Pro Darwin

[Ernoe]

Nem nézünk ki úgy kedves ernoe. Esett már róla szó a topicban hogy ez az elképzelés mind pedig a hozzá csatolt rajzok hamisak voltak. Utólag derült ki hogy mindenki elhitte, mert senki sem nézett utána hogy valóban hiteles-e az egész. Mára azonban bebizonyosodott hogy az embrionális fejlődés során nem leszünk se hal, se patkány.

-
Kedves Karesz
-
Ne legyél már vak,
alig lehet megkülönböztetni a fötuszokat, hogy az egy kétéltü, madár, emlös
vagy ember.
-
A fötuszok fejlödése egy evolutios gyorsfutás.
A test formálodását ugyanazok a génsequenzek irányitják függetlenül attol,
hogy ember, kukac, légy vagy hal.
-
Mindegyiknek van egy változatlanul megmaradt un. Homöoboxa.
Ez egy genetikai "general-kulcs" az embriok fejlödéséhez.
Ez egy kézzelfoghato bizonyitéka az élölények közös százmazásának.

 

[furrier75]

Arra akarsz kilyukadni, hogy UFO-k manipulálták a génjeiket?
Ez is egy hit, miért ne. Ernoe is sokszor téved a sci fi világába.

Meg a Biblia is sokszor téved a sci-fi világába. Túl sokszor.
Csak ki kellene nyitni a szemed, mert akinek van szeme az látja.

A 6000 éves vitátokhoz csak annyit, hogy a Szfinx korát ennek többszörösére becsülik, persze nem hivatalosan.

 

[pitti]

Arra akarsz kilyukadni, hogy UFO-k manipulálták a génjeiket?

Asszem arra akar kilyukadni. Viszont ez nem hit. A Sumerok pontosan leirjak hogy mi tortent.

 

[Ernoe]

Ugy látom a hozzászolások egyre komolytalanabbak lesznek.
-
Már vannak akik nemcsak tagadják a fejlödést hanem egy visszafejlödésröl beszélnek.
Anyira félnek az evolutiotol kapott szabadságtol, hogy inkább alienek által tenyésztett
lényeknek képzelik magukat, egy jo háziállatrol mindig gondoskodik a gazda mottoval.
-
Aki a napjaink emberét képtelennek tartja egy piramis épitésére annak ajánlom nézzen
utána az elmult evszázad kötermelési adatainak, biztos vagyok benne, hogy a kitermelés
az Egyptomi átlagot nagyságrendekkel felülmulta.
-
Miért van az, hogy egy "személyt" mindenre képesnek tartotok még akkor is ha nem
létezik? Teremtök, alienek felelösek a földi életért de, hogy valaki az ö existentiájuk
után kérdezne az nem jut az eszetekbe. Ök adottak. :``:

 

[Karesz28]

Ugy látom a hozzászolások egyre komolytalanabbak lesznek.
-
Már vannak akik nemcsak tagadják a fejlödést hanem egy visszafejlödésröl beszélnek.
Anyira félnek az evolutiotol kapott szabadságtol, hogy inkább alienek által tenyésztett
lényeknek képzelik magukat, egy jo háziállatrol mindig gondoskodik a gazda mottoval.
-
Aki a napjaink emberét képtelennek tartja egy piramis épitésére annak ajánlom nézzen
utána az elmult evszázad kötermelési adatainak, biztos vagyok benne, hogy a kitermelés
az Egyptomi átlagot nagyságrendekkel felülmulta.
-
Miért van az, hogy egy "személyt" mindenre képesnek tartotok még akkor is ha nem
létezik? Teremtök, alienek felelösek a földi életért de, hogy valaki az ö existentiájuk
után kérdezne az nem jut az eszetekbe. Ök adottak. :``:

Valahogy az az érzésem ernoe, hogy ezek a képzelt személyek mégis százszor hitelesebbek nálad és a hozzád hasonlóknál akiknél az ember csak abból tudja hogy igaza van, hogy figyelmen kívül hagyják a kérdését.

Mint az RNS világ bizonyíthatóságát illetően ugye kedves ernoe?
A hozzászólások komolytalanságát pedig megkövetem engedelmeddel, lévén ezt egy olyan embertől hallani aki szerint a víz magasabb intelligenciával bír mint egy baktérium túl megy a drámaiság fogalmán.

