ténnyel, hogy a feltárt homo táborhelyek nagy része vízparton van. Egy majomnak a vízparton semmi keresnivalója, mert egyrészt utálja a vizet, másrészt ott könnyű préda a ragadozóknak. Az ember mégis szívesen időzik a folyók és tavak mellett, nem is beszélve a tengerpartokról.

Erre sem a csimpánzok viselkedése, akiket akár egyméternyi széles vizesárokkal is el lehet keríteni az állatkertekben, sem a szavannateória nem ad magyarázatot.

Elég nehéz elfogadni azt, hogy egy adott faj egyik fele az erdőben marad, a másik fele meg hirtelen elkezdi szeretni a vizet, csupasz lesz, hájréteget növeszt, és olyan tulajdonságokra tesz szert, amiket szinte lehetetlen a szavannai életmóddal kapcsolatba hozni. Hardy nagyjából negyven ilyen anatómiai és viselkedésbeli sajátosságot szedett össze az emberről.

Az egybeesések száma tehát elég nagy ahhoz, hogy komolyan vegyük a vízimajom-elméletet. Azt tudom mondani, hogy ebben a tudományelméleti versenyben rosszul áll a szavannateória, ugyanakkor nem szabad elfeledni, hogy egyik hipotézist sem lehet abszolút kizárólagossággal bizonyítani.


Mi hiányzik a teljes bizonyossághoz?

Elsősorban olyan fosszíliák, amelyek a kérdéses időszakból származnak.
A csimpánzoktól való elválásunk utáni mintegy hárommillió éves intervallumból ugyanis nem rendelkezünk ősmaradványokkal, és így nagyon nehéz bizonyítani bármit is.
Furcsamód ez a tény egyben némiképp erősíti a vízimajom-elméletet, hiszen azt mindenki tudja, hogy a tengerparti élőlényekből nagyon ritkán maradnak fent fosszíliák, mert testük hamar bemosódik a tengervízbe.
Óriási szerencse kell ahhoz, hogy egy ilyen leletre bukkanjunk.


A vízimajom-elmélet legfőbb kritikája az, hogy ha annak idején valóban alkalmazkodni kezdtünk a tengeri életmódhoz, akkor miért nem rendelkezünk a tengeri emlősök öt közös tulajdonságának egyikével sem?
Tehát miért nem kisebb a fülünk?
Miért nem rövidültek vagy alakultak át végtagjaink?
Miért nincs aránytalanul nagy vesénk?
Miért kicsi az anyatej zsír- és fehérjetartalma?
Miért nem önállóak újszülötteink?

Az elmélet nem azt állítja, hogy a tengeri életmódra való áttérés során az ember már el is érte a delfin, a fóka vagy a bálna szintjét. Arról van szó csupán, hogy 1,5 - 2 millió éven keresztül elindult ezen az úton.


Egy sor igen jelentős változásra, mint például a szőrzet elvesztése, a felegyenesedés vagy a medencecsont átalakulása mégis elegendő volt ez az idő.
Nincs itt ellentmondás?

Az ilyen vitákban azt felvetni, hogy az egyes változások miért, vagy miért nem zajlottak le adott idő alatt, teljesen értelmetlen.
A különböző fajok esetében ugyanis nem lehet eldönteni, hogy mennyi idő alatt mennek végbe az átalakulások. Sem az emberi, sem az állati szervezet működését nem ismerjük annyira, hogy meg tudjuk mondani, mely tulajdonságok változása megy könnyen, és mely tulajdonságok változása megy nehezen.

A tengeri emlősök 30-40 millió évvel ezelőtt tértek át a vízi életmódra.
Ennek kiváltó okait a mai napig nem tudjuk.
Azt lehet látni, hogy a bálna és a delfin teljesen átállt az új közegre, és a kicsinyeiket is a tengerben hozzák a világra.
A fóka meg a rozmár viszont továbbra is ragaszkodik a parton való szüléshez.
Ráadásul ezt javarészt csak szigeteken tudja megtenni, mert ha a kontinensek partján szülne, a nagytestű ragadozók rövid időn belül ráállnának az új táplálékforrásra.

