Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Csip-csup

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem kapunk választ YPSO. Vagy mindenki gőzerővel dolgozik, vagy nagy a bizonytalanság. Egységes értelmezés úgy érzem nincs. (egész nap dolgoztam, már alig látom a monitort.) Jöhet a szeretet ünnepe és a tanfelügyelet.
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Az online kérdőívezésnél ugyanaz a kérdéssor. Hhhmmm ....
Javasoltam a szülőknek, hogy ha ebben nem akarnak tovább résztvenni, jelezzék, nekik ugyanis nem kötelező. Ha nem vállalják, beleírjuk a jegyzőkönyvbe (s akkor mi van?).
(Nálunk ugyanis ezeket a kérdéseket egy hónapja válaszolták meg. Most pár napon belül újra kellene, ráadásul kétszer. Tehát harmadszorra. Agyrém!)

A kérdőívezéshez: Én tavaly voltam egy továbbképzésen, ahol az előadó - a fenti kérdésre - azt válaszolta: Amennyiben már a vezetői önértékelés kapcsán a szülők kitöltötték a kérdőívet, akkor nem kell újra kérdőívet kitölteni intézményi TF-n kapcsán, ha a két TF két éven belül történik. Remélem ez megnyugtató. :)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Elégedettségmérés:
Az intézmény az intézmény önértékelése során a vezető önértékelésekor a szülők és pedagógusok körében használt kérdőív segítségével vizsgálja a partnerek elégedettségét.
Ezt nem igazán értem:
1. Az intézményi önértékeléskor a kérdőív azonos,és meg kell csinálni újra?
2.A vezető értékeléskor elkészített kérdőív adatait használjuk, vagyis nem készítünk újat?
Az online kérdőívezésnél ugyanaz a kérdéssor. Hhhmmm ....
Javasoltam a szülőknek, hogy ha ebben nem akarnak tovább résztvenni, jelezzék, nekik ugyanis nem kötelező. Ha nem vállalják, beleírjuk a jegyzőkönyvbe (s akkor mi van?).
(Nálunk ugyanis ezeket a kérdéseket egy hónapja válaszolták meg. Most pár napon belül újra kellene, ráadásul kétszer. Tehát harmadszorra. Agyrém!)

Szeretnék választ kapni kérdéseimre: hány nap kell az intézményi önértékelésre? (korábban úgy végeztük,hogy 45-60 nappal korábban indítottuk a tanfelügyelet előtt). Most, hogy 30 nappal korábban kész kell lennünk, s a téli szünet is közbe esik, nincs ennyi idők, hogyan tervezzünk? 10 nap kérdőívezés,stb hogyan tovább....írjátok már le a folyamatot és napokat amit a felület enged. Következő kérdésem: ki készíti az interjút a szülőkel , a ped. kollégákkal, a vezetőkkel? Egy fő elegendő?

A látogatás előtti 15. naptól már nem lehet szerkeszteni a felületet, lezár.
Ezért számoljatok visszafelé. Egy március 1-i eljárásnál kb. így néz ki:
- márc. 1. látogatás
- febr. 14. a rendszer lezár, az intézmények már nem tölthetnek fel anyagot
- febr. 13. az intézkedési terv feltöltésének utolsó napja
- jan. 30 a szakértőknek megnyílik a felület
- jan. 28. utolsó nap önértékelés indítására - igazán január 30-a az utolsó nap, de akkor annyira szorosan kell mindent megcsinálni, hogy nem ajánlanám; igaz ebbe is bele lehet betegedni.

Kérdőívezés 10 nap + betekintés 5 nap + értékelés (online felület kitöltése - pár perctől a kb. egy óráig, kinek mennyi) + intézkedési terv véleményeztetése a fenntartóval, intézkedési terv véleményeztetése a nevelőtestülettel - nem tudok időt írni hozzá + feltöltés (2 perc)
Az anyaggyűjtést el lehet kezdeni bármikor, a kérdések, szempontok a kézikönyvben (ez szerintem több embernek is több nap, de intézményfüggő). Ha az kész + interjúk, akkor akár 15-16 nap alatt is meg lehet csinálni, de csak ha jók az idegeitek.
 
