Börtönbe kerülhet az a magyar férfi, aki engedte, hogy ukrajnai magyarok jelentkezzenek be hozzá

Börtönbe kerülhet az a kispaládi férfi, aki megengedte, hogy lakcímére bejelentkezzenek olyan Ukrajnában élő honosított magyar állampolgárok, akik csak azért szerettek volna magyarországi lakóhelyet, hogy magyar társadalombiztosítási és nyugellátást vehessenek igénybe, illetve uniós rendszámtáblával ellátott, magyar honosságú gépjárművet vásárolhassanak - közölte az üggyel kapcsolatban Borsodi-Buss Emese helyettes sajtószóvivő.

Megjegyezte: a kispaládi férfi tisztában volt azzal, hogy az ukrajnai lakóhelyű férfiak valójában Magyarországon nem fognak élni, kizárólag a magyarországi ellátások, és magyar gépjárművek megvásárlása miatt akarnak lakcímet szerezni, ennek ellenére öt férfinak megengedte, hogy lakcímére bejelentkezzenek, mintha ténylegesen ott laknának.

A bejelentkezést követő években egyikük közel fél millió forint értékben orvosi ellátást, valamint 5 és fél millió forint összegben öregségi nyugellátást vett igénybe, a többiek pedig személygépkocsikat vásároltak, melyekre nem lettek volna jogosultak.

Az ügyészség a magyar férfit közokirat-hamisítással, valamint költségvetési csalás minősített esetével vádolja, mint bűnsegédet, és ezért, ha az előkészítő ülésen beismerő vallomást tesz és lemond a tárgyalásról 1 évre börtönbe küldené.

 

Pontosan így van ... még érdekesség, hogy minden választáskor előkerül.

DE furcsamód egyik párt sem ígérgeti, hogy hatalomrakerülése esetén első intézkedése felmondani ezt a szerződést az Ukránokkal.

Akkor ez azt jelenti hogy a pártoknak nem fontos.

 

Nagyon is sok köze van a hazafiassághoz. Ha az állam nem tartaná fontosnak hogy a határon kívül szakadt magyarokat megtartsa akkor nem fizetne nekik....

de tisztáztuk, hogy bármelyik ukrán állampolgár kérheti a magyarországi nyugdíjat, nem kell magyar legyen, még magyarul se kell tudjon

 

de tisztáztuk, hogy bármelyik ukrán állampolgár kérheti a magyarországi nyugdíjat, nem kell magyar legyen, még magyarul se kell tudjon

De ez eléggé szomorú.
itthon már annyi féle változatot terveznek a nyugdíj kassza feltöltésére és közben meg áramlik kifelé igazságtalanul de, jogosan a pénz.
Hisz már a nyugdíj is csak adható.

 

De ez eléggé szomorú.
itthon már annyi féle változatot terveznek a nyugdíj kassza feltöltésére és közben meg áramlik kifelé igazságtalanul de, jogosan a pénz.
Hisz már a nyugdíj is csak adható.

igazad van ... ezért is furcsálom, hogy az ellenzék miért nem veti fel a szerződésbontást Ukrajnával.

 

De ez eléggé szomorú.
itthon már annyi féle változatot terveznek a nyugdíj kassza feltöltésére és közben meg áramlik kifelé igazságtalanul de, jogosan a pénz.
Hisz már a nyugdíj is csak adható.

Magyarország kötött egy államközi egyezményt a kölcsönösség elvén.
Ezt azért nem annyira egyszeru felmondani, és a jelenlegi politikai helyzetben ezt joggal neveznék a szomszédaink barátságtalan lépésnek!

Akkor most arrol irnanak itt sokan, hogy a Magyar állam hogyan dörgolodik Putyinhoz, meg ezt a megállapodást is felmondta.

A diplomaciaban mindennek sulya van!
A napi politika olyan, hogy konnyen mondunk ki dolgokat, de egy ilyen lépésnek hosszu tavu hatása lehert a két ország viszonyára!

 

Idézek nékam jóval pontosabban fogalmazott, a jogszabályt alkalmazó véleményt(ebben azt hiszem minden benne van ami itt felvetodott):
"

Ukrajna vonatkozásában – utolsó volt szovjet tagállamként – még mindig az 1963-ban kihirdetett magyar-szovjet szociális ellátási együttműködési egyezmény rendelkezéseit kell alkalmazni. Pedig már az Orosz Föderációval is létrejött egy korszerű szociális biztonsági megállapodás.
​

Magyarország és Ukrajna vonatkozásában az egyezmény alkalmazása során lehetőség van az öregségi nyugdíj megállapítására, de magyar nyugellátásra kizárólag a magyar nyugdíjkorhatár betöltésével nyílhat lehetőség. Az egyezmény nem terjed ki a nők kedvezményes nyugdíjára.​

Az egyezmény alkalmazásának feltétele a magyar vagy az ukrán állampolgárság. Az egyezmény személyi hatálya azokra terjed ki, akik Magyarország vagy Ukrajna területén munkaviszonyban foglalkoztatottként, fegyveres testületek tagjaként, mezőgazdasági vagy kisipari szövetkezet tagjaként, kisiparosként (egyéni, társas vállalkozóként) szolgálati vagy ezzel egy tekintet alá eső biztosítási időt szereztek, és lakóhelyük egyik vagy másik állam területén van. A biztosítási kötelezettség a munkavállalóként alkalmazott személyek esetén a jövedelemszerző tevékenység helye szerinti állam területén áll fenn. "​

 

igazad van ... ezért is furcsálom, hogy az ellenzék miért nem veti fel a szerződésbontást Ukrajnával.

Miért tenné?
Nincs a kormányon.
Ha eddig nem vették számításba semmilyen ötletüket javaslatukat akkor ezt miért tennék??
Ami azt jelenti hogy a kormány elégedett a szerződéssel.

 

Idézek nékam jóval pontosabban fogalmazott, a jogszabályt alkalmazó véleményt(ebben azt hiszem minden benne van ami itt felvetodott):
"

Ukrajna vonatkozásában – utolsó volt szovjet tagállamként – még mindig az 1963-ban kihirdetett magyar-szovjet szociális ellátási együttműködési egyezmény rendelkezéseit kell alkalmazni. Pedig már az Orosz Föderációval is létrejött egy korszerű szociális biztonsági megállapodás.​

​

Magyarország és Ukrajna vonatkozásában az egyezmény alkalmazása során lehetőség van az öregségi nyugdíj megállapítására, de magyar nyugellátásra kizárólag a magyar nyugdíjkorhatár betöltésével nyílhat lehetőség. Az egyezmény nem terjed ki a nők kedvezményes nyugdíjára.​

Az egyezmény alkalmazásának feltétele a magyar vagy az ukrán állampolgárság. Az egyezmény személyi hatálya azokra terjed ki, akik Magyarország vagy Ukrajna területén munkaviszonyban foglalkoztatottként, fegyveres testületek tagjaként, mezőgazdasági vagy kisipari szövetkezet tagjaként, kisiparosként (egyéni, társas vállalkozóként) szolgálati vagy ezzel egy tekintet alá eső biztosítási időt szereztek, és lakóhelyük egyik vagy másik állam területén van. A biztosítási kötelezettség a munkavállalóként alkalmazott személyek esetén a jövedelemszerző tevékenység helye szerinti állam területén áll fenn. "​

Akkor pedig nem értem miért is bűntetnék meg ezt az embert.

 

Miért tenné?
Nincs a kormányon.
Ha eddig nem vették számításba semmilyen ötletüket javaslatukat akkor ezt miért tennék??
Ami azt jelenti hogy a kormány elégedett a szerződéssel.

Ha a vilagpolitikat nezed Ukrajna már tobb mint tiz éve egy olyan hely, ami a nagyhatalmak számára egy eszkoz!

Az europai unio, és azok a pártok amik ezt tuzték a zászlajukra nem támogatna egy olyan szerződésbontást, ami azt mutatná, hogy az ukránok kárára teszunk bármit is.

Ha egy ellenzéki párt azt vetnáé fel, hogy tegyuk meg, két dolgot is jelezne:
1. Sorsára hagynánk azokat, akik munkavállalóként szereztek valamelyik államban jogosultságot, vagy kettős állampolgárként Mo.-on szeretnének élni
2. Jeleznék vele, hogy Oroszországot támogatják az Orsoz- Ukran konfliktusban

Ez egy olyan játék, amit senki nem engedhet meg magának, mert tul sok fogódzót ad arra, hogy politikailag támadják vele.

 

Miért tenné?
Nincs a kormányon.
Ha eddig nem vették számításba semmilyen ötletüket javaslatukat akkor ezt miért tennék??
Ami azt jelenti hogy a kormány elégedett a szerződéssel.

hát ez az Ukrajnával kötött szerződés egy rettenetesen fontos kérdés, tehát ha az ellenzék a választási zászlajára tűzi a választók százezrei üdvrivalgással fogadnák ... vagy nem?

 

Akkor pedig nem értem miért is bűntetnék meg ezt az embert.

Mert a nyugdijtörvény elöirja azt, hogy a magyar nyugdij azoknak jár, akik életvitelszeruen élnek az országban.
Ez nyilvánvalóan nem áll fenn ebben az esetben, siman visszaeles, és koltségvetési csalás!

 

Mert a nyugdijtörvény elöirja azt, hogy a magyar nyugdij azoknak jár, akik életvitelszeruen élnek az országban.
Ez nyilvánvalóan nem áll fenn ebben az esetben, siman visszaeles, és koltségvetési csalás!

itt tévedsz, nem azokat akarják elítélni akik felvették a nyugdíjt (a #51 hozzászólásban leírtam)

 

de tisztáztuk, hogy bármelyik ukrán állampolgár kérheti a magyarországi nyugdíjat, nem kell magyar legyen, még magyarul se kell tudjon

Ismerősöm aztmondja, ehez magyar lakcim kell. Vagyis papíton áttelepül az emberke, vagy magyar állampolgárságot vagy tartózkodási engedélyt kell kapnia és elméletben életvitelszerűen Magyarországon kell élnie. Ezt elméletben ellenőrzik, de hogy ki azt nem tudom. Ha jó helyre iratkozik be, akkor szónak előre mikor mennyen át, másrészt ha azt mondja éppen itt vagy ott kirándult, mikor jöttek ellenőrizni senki sem tudja ellenőrizni. EZ nem házi őrizet. Arra meg nincs erőforrás, hogy minden nyugdíjast kövessen az állam, hogy hol is van éppen.

 

itt tévedsz, nem azokat akarják elítélni akik felvették a nyugdíjt (a #51 hozzászólásban leírtam)

Nem!

Az a nyugdij nem jár, ugyhogy valoszinu( a cikk nem emliti ezeket) megvontak a kifizetéseket, és feljelentést tettek veluk szemben az ukran hatosagoknal.

Amirol itt szo van az, aki lehetove tette ezt a csalássorozatot, és a koltsegvetést tevőlegesen megkárositotta. A cikk ugyan nem emliti, de valoszinunek tartom, hogy nem ingyen csinalta ezt a dolgot.
Ami meg a cikkben érdekes, az "Az ügyészség a magyar férfit közokirat-hamisítással, valamint költségvetési csalás minősített esetével vádolja, mint bűnsegédet, és ezért, ha az előkészítő ülésen beismerő vallomást tesz és lemond a tárgyalásról 1 évre börtönbe küldené..."
Ez tobbek kozt arra is enged kovetkeztetni, hogy ,megallapodás van az ugyeszseg és az illeto kozt, ami szerintem tovabbi bunsegédek lebukasahoz vezethet.

Egy elég hianyos cikk, sok nyitott kérdeés van ha figyelmesen olvasod

 

Nem!

Amirol itt szo van az, aki lehetove tette ezt a csalássorozatot, és a koltsegvetést tevőlegesen megkárositotta. A cikk ugyan nem emliti, de valoszinunek tartom, hogy nem ingyen csinalta ezt a dolgot.
Ami meg a cikkben érdekes, az "Az ügyészség a magyar férfit közokirat-hamisítással, valamint költségvetési csalás minősített esetével vádolja, mint bűnsegédet, és ezért, ha az előkészítő ülésen beismerő vallomást tesz és lemond a tárgyalásról 1 évre börtönbe küldené..."

Szerintem a férfi aláírt egy formanyomtatványt az illetők lakóhelyével kapcsolatban. Itt megszűnik a felelősége (feltéve valami pragrafus nem kötelezi, hogy jelentse eltüntek az ott lakók). Nem az ö dolga ellenőrizni a nyugdíjfolyósítást, vagy jelenteni, hogy elköltöztek az illetők.

 

Csak érdekességképpen egy hir az ukarninfo (ukran nyelvu) weboldalrol. A forditasert elore is elnézést:
(a hir 2019 januari, ugy hogy ez a cikk mar nem az elso ilyet emliti)
"
A magyar ügyészség ház elkobzását követeli azoktól az ukránoktól, akik fiktív tartózkodási engedélyt kaptak és illegálisan kaptak nyugdíjat.
Erről a Mukachevo.net weboldal számolt be a magyar médiára hivatkozva .
"A nyíregyházi kerületi ügyészséget pénzügyi csalással és okmányhamisítással vádolják három kettős állampolgárral szemben, akik évek óta illegálisan részesülnek nyugdíjakban és szociális juttatásokban. A vádlott illegálisan több mint 11 millió forintot kapott (Magyarországtól 1 100 000 UAH). - szerk.) És szociális segély csaknem egymillió forintért (100 ezer UAH - a szerk.) Ennek megfelelően az ügyészség most követeli vagyonuk elkobzását "- írja az újság.
Siladi László ügyészségi szóvivő szerint még 2014-ben egy család tagjai egy magyar háztulajdonos segítségével Nirmedes faluban (Szabolcs-Szatmár-Bereg régió) lettek háztulajdonosok. Ők azonban nem ott éltek. 2015-ben egy ukrán házaspár nyugdíjat szedett össze, amelyet a magyar államkincstár évek óta fizetett.
Az ellenőrzés során azonban kiderült, hogy a kettős állampolgárságú emberek általában nem a tulajdonukban élnek. Ennek megfelelően törlik számukra az állandó címet.
A községben a nyomozás 2015-ben kezdődött. Aztán kiderült, hogy egyes házakban 70 embert regisztráltak egyszerre, de egyikük sem lakott ott. A volt falu vezetőjét csalással gyanúsítják tartózkodási engedéllyel, de senki sem tudja, hol van most.
Edith Sokene Wadon, aki 2014-ben lett a falu vezetője, elmondta, hogy ezen emberek többsége nem indult a választásokon. "Furcsa nevük van", és szinte senki sem beszél folyékonyan magyarul.
Hasonló helyzet van jelenleg Matezalka és Fegirdormot városokban. Csak Nirdmedeshben már 250-300 fiktív tartózkodási esetet számoltak össze. És ez 2700 falusinak szól. Ismertté vált, hogy a helyi magyarok szívesen regisztráltak ukránokat 70 000 forintos jutalomért.
A legmegdöbbentőbb az, hogy az "új magyaroknak" nagyon sok gyermekük van. - Érdeklődtünk, miért nem járnak iskolába vagy óvodába - mondta a falu vezetője. Kiderült, hogy valamennyien Ukrajnában élnek.
Természetesen vannak olyanok, akik Ukrajnából költöztek, Nirmedeshben vásároltak ingatlant és állandóan itt élnek. Közülük azonban nincs túl sok.
A magyar törvények szerint csak az országban állandó lakóhellyel rendelkező személyek jogosultak nyugdíjra. Sok ukrán azonban, miután az egyszerűsített eljárás alapján megszerezte a magyar állampolgárságot, nem tartja be ezt a szabályt."

 

Ismerősöm aztmondja, ehez magyar lakcim kell.

tökéletesen igaza van az ismerősödnek

Vagyis papíton áttelepül az emberke, vagy magyar állampolgárságot vagy tartózkodási engedélyt kell kapnia és elméletben életvitelszerűen Magyarországon kell élnie.

ez már neméppen így van, a törvény szerint folyamatosan kell ellenőrizni, hogy életvitelszerüen Magyarországon él a nyugdíjas ... itt van a probléma a megvesztegethető emberekkel, akik némi pénz ellenében azt írják be, hogy mindent ellenőriztek és mindent rendben találtak.

EZ nem házi őrizet. Arra meg nincs erőforrás, hogy minden nyugdíjast kövessen az állam, hogy hol is van éppen.

Persze, hogy nem háziőrizet, de a ha már milliárdokról van szó, legyen némi ellenörzés is ... láthatod már találtak a több ezer ukrán nyugdíjas közül 5 (öt) csalót, ez már bizonyítja a pár ezrelékes korrupciót.

 

tökéletesen igaza van az ismerősödnek

ez már neméppen így van, a törvény szerint folyamatosan kell ellenőrizni, hogy életvitelszerüen Magyarországon él a nyugdíjas ... itt van a probléma a megvesztegethető emberekkel, akik némi pénz ellenében azt írják be, hogy mindent ellenőriztek és mindent rendben találtak.


Persze, hogy nem háziőrizet, de a ha már milliárdokról van szó, legyen némi ellenörzés is ... láthatod már találtak a több ezer ukrán nyugdíjas közül 5 (öt) csalót, ez már bizonyítja a pár ezrelékes korrupciót.

Őszintén kinek van erre erőforrása? Pl. a polgármesteri hivatal minden nap csapjon egy kört, hogy 10 nyugdíjas ott van vagy nincs? Szerintem a cikkben is annyi történhetett, hogy valaki feljelentette az emberkét és célzottan rámozdultak. Alap esetben erre nincs erőforrása senkinek. Hisz még németországban is volt probléma a menekülthullámnál, hogy egyes menekültek több tartományban is beadták a menekültkérelmet, vagy mit a segélyre és csak akkor derült ki mikor a korábban tartományonként kezelt listákat összesítették országosra.

 

Őszintén kinek van erre erőforrása? Pl. a polgármesteri hivatal minden nap csapjon egy kört, hogy 10 nyugdíjas ott van vagy nincs? Szerintem a cikkben is annyi történhetett, hogy valaki feljelentette az emberkét és célzottan rámozdultak. Alap esetben erre nincs erőforrása senkinek. Hisz még németországban is volt probléma a menekülthullámnál, hogy egyes menekültek több tartományban is beadták a menekültkérelmet, vagy mit a segélyre és csak akkor derült ki mikor a korábban tartományonként kezelt listákat összesítették országosra.

Fogalmam sincs, hogy történik az ellenörzés, csak annyit tudok, hogy feltétele a nyugdíjfolyósításnak.

 

Úgy halkan kérdem meg, kit büntetnek meg azért, hogy
Adorján Béla jobbikos képviselőjelölt talált olyat, ahol lakatlan a ház, s mégis több mint negyvenen vannak bejelentve, még a ravatalozóban és a bezárt orvosi rendelőben is van bejelentett kettős állampolgár.
A negyven mégiscsak több, mint öt!