Az evolúcióban mindig az marad meg, ami nem káros.
Nem tudjuk megmondani, hogy a bálnát és a delfint mi vezette el a vízben való szüléshez, és ugyanúgy nem tudjuk, hogy a fóka és a rozmár miért nem jutott el idáig.
Rengeteg az ismeretlen faktor ebben a bonyolult rendszerben.


Az elmélet egyik fő érve, hogy testszőrzetünk elvesztése is a tengeri életmód következménye, mivel így gyorsabban haladhatunk a vízben.
A kritikusok szerint viszont az ily módon nyerhető sebességnövekedés elhanyagolható, és nem jelent evolúciós előnyt.

Ez csak egy korlátozott érv, hiszen például a tengeri vidra is szőrös, sőt létezik egy olyan korallszirti hal, amelyik szintén szőrös.
Ezek alapján tehát nem lehet azt állítani, hogy a vízi életmód nem tűri a szőrt.
Összességében elmondható, hogy az elmélettel szemben felhozott érvek sokszor mellőzik az evolúciós szemléletet.
Ez esetben is elsősorban a csimpánzzal való összehasonlítás az érdekes, hiszen tőlük vált el a fejlődésünk sok millió évvel ezelőtt.

Azt kell vizsgálnunk, hogy az emberéhez képest milyen a bőrszerkezetük, az izzadságmirigyeik elhelyezkedése és szőrzetük eloszlása.
Ha ezt nézzük, akkor nem igazán hasonlítunk egymásra, ami nem azt jelenti mindjárt, hogy az ember tengeri emlős lenne.
Viszont azzal sem nagyon érdemes vitatkozni, hogy vannak vízi emlősökre emlékeztető tulajdonságaink.

Persze, lehet azt mondani, hogy ezek mind véletlenül alakultak ki, de akkor meg azzal kell elszámolni, hogy miért van összesen negyven ilyen véletlen.
Ezen kívül azt sem szabad elfelednünk, hogy a feltételezett specializálódási folyamat hirtelen megszakadt, és ősünk ismét visszatért a szárazföldre, így onnantól kezdve más irányú evolúciós tényezők hatottak rá.


A szavanna- és a vízimajom-elméleten kívül létezik-e más, az emberré válás folyamatának ezen szakaszával foglalkozó, átfogó teória?

Nincs ilyen.
Ennek igazából az is a magyarázata, hogy most kezd ez a dolog komoly lenni.
Az ember evolúciójával kapcsolatos elméletek közös jellemzője ugyanis, hogy eddig nagyon kevés adatból kellett gazdálkodniuk. Ez sokszor elképesztő és lehetetlen végkövetkeztetésekhez vezetett.

Nekem a hülyeségek közül a radiátorteória a kedvencem, ami az emberi agy méretének az utolsó kétmillió évben tapasztalt, gyors ütemű növekedésére próbál magyarázatot adni.
A lényege az, hogy a szavannán futás közben nagyon felmelegszik a test, így az agyba jutó meleg vér miatt pusztulni kezdenek az idegsejtek, amire az emberi szervezet úgy reagált, hogy fokozatosan növelni kezdte az agy méretét.
Nem nehéz belátni, hogy ez nyilvánvaló képtelenség.


A vízimajom-elmélet legfontosabb állításai

Ritka testszőrzet

A szőr nehezíti az úszást.
Vízi életmódnál ennek hiányát a víz kompenzálja (véd a napsugárzástól; a vízben kisebb mechanikai hatások érik a bőrt). Az ember az egyetlen főemlős, akinek a teste gyakorlatilag csupasz.
Ellenérv: Vannak vízi életmódot folytató szőrös emlősök (vidra, hód, jegesmedve).
A szőr elvesztésével járó sebességnövekedés az úszás során elhanyagolható, ezért nem jár evolúciós előnnyel.

Két lábon járás

Az ember az egyetlen emlős, amelyik két lábon járva közlekedik. Ennek kialakulását a vízi életmód és az úszás segíthette, mivel a vízben a levegővétel szempontjából könnyebb és praktikusabb két lábon mozogni illetve úszni.


Sós könnyek, izzadás


Az ember az izzadságával és könnyeivel jelentős mennyiségű sót ürít (ez régen a tengeri táplálékkal vagy a véletlen nyeldekléssel felvett felesleg eltávolítását szolgálhatta).
A jelenség nem fordul elő a majmoknál, és izzadságmirigyeink nagy száma ill. elhelyezkedése is megkülönböztet tőlük (a csimpánz csak a tenyerén izzad egy keveset, míg az ember a teljes testfelületén).
Ellenérv: A könny és az izzadság az összes állatnál sós, mivel folyékony forrásuk, a test vérplazmája is sós.
Az emberi könny és az izzadtság sem sósabb arányaiban, mint a p
lazma, így nem érvényesül kiválasztó funkciója.
A só kiválasztását az élőlényekben a vese látja el.


Szabályozható légzés


A tengeri emlősökhöz hasonlóan az ember képes szabályozni a lélegzetvételét, és vissza tudja tartani a levegőt.
Ez a vízi életmód esetén létfontosságú, és a legtöbb szárazföldi emlős nem képes rá.
Ellenérv: A megfigyelések szerint jó néhány szárazföldi emlős képes szabályozni a lélegzetvételét (pl. a kutya és számos majomfajta).
Ezen kívül a fókák és a bálnák nem tartják vissza a levegőt, hanem vérükben tárolják a merülésük során használt oxigént.


Merülési reflex


Az újszülöttek három hónapos korukig automatikusan visszatartják a lélegzetüket, ha vízbe kerülnek.
Ez vízi életmód esetén jelenthet előnyt (feltehetően őseink a vízben szültek).
Furcsa lenne, ha ez a reflex szárazföldi körülmények között alakult volna ki.
Ellenérv: Más szárazföldi emlősöknél is megfigyelhető.
A vizes közeg a kicsinyeket valószínűleg a magzatvízben eltöltött időszakra emlékezteti.


A szívverés lassulása a vízben


Az ember szívverése a víz alatt nyugalmi körülmények között a percenkénti 70-ről 30-ra csökken (a szervezet a víz alatt így takarékoskodik az oxigénnel).
Ellenérv: A szárazföldi emlősök nagy részénél megfigyelhető hasonló jelenség.


Lefelé néző orrlyukak


A főemlősök orrnyílása előre néz, az emberé viszont lefelé (búvárharang effektus: így nem folyhat az orrunkba a víz). Ellenérv: Mivel az emberi orr alakja elég változatos, ezért ez a sajátosság a nemi szelekció hozadéka is lehet.


Vonzódás a vízhez


Az ember számos nemben tud úszni, nem irtózik a víztől, sőt élvezi.
A főemlősök általában nem szeretik a vizet.
A vízben való tisztálkodás is emberi sajátosság.


Úszóhártya az ujjak között


A mai emberek kb. 7%-a úgy születik, hogy ujjaik között kisebb-nagyobb úszóhártya van (ez az egykori vízi életmóddal függhet össze).


Bőr alatt zsírszövet


Az ember bőre alatt található zsírréteg nem jellemző a meleg égövi emlősállatokra.
Ez elsősorban a tengeri emlősök sajátossága, és a test hőszigetelésére szolgál a víz alatt.
Ellenérv: Kialakulása nemi szelekció eredménye lehet, amit az is bizonyít, hogy a nők bőre alatt több zsír található.
A kövérség csak korunkban válhatott elterjedt jelenséggé, a vadászó-gyűjtögető népek között nem lehetett gyakori.


***​


A „kacsalábú” agaiumbuk

Az első világháború után két angol antropológus figyelemre méltó beszámolót készített egy új-guineai népről, az agaiumbukról.
A törzs tagjai cölöpházakban éltek, másfél kilométerre a parttól, a Musa folyót a tengerrel összekötő lagúnában.
Valószínűleg néhány ezer évvel ezelőtt költöztek erre a helyre, és meglehetősen zárt közösséget alkottak.
Életük nagy részét a cölöpházakban és a tengerben úszkálva töltötték, csak ritkán jöttek ki a szárazföldre, ahol nehézkesen mozogtak.
A szomszédos törzsek tagjaival összehasonlítva mellkasuk átmérője jóval nagyobb volt, és belégzéskor is jelentősebb tágulásra volt képes.
Orrcimpáik legalább kétszer akkorára nőttek, mint bármilyen más emberfajtáé, és segítségükkel a víz alatt le tudták zárni az orrukat.
Talpuk széles és teljesen lapos volt, erről is kapták a kacsalábú nevet.
Rövid combjuk vastag és izmos volt, míg lábszáruk egészen vékony.
Sajnos nagy részük a szomszédos törzsekkel vívott háborúkban lelte halálát, míg a túlélőket egy járvány pusztította el.
Így nem tudhatjuk, hogy az antropológusok által leírt sajátosságok csupán a vízi életmód miatti élettani alkalmazkodás során alakultak ki, vagy megjelenésükért olyan genetikai változások felelősek, amelyek csak erre a populációra voltak jellemzőek.​


*​


index.hu/tudomany/tortenelem
 

jasszemúj

Állandó Tag
Állandó Tag
A múlt század kilencvenes éveiben, a természettudományos felfedezések első nagy újkori lendületében, egy különleges utakon járó amerikai fizikus: Keely atombontó kutatásaiban nyomára jutott a nagy mágikus ágens mozgását irányító egyik ezoterikus arkánumnak. Keely a Ramsay- és Thomson-iránnyal ellenkező vágányon járt és mégis a modern atomkutatással megegyező eredményeket kapott. Az általa nyilvánosságra került elektronelmélet hamar feledésbe ment. Találmányait fantasztikusnak, az akkori tudomány állása szerint lehetetlennek ítélték. Ma a három dinamikai elem korában már tudjuk, hogy Keelynek igaza volt. De a legnagyobb jelentőségű mégis egy másik felfedezése, amely okkult törvényszerűségek fizikai szerepére mutat rá: Keely szerint bármely anyag atomjaira bontható, ha alaphangját eltaláljuk s a hangolásban rezgő magasságot intenziváljuk. A hangtan szabályaiból ismeretes, hogy minden tárgynak, anyagnak, matériális formának megvan nemcsak a fajsúlya, hanem alaphangja is. Ha ezt meg tudjuk állapítani, akkor egy speciálisan megkonstruált szerkezettel létrehozhatjuk a hangot s a készülékbe épített mechanikai intenzivátorral a kiindulópont erősségének sokezerszeresére emelhetjük. Az intenziválás a tónus felső oktávjainak egyidejű megszólaltatásával, szinkronisztikusan, óriási módon felerősített hangerővel történik. Az ilyen módon behangolt tárgy - az apparátus vezetékével összekötve - atomjaira bomlik. A vezeték használata arra mutat, hogy Keely az alaphangot előbb kilowattenergiává transzformálta s így intenziválta. A felbomlás nem robbanásszerű, mint az atombombánál, hanem elhamvadásszerő. A tárgy porrá változik. Keely több kísérletben mutatta be intenzivátora működését. Az eleinte arany és platinadróttal, később rugalmas húrral összekötött kísérleti objektum mindenkor elemeire omlott a gépezet bekapcsolása után. Különösen az elektrontriádok szétszórására törekedett Keely. Szerinte az alaphang nónája az, amely intenziválva, rombolóan hat. Ez a felfedezés azért érdekes, mert megerősíti azoknak ókori mítoszoknak és vallási hagyományoknak állításait, amelyek a világ teremtését a mágikus hang, vagyis a Logosz színrelépésével magyarázzák, a látható Kozmosz kezdetének hajnalán. Mi van akkor a földrengések sorozatában a hang miatt omlanak össze a házák, lehetséges lenne ah zenével vagy valamely hanghatással védekezni
 

Arima3

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem akarom azt a hosszú szöveget beidézni, csak egyetlen félmondatát:
"A múlt század kilencvenes éveiben...."
John Ernst Worrell Keely( mert ugye róla van szó) nem a múlt század kilencvenes éveiben, hanem az 1800-as évek kilencvenes éveiben foglalkozott ezekkel a kutatásokkal.
Ha már másolunk, (ámbár ez sehol sem látszik, Jasszemúj saját gondolatának álcázva..)próbáljuk úgy, hogy a szöveg értelmes és igaz is maradjon.
 
Oldal tetejére