Utoljára módosítva:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
A kérdőívezéshez: Én tavaly voltam egy továbbképzésen, ahol az előadó - a fenti kérdésre - azt válaszolta: Amennyiben már a vezetői önértékelés kapcsán a szülők kitöltötték a kérdőívet, akkor nem kell újra kérdőívet kitölteni intézményi TF-n kapcsán, ha a két TF két éven belül történik. Remélem ez megnyugtató. :)
Köszönöm!
Ezt jó lenne publikussá tenni - megspóroltak volna nekem egy nem rövid emailt a SzMk vezetője felé. S ha még le is írnák, pl. a kézikönyvbe, még jobb lenne.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem kapunk választ YPSO. Vagy mindenki gőzerővel dolgozik, vagy nagy a bizonytalanság. Egységes értelmezés úgy érzem nincs. (egész nap dolgoztam, már alig látom a monitort.) Jöhet a szeretet ünnepe és a tanfelügyelet.
Nem tudom, kitől várjátok a választ.
A fő problémát a rendszer kiforgatása okozza.
Eredetileg az önértékeléssel indulna a sorozat, ezt követné a tanfelügyelet, majd a minősítés.
Most visszafelé haladunk. A minősítés volt a domináns, majd megjelent a tanfelügyelet, és végül észrevétlenül bepottyant az önértékelés. Igaz, a jogszabályban már rég megjelent, de a kidolgozása, informatikai felülete most lett összedobva. Persze, közben mindenki azt várta, hogy úgy is eltörlik, ezért nem is foglalkozott vele.
Most itt tartunk, sok párhuzamos, látszólag felesleges teendő terhel mindenkit, ráadásul ünnepek, év vége, szünet előtt.
Szerintem annyira kell ésszerűnek lenni, hogy a jogszerűségnek és az eljárásrendnek megfeleljen. Vagyis, ha a kérdések ugyanazok a 2 ellenőrzésnél, értelmetlen lenne kétszer végigcsinálni a tortúrát.
 

fclaire

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, kitől várjátok a választ.
A fő problémát a rendszer kiforgatása okozza.
Eredetileg az önértékeléssel indulna a sorozat, ezt követné a tanfelügyelet, majd a minősítés.
Most visszafelé haladunk. A minősítés volt a domináns, majd megjelent a tanfelügyelet, és végül észrevétlenül bepottyant az önértékelés. Igaz, a jogszabályban már rég megjelent, de a kidolgozása, informatikai felülete most lett összedobva. Persze, közben mindenki azt várta, hogy úgy is eltörlik, ezért nem is foglalkozott vele.
Most itt tartunk, sok párhuzamos, látszólag felesleges teendő terhel mindenkit, ráadásul ünnepek, év vége, szünet előtt.
Szerintem annyira kell ésszerűnek lenni, hogy a jogszerűségnek és az eljárásrendnek megfeleljen. Vagyis, ha a kérdések ugyanazok a 2 ellenőrzésnél, értelmetlen lenne kétszer végigcsinálni a tortúrát.
Jól írod, az önértékeléssel kellene kezdődnie a folyamatnak, majd ezt követné a tanfelügyelet és végül a minősítés. De az egész már régen felborult, hisz nincs pedagógus tanfelügyelet ( és úgy tudom nem is lesz ), az önértékelést az intézmények egy része nem is csinálja sem pedagógus , sem intézményi vonatkozásban. Semmi elmarasztalás nincs. Azt sem tudom, hogy egy intézményi tanfelügyelet eredményét az érdekelteken kívül elolvassa-e valaki, számít-e ez valahol? Már a tekintetben is felborult minden, hogy nincsennek az időhatárok betartva, lásd pl Ped II-Mester összevont minősítés. Az egész folyamat egy hamis képet ad a magyar közoktatásról ( minden szuper ), pedig óriási problémák vannak mindenütt, nevelés és tudás terén is.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Jól írod, az önértékeléssel kellene kezdődnie a folyamatnak, majd ezt követné a tanfelügyelet és végül a minősítés. De az egész már régen felborult, hisz nincs pedagógus tanfelügyelet ( és úgy tudom nem is lesz ), az önértékelést az intézmények egy része nem is csinálja sem pedagógus , sem intézményi vonatkozásban. Semmi elmarasztalás nincs. Azt sem tudom, hogy egy intézményi tanfelügyelet eredményét az érdekelteken kívül elolvassa-e valaki, számít-e ez valahol? Már a tekintetben is felborult minden, hogy nincsennek az időhatárok betartva, lásd pl Ped II-Mester összevont minősítés. Az egész folyamat egy hamis képet ad a magyar közoktatásról ( minden szuper ), pedig óriási problémák vannak mindenütt, nevelés és tudás terén is.
Ugyanakkor azok az intézmények, és pedagógusok, akik határidőre elvégeznek minden feladatot, megszakadnak. Az utóbbi években annyi felesleges munkát elvégeztettek velünk!
Emlékszem, hogy nyári szünetben írogattuk az elvárás rendszert, elemezgettük a dokumentumainkat. Ha most megnézitek a felületet, akkor vagy begépelgeted (újabb munka), vagy rányomsz egy gombra és elfogadod a központi elvárást. (ez csak néhány perc)
Vagyis megint az járt jól, aki annak idején nem foglalkozott vele, most pedig percek alatt feltölti az elvárásokat egy gombnyomással.
Nos, ezzel van tele a hócipője már a kollégáimnak!
 