Hagyjuk ezt ernoe. Most hogy megint egyedül maradtál az oldaladon jön az attitűd hogy mindenki röhejes aki nem úgy gondolkodik mint te. Csinálj amit akarsz. Csak gondoltam szólok hogy átlátszó amit művelsz "ha megcáfolni nem tudod akkor megpróbálod nevetségessé tenni".

Tipikus szofista politikus attitűd.

 

[Ernoe]

A hozzászólások komolytalanságát pedig megkövetem engedelmeddel, lévén ezt egy olyan embertől hallani aki szerint a víz magasabb intelligenciával bír mint egy baktérium túl megy a drámaiság fogalmán.
-
Kedves Karesz
-
Igazán megköszönöm, hogy anyit foglalkozol a személyemmel. Had emlékeztesselek téged arra, hogy az ötlet minek szerint a viz intelligensebb mint a bakterium tölled származik. Egy külön topikot is vezettél ekörül nemrégen.
-
Erdekes, hogy az evolutioval anyira egy világnézettel töltött téma, hogy csak "tombolo" topikba lehet vele foglalkozni.
-
Örültem volna ha az elmult évszázad kötermelését (evszázad mert pro piramis enyire volt szükségük az Egyiptomi mestereknek) valaki összehasonlitotta volna a Gizeh piramishoz használt kömenyiséggel. Akkor talán revidiálni tudtuk volna azokat az elképzeléseket, hogy a napjaink embere épitéstechnologiában butult volna.

 

[pitti]

Örültem volna ha az elmult évszázad kötermelését (evszázad mert pro piramis enyire volt szükségük az Egyiptomi mestereknek) valaki összehasonlitotta volna a Gizeh piramishoz használt kömenyiséggel. Akkor talán revidiálni tudtuk volna azokat az elképzeléseket, hogy a napjaink embere épitéstechnologiában butult volna.

Ernoe, ezt ugy ertsuk, hogy az elmult evszazad kotermelesi adatai bizonyiccsa az evoluciot?

 

[Karesz28]

Igazán megköszönöm, hogy anyit foglalkozol a személyemmel. Had emlékeztesselek téged arra, hogy az ötlet minek szerint a viz intelligensebb mint a bakterium tölled származik. Egy külön topikot is vezettél ekörül nemrégen.

Kedves ernoe én a vizet mint anyagot tartottam számon mindig és és nem társítottam hozzá intelligenciát, különösen nem hasonlítgattam össze baktériumokkal. Ha lehet akkor had tudjam én jobban hogy mit gondolok, bár tudom hogy te ezt is jobban szeretnéd tudni, még nálam is.

A személyedet illetően pedig nem vagyok érdekelt a kifogásaidban. Vagy tízszer annyi személyeskedés hangzik el tőled mint tőlem csak te épp az általánosításra ügyelsz, mert számodra "csak" a vallásos emberek betegek és mindenki aki nem ért egyet a grandiózus fantáziáiddal.

A kérdés(eim) adott(ak) kedves ernoe, én azóta is várom a válaszodat. Te vagy az aki mindenféle ösvényen keresztül próbálsz ismételten kibújni a bizonyítás vagy a válaszadás lehetőség alól, most éppen azzal hogy megpróbálod a fórumozó társaidat nevetségessé tenni utána pedig megköszönöd hogy azok mennyit foglalkoznak a személyeddel.

Ha lehet akkor tartsd a topicot. A kérdéseim ott vannak. Go ernoe, go.

 

[Ernoe]

Karesz: Ha lehet akkor tartsd a topicot. A kérdéseim ott vannak. Go ernoe, go.
-
Ernoe: Kedves Karesz28, valaki ajánlotta nekem, hogy töltsem le mindig a hozzászolásaidat ezért nem volt nehéz utánannéznem, az elmult három oldalon nem találtam hozzámintézet kérdést. ( #590, #587, #578, #575, #574, #571, #569, #566, #562) Természetesen szivesen megválaszolok mindet a töllem telhetöen.
-
Pitti: Ernoe, ezt ugy ertsuk, hogy az elmult evszazad kotermelesi adatai bizonyiccsa az evoluciot?
-
Ernoe: Kedves Pitti, a legjobb ha ugy érted ahogy irva van, alany állitmány... Az evolutio és a sumérok hiányoznak a mondatombol.

 

[Karesz28]

Ernoe: Kedves Karesz28, valaki ajánlotta nekem, hogy töltsem le mindig a hozzászolásaidat ezért nem volt nehéz utánannéznem, az elmult három oldalon nem találtam hozzámintézet kérdést. ( #590, #587, #578, #575, #574, #571, #569, #566, #562) Természetesen szivesen megválaszolok mindet a töllem telhetöen.

Gondolom nem véletlenül mentél vissza csak 3 oldalt és gondolom az sem véletlen hogy nem említed hogy az általad felsorolt hozzászólásokban csak négyszer emlékeztettelek hogy a kérdésem azóta is ott vár.

Kedves ernoe mint mondtam az ilyen praktikák elég átlátszóak, akkor immáron ötödször írom be hogy a kérdéseim azóta is ott várnak és te immáron tényleg 3 oldal óta ignorálod őket, bár ez most már a negyedik oldal.

 

[furrier75]

Aki a napjaink emberét képtelennek tartja egy piramis épitésére annak ajánlom nézzen
utána az elmult evszázad kötermelési adatainak, biztos vagyok benne, hogy a kitermelés
az Egyptomi átlagot nagyságrendekkel felülmulta.
-
Miért van az, hogy egy "személyt" mindenre képesnek tartotok még akkor is ha nem
létezik? Teremtök, alienek felelösek a földi életért de, hogy valaki az ö existentiájuk
után kérdezne az nem jut az eszetekbe. Ök adottak. :``:

A kőkitermelési adatok nem bizonyítják, hogy képesek lennénk piramist építeni.
Egy piramisnak látszó kőhalmot biztos tudnák csinálni, de az csak
egy négyzet alapú gúla lenne kőből, a piramis sokkal több ennél.
Alienekkel pedig tele vannak minden idők szent könyvei a Védáktól a Bibliáig. Akinek van szeme az látja.
Ezzel nem azt mondtam, hogy nincs Isten!

Látom szereted Einsteint:
A világegyetem káosz, mégis racionális törvények uralják.
Ne beszéljünk addig nagy felfedezésekről vagy haladásról, míg a világon egyetlen boldogtalan kisgyerek is létezik.
Számomra csak Isten gondolatai számítanak, minden egyéb mellékes.

 

[Jaszladany]

Meg a Biblia is sokszor téved a sci-fi világába. Túl sokszor.
Csak ki kellene nyitni a szemed, mert akinek van szeme az látja.

Alienekkel pedig tele vannak minden idők szent könyvei a Védáktól a Bibliáig

Ha nem lenne nyitva a szemem, nem tudtam volna elolvasni a Bibliát, amit Te nem tettél meg, kedves Furrier. Ez azonban nem akadályoz meg abban, hogy kijelentéseket tegyél a tartalmáról, de ez nem a Szentírás topic! Oda várok Tőled idézeteket a Bibliából az alienekről!

 

[Jaszladany]

Ernoe, ezt ugy ertsuk, hogy az elmult evszazad kotermelesi adatai bizonyiccsa az evoluciot?

Ez fődíjas, Pitti!!!

 

[Karesz28]

Jászladány... kérlek... nem neked szólt a kijelentés és nem sértő szándékkal... Továbbá ha jól tudom a szentírások semmit nem árulnak el a teremtő miben létéről..
Talán nem kellene neki ugrani valakinek mert földönkívüli hasonlattal élt egy olyan témában amiben fix pontok talán nem is léteznek...

Figyeljünk a vérmérsékletre... épp elég ernoe a bújtatott sértegetéseivel, nem kell most nyílt háborút vívni meg győződésből...

 

[Ernoe]

Jaszladány: Ez fődíjas, Pitti!!!

Kedves Jaszladány
-
Egy piramis épitése 100-200 évig tartott, nekünk enyi idöre volt szükségünk, hogy tönkretegyük az egész Földet.
-
Az ásványlelöhelyeket rablogazdálkodással kiüritettük, a fosszilis energiahordozok mértéktelen elégetése veszélyezteti a bioszférát, a termöföldeket teletömtük nitrátokkal, néhány atombombával letudnánk zárni a Golfáramlást, mégis vannak olyanok akik piramisépitésre képteleneknek tarják napjaink technologiáját.
-
A piramisok épitése egy orjási teljesitmény volt az akkori emberektöl, csak éppen mire mentek vel?
Ha ezt az energiát nem az Istenek hanem a saját javukra használták volna akkor ma jobban élnénk.
-

Furrier75: Számomra csak Isten gondolatai számítanak, minden egyéb mellékes.

Kedves Furrier75
-
Ethikai példaképnek teljesen alkalmatlan napjainkban a zsidok, keresztények és mohamedánok istene.
Ha a Biblia valoban "Isten szava" lenne akkor, a benne hato isteni tyrannuszt kénytelenek lennénk az emberiség ellen elkövetett többszörös koloszális büntettek miatt törvényszék elé állitani.
-
Az emberi fajnak a legzüllöttebb példánya sem követett el olyan messzemenö következményekkel járo büncselekményeket amiket Istenröl a biblia velünk közöl.
-
Csak gondoljunk a teljesen elpusztitott Szodomra és Gomorra, a világméretü genozidra az emberek és az állatok ellen az un. "özönviz" alkalmával vagy méginkább a keresztények és moszlémok számára érvényes fenyegetésre az örök "pokoli szenvedésre", amik mellet valamenyi földi kin elhalványulni látszik.
-
Ezekmellett a nehezen tulszárnyalhato szörnyüségeket tartalmazo forrásszövegek mellet nem csodálkozik az ember a vallások krimináltörténetén. Ezért napjaink követelése nem kevesebb mint egy világméretü konversio (átirányulás) a vallásos nagyképüségtöl ("Az Isten akarata") az egyszerü emberré-levés felé.
-
Akkor és csak akkor, ha a jövöben nem mint keresztények, zsidok, mohamedánok, buddhisták, hinduk vagy atheisták állunk egymással szemben, hanem mint szabad egyenjogu tagok egy önmagát többekközött tulbecsülö majomféle speziesznek, lesz szociális béke egyáltalán megvalosithato.
-
Röviden az evolutioselmélet egy sik ahol én egy konfrontátiok nélküli, egyenrangu, helyes önértékeléssel rendelkezö, személyi szabadságot biztosito, közös célokat felismerö...., humánus társadalmat elképzelni tudok.
-
Apropo, vissza a témához, hány pár diszno volt Noe-bárkájában? Vagy a diszno egy uj élölény? kiss

 

[Karesz28]

Mondjatok olyat amire ernoe nem tud válaszolni és máris az ignore listáján végzitek. Ennyit a kulturáltság és a felnőtt viselkedés illúziójáról, na mindegy...

 

[Jaszladany]

Jászladány... kérlek... nem neked szólt a kijelentés és nem sértő szándékkal... Továbbá ha jól tudom a szentírások semmit nem árulnak el a teremtő miben létéről..
Talán nem kellene neki ugrani valakinek mert földönkívüli hasonlattal élt egy olyan témában amiben fix pontok talán nem is léteznek...

Figyeljünk a vérmérsékletre... épp elég ernoe a bújtatott sértegetéseivel, nem kell most nyílt háborút vívni meg győződésből...

De hisz én sem sértő szándékkal kérdeztem rá a földönkívüliekre, csak megpróbáltam összeállítani a képet Furrier szavaiból. Engem tényleg nem zavar, ha valaki UFO-kban hisz, és nem is akartam belemenni a témába.

 

[Jaszladany]

A piramisok épitése egy orjási teljesitmény volt az akkori emberektöl, csak éppen mire mentek vel?
Ha ezt az energiát nem az Istenek hanem a saját javukra használták volna akkor ma jobban élnénk.

Azt hittem, a fáraóknak építették, sírhelynek. Igaz viszont, hogy ők isteneknek tartották magukat, ha így értetted.

 

[Karesz28]

A piramisok épitése egy orjási teljesitmény volt az akkori emberektöl, csak éppen mire mentek vel?
Ha ezt az energiát nem az Istenek hanem a saját javukra használták volna akkor ma jobban élnénk.

Igen, akkor valószínűleg mára már kipusztítottuk volna magunkat hála az üvegház hatásnak és nem hinnénk olyan marhaságokban sem mint az abiogenesis és az evolúció. Persze egy kihalt fajnak tök mindegy hogy miben hitt.

Egyfolytában a technológiai fejlődésről látlak beszélni ernoe, azonban úgy látszik ennek a következményeit képtelen vagy belátni, holott elég nyilvánvalóak. Aztán persze tök mindegy. Erre most ugrani fogsz a válasszal és örülsz neki hogy adtam valami mást amibe beleköthetsz ahelyett hogy válaszolnál a kérdéseimre, de tudod mit, érdekel is engem, veled úgy látszik normálisan beszélgetni nem lehet.

Csak egyszer élném meg hogy valamiben azt mondod lehet hogy tévedtél, vagy másnak adsz igazat. Nem
Ha másnak van igaza akkor ignorálod és inkább figyelmen kívül hagyod. Na erre szoktam azt mondani hogy ha az ilyen emberek képviselik a vallás nélküli ateista világot akkor áldjuk az urat hogy legalább a fantáziánkban létezik, mert igen szomorú egy világot élnénk nélküle.

 

[najahuha]

Mindenkinek Szép jó estét kívánok !

Elég sok időmbe tellett, míg a GÉPvírus-ból kivergődve jelen fórumon is az utolsó elhagyás pontjától a legfrissebbig elgyalogoltam.
Megnyugvással tapasztaltam, végeredményben semmiről nem maradtam le, sőt még a legutolsó fölvetéseimre sem kaptam választ.

Úgy döntöttem, itt kapcsolódok be a beszélgetésfolyamba, mert

Kedves Ernoe !


nagyon zavaros , tudományosan is értékelhetetlen levezetést adtál a genetikai jellemzésre.

szabadjon egy nagy félreértésre felhivnom a figyelmeteket
-
Allandoan azt hajtogatjátok, hogy
a genek "informatiokat" tartalmaznak ami egy élölényt meghatároz!
-
Ez két okbol kifolyag is téves:
-
Elöször mert az öröklödési jelenséget összecserélitek bizonyos sejttartozéknak (DNA) nagy transgeneratios stabiltással rendelkezö kopirozási mechanizmusával.
-
A másodszor mert az állitással, hogy a DNA minden szükségeset tartalmaz ami az élölényt meghatározza, a DNA-t (az autopoietikus hálozat egy komponensét) kiszeditek a maradék hálozatnak a kötelékéböl.
-
Holott ez a hálozat a kölcsönhatások teljes összességének ami egy adott sejtnek a jellemzöit meghatározza - és nemcsak a sejtnek az alkotorésze.
-
Hogy egy modifikátio ezekben a komponensekben, a geneken, a sejt stukturáját dramatikus
befolyásolja, az tény.

Mégegyszer, a hiba a meglátásotokban, abban áll, hogy
a jelentös részvételt az egyedüli felelösséggel felcserélitek..
-
Ezen a jogon azt is állithatnánk, hogy egy országnak a politikai alkotmánya
meghatározza ennek a történelmét. Ez magátol érthetöen absurd, mert a politikai
alkotmány ugyan egy jelentös része egy országnak, akárhogy is folyik le a történelmük,
de az alkotmány nem tartalmaz informatiokat arrol, hogy a történelem, hogyan
fusson le.
-

Számtalanszor jeleztem, hogy TÁRSADALOMTUDOMÁNYI példákkal egyáltalán nem szerencsés előhozakodni, főleg nem úgy, hogy REVERZÍV módon alkalmazzuk ! Vagyis hogy a TERMÉSZETRE visszafelé vetítjük. Fordítva még csak-csak elfogadható: vagyis a természet struktúráit alkalmazzuk a társadalom formálására.

Nagyonis helyénvaló az az állítás, hogy a GÉNek nem mások, mint azokat az INFORMÁCIÓKAT tartalmazó vegyületek, amik az adott ÉLÖLÉNYT MEGHATÁROZZÁK.

Ahogyan Te vázolod a helyzetet, egész egyszerűen ugyanaz a szindróma, mint ahogyan a finnugor nyelvészet összemossa a NYELVET , KULTÚRÁT és az ETNIKUMOT, és egyáltalán nem képes külön kezelni őket.

Már csak azért sem ész-szerű a levezetésed, mert nincs szó semmiféle hálózatról, amikor az öröklődés létrejön: hiszen EGYETLEN PETESEJT és EGYETLEN HÍMIVARSEJT egyesül.
Ezen belül a hímivarsejtnek az információátadáson kívül semmi egyéb szerepe nincsen. A Petesejt osztódó SEJTi állománya lesz az ÚJ EGYED sejti állománya.


És hogy még világosabb legyen a helyzet:

Mi a GÉN ?

Egy tulajdonság kialakítását irányító, egy tulajdonság kialakulásáért felelős DNS szakasz. (A gén a kromoszóma egy adott szakasza, ez a génhely a lokusz.)



.