Hüség....

[kgabi0507]

Akkor sem ha fizikailag fájna a szex?
Ha szeretünk valakit akkor azt akarjuk, hogy boldog legyen minden szempontból. Egy egészséges férfinek, és nőnek is, vannak szexuális szükségletei.

Igen, vannak. De mivel emberek vagyunk, uralkodunk bizonyos szükségleteinken. Nem eszünk csirkepörköltet az operában, nem szellentünk egy ünnepi vacsorán, nem túrjuk az orrunkat, miközben az iroda tele van ügyfelekkel, ugyanígy, nem kettyintünk, amikor éppen feláll. Bocsánat a stílusért.
De az olyan furcsa, hogy egy házasság azért menjen tönkre, mert a nő egy időre képtelen a betegsége miatt szexuális életet élni. Vagyis amíg egészséges volt, addig jó volt, mikor meg beteg lett, már nem jó... Mi lesz Dórával, ha ő is megbetegszik? Tamás megint keres egy egészséges nőt?

 

[formica]

Igen, vannak. De mivel emberek vagyunk, uralkodunk bizonyos szükségleteinken. Nem eszünk csirkepörköltet az operában, nem szellentünk egy ünnepi vacsorán, nem túrjuk az orrunkat, miközben az iroda tele van ügyfelekkel, ugyanígy, nem kettyintünk, amikor éppen feláll. Bocsánat a stílusért.
De az olyan furcsa, hogy egy házasság azért menjen tönkre, mert a nő egy időre képtelen a betegsége miatt szexuális életet élni. Vagyis amíg egészséges volt, addig jó volt, mikor meg beteg lett, már nem jó...

Több, mint tíz éve tartó betegségről van szó, és nincs remény a javulásra. Legalább is ha eddig nem volt, kicsi a valószínűség a jövőbeni javulásra. Tamás több, mint 10 évig bírta. Azért ez jelent valamit. Nem?

Mi lesz Dórával, ha ő is megbetegszik? Tamás megint keres egy egészséges nőt?

Az, hogy ki mikor és mennyire lesz beteg, sosem tudható előre. Úgyhogy szerintem ez egy fölösleges kérdés, nem ez a téma. Tamás nem akart keresni másikat sokáig. Sorsszerű, hogy Dórával találkozott.

 

[evapatocs]

???

Ha az a kérdés,hogy Dóra fél a jövőtől(?),
hát ne tegye!!
-feltéve,ha szeretik,és biznak egymásban!

Úgy tűnik Tamás esetében központi helyet foglal el a sex,és be is vallja,ezért az tisztességes dolog,hogy elismeri.
Ezért ennek fényéből kell kiindulni,Andreának hagyni kell elmenni a férjét,mert ez úgy sem működhet tovább.
Minek erőltetni,ha vége?
Be kell látni,ha a másik fél mást akar,had menjen,mert visszatartani erőnek erejével úgysem lehet sokáig.

Persze az más kérdés,és az tisztességesebb,ha közösen megegyeznek (időt szabva,nem 5-6 évre),
és ha mindketten belemennek,akkor OK.

Hiába próbálunk logikailag valamit megmagyarázni,
ha az nem lehetséges,és még az idő sem oldja meg..

 

[kgabi0507]

Több, mint tíz éve tartó betegségről van szó, és nincs remény a javulásra. Legalább is ha eddig nem volt, kicsi a valószínűség a jövőbeni javulásra. Tamás több, mint 10 évig bírta. Azért ez jelent valamit. Nem?

Nem tudom, mennyire jelent valamit. Nem voltam ilyen helyzetben, így nem tudhatom, milyen érzés.
Viszont leéltem 10 évet úgy, hogy irtóztam a páromtól, eljutottunk az évi 2x szintre, és mégse a rossz szex volt a válóok. És nem is kerestem másfelé jobb minőséget.

 

[evapatocs]

Viszont leéltem 10 évet úgy, hogy irtóztam a páromtól, eljutottunk az évi 2x szintre, és mégse a rossz szex volt a válóok..

Mert volt mivel lefoglalnod magad (gyerekek,munka),és meg sem fordult a fejedben a "kifelé tekintgetés",és ez természetes.

És a lényeg,hogy nem szerettél másba!
Mert mi történik,ha akkor találsz olyan férfit,akibe szerelmes leszel?

-Szerintem mindennek eljön az ideje,a szerelemnek,a házasságnak,és annak is,amikor nincs tovább (ha úgy érzi),vége...
de csak ha nem bánja..,minden lelkiismeretfurdalás nélkül.

 

[TH6777]

Akkor sem ha fizikailag fájna a szex?
Ha szeretünk valakit akkor azt akarjuk, hogy boldog legyen minden szempontból. Egy egészséges férfinek, és nőnek is, vannak szexuális szükségletei.

Nem,mert szex nélkül is lehet élni...és önfegyelem...önakarat kérdése...ami nem keverendő a megtartoztatással....a szex csak szükséglet és az érzelmeken magán a szereteten van a hangsúly...szex one érzelmek nélkül...még akkor is ha csak szinjáték és érdek az alapja...ágyhancur nélkül is lehet boldoggá tenni azt akit valóban szeretünk és hozzánk tartozik...oszt ugy bizonyos kor után akkor senki nem lehet boldog má...,mert no szex

 

[evapatocs]

Nem,mert szex nélkül is lehet élni...és önfegyelem...önakarat kérdése...ami nem keverendő a megtartoztatással....a szex csak szükséglet és az érzelmeken magán a szereteten van a hangsúly...szex one érzelmek nélkül...még akkor is ha csak szinjáték és érdek az alapja...ágyhancur nélkül is lehet boldoggá tenni azt akit valóban szeretünk és hozzánk tartozik...oszt ugy bizonyos kor után akkor senki nem lehet boldog má...,mert no szex

Tamás részéről a sex,csak ürügy,hogy felmentést nyerjen!!

Tamás már nem szereti Andreát (csak tiszteletben tartja a vele együtt töltött éveket!)
Tamás Dórát szereti,de Dóra kételkedik valamiben..magában(?),vagy Tamásban(?)
-ezt nem értem én?!

 

[TH6777]

Tamás részéről a sex,csak ürügy,hogy felmentést nyerjen!!

Tamás már nem szereti Andreát (csak tiszteletben tartja a vele együtt töltött éveket!)
Tamás Dórát szereti,de Dóra kételkedik valamiben..magában(?),vagy Tamásban(?)
-ezt nem értem én?!

No Tamást nem kell mán félteni sztem...oszt meg ne az elmultat tisztelje...,mert az közös vot Andreával...akkor sztán Andrea is az elmult éveket tisztelje...ne Tomcsikát az embert...jaj mán az a Dóra...nem kételkedik csak önbizalma ingatag ...,mint a Pizza majdnem egyenes torony...ami rá is fogható...,mert valahol csak nem egyenes ez a Dórika...persze kicsit vulgárissan...ha lókaka nincs verébse....,mert reszket a reketyés...ha

 

[evapatocs]

No Tamást nem kell mán félteni sztem...oszt meg ne az elmultat tisztelje...,mert az közös vot Andreával...akkor sztán Andrea is az elmult éveket tisztelje...ne Tomcsikát az embert...jaj mán az a Dóra...nem kételkedik csak önbizalma ingatag ...,mint a Pizza majdnem egyenes torony...ami rá is fogható...,mert valahol csak nem egyenes ez a Dórika...persze kicsit vulgárissan...ha lókaka nincs verébse....,mert reszket a reketyés...ha

Ha Dóricka önbizalma ingatag,akkor hogyan is bizhatná rá magát Tamásra,vagy bárkire...

Szegény Tamás,ha rábizza magát,hát vele is "befarag"?
Aztán mehet vissza Andreához (ha kell?)
Mert ha "ló nincs,szamár is jó"-alapon.

-Mindegy,viccet félretéve ,minden embernek komoly elhatározásához,határozott önbecsülés és önértékelés szükségeltetik,ekkor lehet épiteni egymásra
-a bizalom által sztem.

 

[Benkemari]

Hűség

Sziasztok!

A hűség belülről fakadó erős béklyó!De vajon meddig vagyunk hűségesek? És mi szabja meg, hogy mikor kihez kellene hűnek lennünk? Szerintem erős érzelmeknél automatikusan alakul ki. Én sajnos megtapasztaltam a megmagyarázhatatlan vonzalom, szerelem, a hiány ... érzését, pedig nem kerestem egyszerűen rám talált egy nap," megégtem". Bárhogyan is akarom elnyomni magamban, mégis ott van kitölti minden gondolatomat. Még tartom magam " hűséges" vagyok, de a lelkemben már másé vagyok. Tehát így akkor a szerelmemhez kell hűtlennek lennem, és elutasítónak, ez az érzés nagyon rossz, szomorú nem kívánom senkinek.

 

[evapatocs]

Sziasztok!

A hűség belülről fakadó erős béklyó!De vajon meddig vagyunk hűségesek? És mi szabja meg, hogy mikor kihez kellene hűnek lennünk? Szerintem erős érzelmeknél automatikusan alakul ki. Én sajnos megtapasztaltam a megmagyarázhatatlan vonzalom, szerelem, a hiány ... érzését, pedig nem kerestem egyszerűen rám talált egy nap," megégtem". Bárhogyan is akarom elnyomni magamban, mégis ott van kitölti minden gondolatomat. Még tartom magam " hűséges" vagyok, de a lelkemben már másé vagyok. Tehát így akkor a szerelmemhez kell hűtlennek lennem, és elutasítónak, ez az érzés nagyon rossz, szomorú nem kívánom senkinek.

Megértelek,mert ezt csak az értheti meg,aki megtapasztalta..

 

[AndiC]

Íme a következő:

A történet 24 évvel ezelőtt kezdődik. Andrea és Tamás egy munkahelyen dolgoztak. Tamás 18, Andrea 20 éves. Tamás sokat vacillál, mivel félénk nő ügyben, mire megszólítja Andreát és találkára hívja. Többször is találkoznak. Sokat beszélgetnek. Tamás beleszeret Andreába. Kis idő múlva ez kölcsönössé válik. Nem telik el sok idő és összeházasodnak. Boldog szerelemben múlnak az évek, a gyerekek is jönnek sorban. Így megy el tíz év. Andrea beteg lesz. Néha jobban van, néha rosszabodik. Nem tud dolgozni, leszázalékolják. A betegség mellékhatása, hogy szexuális érdeklődése nullára csökken. Ekkorra már a házasságuk egy magasabb szinten működik, nem a szex a legfontosabb. Mivel Tamás egészséges férfi, igényli a szexet, ezért Andrea a tőle telhetőt megteszi mivel szereti őt. Tamás nem zaklatja Andreát ha nem muszáj, mert szereti. Így telik el kb. 7 év. Andreának nagyon megterhelő, fizikai fájdalommal is járnak ezek az együttlétek. Tamásnak javasolja, hogy keressen e célra valakit. Tamás azt mondja, hogy nem akar, akármilyen silány is a szexuális élete, mert szereti a feleségét. Újabb két év telik el így. Tamás megpróbál valamit, regisztrál egy társkereső oldalon. Hónapok telnek el, csak nézelődik ott, nem viszi rá a lélek a kezdeményezésre más nők irányába. Egyik nap hazafelé a munkából összetalálkozik egy régi ismerőssel, Dórával. Ezután eleinte véletlenül, később már egyeztetve mennek hazafelé együtt. Sokat beszélgetnek, baráti viszony alakul ki köztük. Kiderül, hogy Dóra némileg elhidegült férjétől, inkább egymás mellett és nem együtt élnek. Hónapok mennek el így. Tamás, mivel mindent megbeszél Andreával, elmondja, hogy van valaki a láthatáron és kezdeményezne. Andrea feloldozást ad neki a dolog alól még mielőtt megtörténne. Tamás Dórával megbeszéli. Kis idő múlva megtörténik ami megtörténik. Eltelik kb. két hónap és Tamás beleszeret Dórába. Rövid ideig úgy érzi, képes mindkettőjüket ugyanúgy szeretni, de ez egyszer csak átfordul Dóra irányába. Andrea kijelenti, ha rövid időn belül meggyógyul(értsd: ha meg tudja adni Tamásnak a szexben amit azelőtt), harcolni fog Tamásért. De később a válás mellett dönt. Tamás kész elválni és feleségül venni Dórát. Dóra nem tudja mit csináljon, fél a jövőtől.

Amikor összeköti az életét kettő darab ember, rémlik , hogy esküvel fogadnak hűséget egymásnak, kitartást egymás mellett jóban rosszban, míg a halál el nem választ. :4: Borzasztó, ki találta ezt ki?? Az sose gondolta, hogy lebetegedhet?? És akkor drága párja máshol KELL keressen vigasztalást??
Tényleg, KELL?? vagy netán megbirkóznának a bajjal együtt?? Esetleg megpróbálnák? Na neeem, ez sok. Sokk.

 

[formica]

Nem tudom, mennyire jelent valamit. Nem voltam ilyen helyzetben, így nem tudhatom, milyen érzés.
Viszont leéltem 10 évet úgy, hogy irtóztam a páromtól, eljutottunk az évi 2x szintre, és mégse a rossz szex volt a válóok. És nem is kerestem másfelé jobb minőséget.

A férfiak és a nők abban ugyanolyanok, hogy ha van harmonikus szex, akkor gyakran kívánják. A különbség abban van, hogy silány szex esetén a nők sokkal-sokkal tovább bírják, nem is kívánják. No és amit már írtam, a nők elsőnek, a férfiak utoljára(ezért hiszik, hogy ez az egyik alapja egy kapcsolatnak) kapcsolják ki a szexet ha gond van a kapcsolatban.

 

[formica]

Nem,mert szex nélkül is lehet élni...és önfegyelem...önakarat kérdése.....

Ez önámítás. Csak az tud szex nélkül élni akinek valami lelki vagy testi problémája van vele. Sokan próbálják egyéb módon levezetni, konditerem, munkamánia, stb. Nincs tartósan hatásos megoldás. Ha maszturbálás nem számít annak, akkor sokáig.

 

[formica]

Tamás részéről a sex,csak ürügy,hogy felmentést nyerjen!!

Tamás már nem szereti Andreát (csak tiszteletben tartja a vele együtt töltött éveket!)

Tamás nagyon szerette Andreát, meg volt győződve róla, hogy vele éli le az életét. Máshogy alakult.

Tamás Dórát szereti,de Dóra kételkedik valamiben..magában(?),vagy Tamásban(?)
-ezt nem értem én?!

Dóra saját magában kételkedik.

 

[formica]

Ha Dóricka önbizalma ingatag,akkor hogyan is bizhatná rá magát Tamásra,vagy bárkire...

Szegény Tamás,ha rábizza magát,hát vele is "befarag"?
Aztán mehet vissza Andreához (ha kell?)
Mert ha "ló nincs,szamár is jó"-alapon.

Hát ez az....ha így lenne ...csak az együtt töltött boldog évek miatt mehetne vissza Andreához,... de csak, mint barát.

-Mindegy,viccet félretéve ,minden embernek komoly elhatározásához,határozott önbecsülés és önértékelés szükségeltetik,ekkor lehet épiteni egymásra
-a bizalom által sztem.

....és az önkontroll a legfontosabb. Az kihúz minden helyzetből.

 

[formica]

Amikor összeköti az életét kettő darab ember, rémlik , hogy esküvel fogadnak hűséget egymásnak, kitartást egymás mellett jóban rosszban, míg a halál el nem választ. :4: Borzasztó, ki találta ezt ki?? Az sose gondolta, hogy lebetegedhet?? És akkor drága párja máshol KELL keressen vigasztalást??
Tényleg, KELL?? vagy netán megbirkóznának a bajjal együtt?? Esetleg megpróbálnák? Na neeem, ez sok. Sokk.

Ehhez képest mégis rengeted a válás, rémlik?
Arra valóban nem gondoltak, hogy valamelyikük ennyire lebetegedhet, de arra igen, hogy meggyógyulhat, és ez az oka, hogy nem kereste akkor a vigasztalást, már több, mint tíz éve 'birkóznak'. Ezalatt felnőttek a gyerekek is. A több, mint 20 év alatt kijutott a 'jóban rosszban'-ból.
Andrea azért ment bele, hogy a szerelmét elengedje, hogy ne kösse tovább szexuális béklyóba a betegsége által.

 

[AndiC]

Igen, rémlik, rengeteg a válás, de nem az egyik fél betegsége miatt.
Tamás önző pasinak tűnik, jó lenne ha megfordulna a fejében, hogy lehet még ő is beteg, és akkor majd Dóra ugyanazt fogja tenni vele, mint ő Andreával...
Ha tönkrement a kocsi, egye fene, veszünk másikat. Andrea milyen márka iss??

 

[formica]

Igen, rémlik, rengeteg a válás, de nem az egyik fél betegsége miatt.
Tamás önző pasinak tűnik, jó lenne ha megfordulna a fejében, hogy lehet még ő is beteg, és akkor majd Dóra ugyanazt fogja tenni vele, mint ő Andreával...
Ha tönkrement a kocsi, egye fene, veszünk másikat. Andrea milyen márka iss??

Ez olyan mintha köteleznél mindenkit aki összeházasodott, "márpedig vele élsz az idők végezetéig még ha a fene fenét eszik is! Nincs apelláta, punktum. Csak a halál." Ja, a férj megöli a feleséget, mint az araboknál, ott a törvény is engedi.

Akkor képzed magad Andrea helyébe. Te elvárnád a kedvesedtől, hogy veled éljen egészséges férfiként akinek vannak olyan igényei amit azelőtt könnyen meg tudtál adni neki, akkor is ha már nem tudod megadni neki azt? Képes lennél mindennap a szemébe nézni és elvárni tőle, hogy miattad gürcöljön a megélhetés érdekében és még szexet sem kap rendesen? Több, mint húsz éve élnek együtt, tíz év ezzel ment el. Ez neked nem mond semmit? A történetben leírtam a lényeget, de úgy látom átsiklottál bizonyos információkon ezért megismétlem. Andrea javasolta már korábban az új partnert. Tamás sokkal később kezdet komolyan gondolkozni rajta. Nem gonoszságból, egyik pillanatról a másikra váltott. Ne képzelj bele olyat ami nincs benne!!!!
Én azt szeretném, hogy akit szeretek az boldog legyen még akkor ha ez az én áldozatommal jár.

 

[AndiC]

Formica, ne borzolódj, ezen nem fogunk összeveszni, mert nem egy véleményen vagyunk. Nem tudom mit tennék Andrea helyében, ehez ismernem kellene a helyzetet, de az biztos nem várnám el a páromtól, hogy kitartson mellettem még 2o évig. ha még élnék 2o évet, akkor csak nem lennék olyan beteg...
Szóval, itt nem Andrea teszi a pontot az i-re, itt Tamás választásáról van szó. Kell neki a másik nő. Egyszerű. A sors kereke pedig úgy de úgy forog...