Szilnemaca

Állandó Tag
Állandó Tag
Jól írod, az önértékeléssel kellene kezdődnie a folyamatnak, majd ezt követné a tanfelügyelet és végül a minősítés. De az egész már régen felborult, hisz nincs pedagógus tanfelügyelet ( és úgy tudom nem is lesz ), az önértékelést az intézmények egy része nem is csinálja sem pedagógus , sem intézményi vonatkozásban. Semmi elmarasztalás nincs. Azt sem tudom, hogy egy intézményi tanfelügyelet eredményét az érdekelteken kívül elolvassa-e valaki, számít-e ez valahol? Már a tekintetben is felborult minden, hogy nincsennek az időhatárok betartva, lásd pl Ped II-Mester összevont minősítés. Az egész folyamat egy hamis képet ad a magyar közoktatásról ( minden szuper ), pedig óriási problémák vannak mindenütt, nevelés és tudás terén is.
Valamiről lemaradtam?Úgy tudom,hogy 2018-ban megkezdődnek a pedagógus tanfelügyeletek is.No,de majd dec.12-én jön a POK-hoz konferenciát tartani Gerendás János "mindentudó",remélem erről is ejt szót, meg a 2018-as ésszerűtlen kirendelésekről is.Hat tanfelügyeleti kirendelést kaptam,ebből 5 dupla és még nem kaptunk minősítéseket. Nem sok,csak hát....No és a dec.21-ei vezetői tanf. azért visz mindent. Biztosan beiglivel vár majd a vezető az utolsó napon és tölthetem az ünnepeket a vezető tf. kellemes feladataival.A tanfelügyelők pedig csakis az elfogadás pillanatát lesik majd az OH felületen.Nem a költségtakarékos kirendelés a cél?Nagyon sokan fogunk beadni 20000 Ft-os útiköltség elszámolásra igényt.Formaságnak tűnik a PedII-Mester összevont minősítés is.Jól írod,Csipike,tulajdonképpen nyáron tanfelügyeltük a saját intézményeink dokumentumait a semmiért.
 
Utoljára módosítva:

fclaire

Állandó Tag
Állandó Tag
Ugyanakkor azok az intézmények, és pedagógusok, akik határidőre elvégeznek minden feladatot, megszakadnak. Az utóbbi években annyi felesleges munkát elvégeztettek velünk!
Emlékszem, hogy nyári szünetben írogattuk az elvárás rendszert, elemezgettük a dokumentumainkat. Ha most megnézitek a felületet, akkor vagy begépelgeted (újabb munka), vagy rányomsz egy gombra és elfogadod a központi elvárást. (ez csak néhány perc)
Vagyis megint az járt jól, aki annak idején nem foglalkozott vele, most pedig percek alatt feltölti az elvárásokat egy gombnyomással.
Nos, ezzel van tele a hócipője már a kollégáimnak!
Egyre inkább úgy érzem én is, hogy az egész pedagógus munkánk a dokumentumok gyártásáról szól. Ha valamit befejeztünk, nincs lélegzetvétel sem, mert már ott a következő feladat. Gyerekre nincs sem idő, sem energia! Most eszembe jutott az a sok hiábavalóság, amit megcsináltattak már velünk (pl. Coménius minőségbiztosítás, referencia intézmény stb. ), és semmi értelme, haszna nem lett. Most a portfóliók, önértékelések, intézkedési tervek, önfejlesztési tervek, jegyzőkönyvek korát éljük....S az a felháborító, hogy nincs különbség aközött, aki görcsölt vele és aközött, aki csak rányomott a központi elvárásra, vagy lemásolt, letöltött valamit, vagy meg sem csinálta....
 

Szilnemaca

Állandó Tag
Állandó Tag
Indokolt esetben szállásköltséget is elfogadnak...:D
Kedves Verőce! Olyan kicsi településre megyek,ahol 30 km-es körzetben mutat szállást a Google. Remélem hó nem lesz, mert nézhetem hogyan és mikor érkezem haza Dél-Kelet Magyarországra dec.21-én.Van ennél távolabbi kirendelésem is decemberben,arra tartalékolom a kérelmemet (13:30 óra csak oda az út,ha tömegközl.-sel mennék). 3 decemberi időpontom van,ami mind dupla.Már a 180 km-esnek "örülök".
 

zsbb

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt az utazási mizériát mégiscsak jelezni kellene az illetékesek felé!
Emlékezzünk csak: a szakértővé válásunk idején 50 km-en belüli távolságokról, illetve max. 1,5 órás utazásokról volt szó, ennek tudatában jelentkeztünk. Mi lett ebből? Örülni illik a 180 km-es távolságnak?

Ezek az értelmetlen és logikátlan utaztatások idő- és költségigényes tevékenységek, s nem utolsó sorban balesetveszélyesek! Nem mindenki tud téli utakon 3-4 órákat vezetni, komoly munkát végezni, késő ese visszavezetni, másnap meg tanítás... Mindenképp meg kell várni egy balesetet?!?!?
Még azt is megértem, ha néhány ritkaságba menő szakos minősítése miatt messzebbre kell menni, de ezek az extrém távolságok többnyire tanfelügyeletek, biztosan közelebb is elérhető egy bizottság!
Ez tényleg egy beállítás kérdése a programban!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha a tájékoztató levél ütemezését vesszük, a tanfelügyeleteket már kiszórta a MA, és a minősítéseket kell, hogy kapjuk. Kaptatok már? Nem 2017-ről áthúzódókat kérdezem.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Nekem egy 335 km-re lévő téli tf. a megbízásom... De most tényleg... Ezt hogy lehet megoldani?
Én a kivitelezhetetlen utazásra hivatkozva visszamondtam. Ma törölték. Az indoklásban leírtam, hogy 600 km-t kellene utaznom és úgy gondolom, hogy nem Fejér megyéből kellene Hajdú-Biharba szakértőt küldeni, mert ott is van sok-sok remek szakember.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Én a kivitelezhetetlen utazásra hivatkozva visszamondtam. Ma törölték. Az indoklásban leírtam, hogy 600 km-t kellene utaznom és úgy gondolom, hogy nem Fejér megyéből kellene Hajdú-Biharba szakértőt küldeni, mert ott is van sok-sok remek szakember.
Mennyi idő alatt törölték?
 

Szilnemaca

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt az utazási mizériát mégiscsak jelezni kellene az illetékesek felé!
Emlékezzünk csak: a szakértővé válásunk idején 50 km-en belüli távolságokról, illetve max. 1,5 órás utazásokról volt szó, ennek tudatában jelentkeztünk. Mi lett ebből? Örülni illik a 180 km-es távolságnak?

Ezek az értelmetlen és logikátlan utaztatások idő- és költségigényes tevékenységek, s nem utolsó sorban balesetveszélyesek! Nem mindenki tud téli utakon 3-4 órákat vezetni, komoly munkát végezni, késő ese visszavezetni, másnap meg tanítás... Mindenképp meg kell várni egy balesetet?!?!?
Még azt is megértem, ha néhány ritkaságba menő szakos minősítése miatt messzebbre kell menni, de ezek az extrém távolságok többnyire tanfelügyeletek, biztosan közelebb is elérhető egy bizottság!
Ez tényleg egy beállítás kérdése a programban!
Láss csodát! Egyenlőre ma eltörölték 2 dupla kirendelésemet decemberre (az ominózus dec.21-eit is!).
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére