Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

ionon

Kitiltott (BANned)
kiss
Drága ionon!

Miért nem fogod fel,hogy minden amit teszünk emberi cselekmény.
Mindaz a szörnyűség az ember műve.Isten megbocsátást hirdetett,és szeretetet!!
Ime egy kis részlet:

27 Én pedig azt mondom nektek, akik figyeltek, hogy szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót azokkal, akik gyűlölnek titeket, 28 áldjátok azokat, akik átkoznak benneteket, imádkozzatok azokért, akik bántanak titeket. 29 Aki megüti az egyik orcádat, annak tartsd oda a másikat is; és aki elveszi a felsőruhádat, attól ne tagadd meg az alsóruhát se. 30 Mindenkinek adj, aki kér tőled, és aki elveszi tőled, ami a tiéd, attól ne kérd vissza.

Aztán példéval is illusztrálja:

39 Azután egy szemléltetést is mondott nekik: „Ugye nem vezetheti vak a vakot? Nemde mindketten belebuknak a verembe? 40 A tanuló nem áll a tanítója felett, de mindaz, aki tökéletes oktatást nyert, olyan lesz, mint a tanítója. 41 Miért is nézed a szálkát, mely a testvéred szemében van, a gerendát pedig, mely a saját szemedben van, miért nem veszed észre? 42 Hogyan mondhatod a testvérednek: »Testvér, hadd vegyem ki a szemedben levő szálkát«, miközben nem nézed a saját szemedben levő gerendát? Képmutató! Előbb vedd ki a gerendát a saját szemedből, és akkor tisztán fogod látni, hogyan vedd ki a szálkát, mely a testvéred szemében van.

-Mostmár láthatod kedves ionon,hogy nem benne van a hiba,hanem bennünk gyarló emberekbe!
Sajnos mi vagyunk,akik átesnek időnként a "másik" végletbe.
Azonban,ha már embernek születtünk rendelkezünk azon képességünk felismerésével,hogy ellent tudunk állni minden gonosz cselekedetnek!!
Ezt a felismerést kivánom mindenkinek!!
szeretettel:Éva
Minden oknak jézus szeretete a kiinduló pont, lásd kell az emberiségnek, mikor élhetne olyan társadalmirendben ahol minden közös nincsenek egyéni tulajdonok nem volna szegénység (természeti népeknél müködik akiket oly szeretettel, jézus nevével az ajkukon hol is vannak e népcsoportok, ja a temetőben) Értésben vagyok isten megbocsát akkor szabadon teheted az emberiség ellenes bűneidet, hisz jézus is szenvedett, ez igen szép indokok! Értem akkor mindent szabad az emberiség ellen elkövetni hisz isten zászlaját viszitek éppen és ha netalán pont jézus képe díszeleg rajta, hát akkor az, hisz szabad a rablás és a gyilkolás. Igen mindent szabad tennetek, mert jő a karma és szépen illik ide a cselekedeteiteket szépen tisztára mossa, de nem így van bibi van rendszerben. Érdekes sokan istennel vagytok kapcsolatban sőt sokan istennek aposztrofálják magukat, köszöntöm a benned lakozó istent, szavakkal kifejezésileg, de itt a bibi aki mer szólni érte. Érdekes a családodban mindenkit megöltek, és néped rabszolgasorsban tengődik, meg van bocsájtva, azt hogy mellékesen egy keresten jézus van, mikor a hordák elvonultak, az isten szeretete volt részedre, bizonyságott adhattál emberi tűrőképességedből hisz próbára lettél téve, értésben vagyok, de nem tartozok e tan hívei közé,hogy figyelem felkeltés céljából ne beszéljek e gaztettekről, olyan ember kufárokká váltunk, nincs értéke az emberéletének, főleg ha a vallási tanok kerülnek előtérbe, sajnálatos vagy ha nem érted mit és miért beszélek, templomok vérrel vannak felépítve, mire számítsak a közeljövőben, ha az emberi butaságott mindig meglehett etetni. :confused:
Ébredjetek soha nem későkisskisskiss
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Erzsi tisztelhetem, de mire megyek vele, az emberek sem tisztelik a másik embert pedig ott van bennük jézus tisztelete teljesebb mértékben, hisz tanításában élnek???? Világnézetemben mi van hát ilyen ne legyen, fejet lehajtva bűnbocsánátért esdezni minden jézus tanításban hívőnek azokért a tettekért emberiség ellenesek soha nem évülnek el. Mondhatom hogy mit tettek jézus tanításában élő emberek a világgal, szabadon minden erkölcsi gátlás nélkül , hisz tényekről beszélek, vagy erről nem szabad beszélni, de cselekedni kötelező. kiss ja értem ha jézus kínhalált halt akkor mindenkinek pont így kell halnia, és erről nem szabad beszélni, mert akkor nem vagyok tisztelettel a gyílkosokkal akik az emberiség ellen követték el a tetteiket, akkor ezek szerint a tanítások nem mernek nézzni és értelmezni, vakon követni hogy bármit ellehet követni, de szólni nem ildomos miatta, mitől különbek akkor az elkövetőktől, ha csendesen hallgatnak róla. kiss és tetejében tisztelik a cselekedetek, amit jézusért követtek el

érdekes a hittérítések idején, ami még mostanság is tart csak más eszközökkel teszik (vagy Észak Írország) még mostanság, és máshol az emberiség életében, hol van ilyenkor jézus szeretete és tisztelete ne bánsd az emberiségett

Nyílt szívvel és őszintén mondom!

Szia Ionon.kiss
Ismered Jézus tanítását, hogy: Nem mindenki megy be az Én Atyám országába, aki mondja, hogy Uram, Uram! Hanem akik teljesítik az Én Atyám akaratát!" (Nem betű szerinti idézet.) Attól, hogy valaki azt mondja, hogy Isten félő, attól még nem jó keresztény. Lehet az akár pap is. Csak aki úgy is él. És erről Jézus tehet szerinted? Mert szerintem nem.
Meg ha az emberek a kútba ugranak, te is utánu ugrasz? Ha én nem értek egyet valamivel, nem követem, de nem is ítélem el. Járom a magam útját. Jézust követni dicsőség, míg az emberek marhaságát, botorság. Szerintem. De te életedet úgy éled, ahogy akarod. De olvasni már nem felemelő másnak. Tisztelem a te hitedet, de te is tiszteld a miénket, Isten, Jézus hívőkét, szeretőkét.
Legyen nagyon szép, és vidám napsütéses tavaszi napod, hétvégéd!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Szia Ionon.kiss
Ismered Jézus tanítását, hogy: Nem mindenki megy be az Én Atyám országába, aki mondja, hogy Uram, Uram! Hanem akik teljesítik az Én Atyám akaratát!" (Nem betű szerinti idézet.) Attól, hogy valaki azt mondja, hogy Isten félő, attól még nem jó keresztény. Lehet az akár pap is. Csak aki úgy is él. És erről Jézus tehet szerinted? Mert szerintem nem.
Meg ha az emberek a kútba ugranak, te is utánu ugrasz? Ha én nem értek egyet valamivel, nem követem, de nem is ítélem el. Járom a magam útját. Jézust követni dicsőség, míg az emberek marhaságát, botorság. Szerintem. De te életedet úgy éled, ahogy akarod. De olvasni már nem felemelő másnak. Tisztelem a te hitedet, de te is tiszteld a miénket, Isten, Jézus hívőkét, szeretőkét.
Legyen nagyon szép, és vidám napsütéses tavaszi napod, hétvégéd!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
E sok tiszteletben minden marad a régiben, és folytatodik az emberiség rabszolgasorsa amit a valásoknak hála bele van betonozva a tudatodba, ébredjetek soha nem késő!
Tudod kora gyerekként rá jöttem jézus tanaira, mert visszás a felépítése, ha igaz lenne akkor bűnbocsánatott gyakorolnának, de nem veszem észre ezt, sőt vérszemet kapnak minden alkalmon hisz ők hozzák létre az alkalmakat életeben, neked csak részesedned kell belőle, jóban és jóban hisz nem ellened szól egyik sem, minden a te gazdagodásért történik. Emberiség elleni népírtás mára elfogadott keretekben zajlik, és mint a birkák még örülünk neki, ha nézzük tévében vagy a netten, vagy újságokban olvassuk, még drukkolunk nekik csak ennyit sikerült máma elpusztítani, kilóra vegyenek emberiséget, hisz isten megbocsájt bármit tehetsz az emberrel, köszönöm neked hogy világossá tetted elmémet, Erzsikisskiss
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem erről szól Jézus tanítása. Ezek amit itt leírtál az egód agyalása mind. Jézus tanítását követve sok nehézségen túl tud lépni az ember. Már ha valóban akarja is. Nem Jézus az aki azokat a tetteket hajtja végbe, amit itt leírsz. Ne Jézust ostorozd, embereknek a hibáiért!
Ő csak a jót tanította, és úgy, hogy példát is mutatta. Én nem világosítottam a te elémédet, mert ha így lenne, akkor nem ezekt írod le.
Ez csak rajtad múlik, hogy mikor gyúl viágosság benned Istennel, és Jézussal kapcsolatban. Amit tiszta szívből kívánok néked!
Sok szeretettel Erzsi.
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Nem erről szól Jézus tanítása. Ezek amit itt leírtál az egód agyalása mind. Jézus tanítását követve sok nehézségen túl tud lépni az ember. Már ha valóban akarja is. Nem Jézus az aki azokat a tetteket hajtja végbe, amit itt leírsz. Ne Jézust ostorozd, embereknek a hibáiért!
Ő csak a jót tanította, és úgy, hogy példát is mutatta. Én nem világosítottam a te elémédet, mert ha így lenne, akkor nem ezekt írod le.
Ez csak rajtad múlik, hogy mikor gyúl viágosság benned Istennel, és Jézussal kapcsolatban. Amit tiszta szívből kívánok néked!
Sok szeretettel Erzsi.
Mindaz a szörnyűség az ember műve.Isten megbocsátást hirdetett,és szeretetet!! Kedves Éva szavai


látom , látom, látom: ébredjetek soha nem későkiss

Értem istent szolgáljátok, és ezért istentelen bűnöket halmoztok, és csak halmoztok hisz minden bűnt megbocsát részetekre.
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ionon, csak a saját nevedben!
Te talán nem halmozol fel semmit? Megint az egód győzni akart, ő kiabált.
Aki jó szándékkal él, ő is követ el hibát. De aki még azt sem, az mit tud művelni? Elgondolkodtál már rajta? És ez csak az ember! Istent, és Jézust hagyd ki belőle. Ha rájuk hallgattak volna, semmilyen szörnyűség nem történt volna meg a történelem folyamán! SEMMILYEN !!!!
Nehogy azt hidd, hogy aki borzalmas dolgokat csinált, az a jó úton jár! De az Isten türelmes, idő végtelen, inkarnációk sokaságán keresztül csak megtisztul mindneki. Nem az Isten gyötrődik a fizikai síkon az emberek balgasága miatt, hanem az ember maga. Míg elege nem lesz a disznókkal való evésből, hetergőzésből, csak az evéssel, szexszel, testtel való törődésből, és elkezd visszavágyni a mennyei hazába. Akkor kezd el az ember az Istenre figyelni. Akkor már nem árt, hanem használ az embertásainak, növény, és állattestvérinek, bolyó anyjának, nap apjának. És mikor ezután hazatalál, akkor lesz érvényes, hogy az Atya magához öleli, és ahatalma gyűrűjét az újjára húzza, palástját vállára teríti, és haza fogadja.
Remélem, hogy most már meg is értetted, hogy mit is akartam néked mondani, és nem csak az egóddal fogod ezt is olvasni.
Legyen ragyogóan fényességes szeretettel töltekezett, aranyos tavaszi napod! Világosítson meg téged az Úr!
Sok szeretettel Erzsi.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Istent, és Jézust hagyd ki belőle. Ha rájuk hallgattak volna, semmilyen szörnyűség nem történt volna meg a történelem folyamán! SEMMILYEN !!!!
Elnezest Erzsi de az Otestamentumi isten eleg sok disznosagot csinalt sajat kezuleg is, nem beszelve arrol amikor bujtogatott masokat a gyilkolasra.
Ezt hogyan egyezteted az Ujtestamentumi Jezussal es a feltetel nelkul szereto istennel?
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Kedves Ionon, csak a saját nevedben!
Te talán nem halmozol fel semmit? Megint az egód győzni akart, ő kiabált.
Aki jó szándékkal él, ő is követ el hibát. De aki még azt sem, az mit tud művelni? Elgondolkodtál már rajta? És ez csak az ember! Istent, és Jézust hagyd ki belőle. Ha rájuk hallgattak volna, semmilyen szörnyűség nem történt volna meg a történelem folyamán! SEMMILYEN !!!!
Nehogy azt hidd, hogy aki borzalmas dolgokat csinált, az a jó úton jár! De az Isten türelmes, idő végtelen, inkarnációk sokaságán keresztül csak megtisztul mindneki. Nem az Isten gyötrődik a fizikai síkon az emberek balgasága miatt, hanem az ember maga. Míg elege nem lesz a disznókkal való evésből, hetergőzésből, csak az evéssel, szexszel, testtel való törődésből, és elkezd visszavágyni a mennyei hazába. Akkor kezd el az ember az Istenre figyelni. Akkor már nem árt, hanem használ az embertásainak, növény, és állattestvérinek, bolyó anyjának, nap apjának. És mikor ezután hazatalál, akkor lesz érvényes, hogy az Atya magához öleli, és ahatalma gyűrűjét az újjára húzza, palástját vállára teríti, és haza fogadja.
Remélem, hogy most már meg is értetted, hogy mit is akartam néked mondani, és nem csak az egóddal fogod ezt is olvasni.
Legyen ragyogóan fényességes szeretettel töltekezett, aranyos tavaszi napod! Világosítson meg téged az Úr!
Sok szeretettel Erzsi.
Tudod Erzsi amiket itt felsoroltál törvényes kereteket adsz a vallásos embereknek szabadon őlj hisz isten kitárt karrar vár téged, majd a reinkarnációban szenvedsz, na látod ez az EGO ne továbbja, ilyen nincs, így nincs reinkarnáció. Kedves értem én, de te oda sem figyelsz mit is mondol, le akarsz kenyerezni az ego szavaddal, de nem hiszek benne, a hallgatás nagyobb bűn mint a cselekvés. és ti hallgattok évezredek óta, a szívetekre nem mert vallásos vagy, az eszetekre mert előnyötök származik belőle, és mit ér a szív ha az elme parancsol, adjak jelzőt rá. kiss kéne lenni és szívnek, de sajna nincs példa rá amit tettek az emberiséggel, és a te vallásod is bőven kivette a részét ebben, emlékszem ama zászlókra amin jézus teste volt a kereszten, vitték fennen a csatába, most azt mondod jézus milyen szeretetre méltó, hát nem az, és soah nem tanulsz a hibából, mert vallásos vagy, ennyi úgysem érted meg mit tettek a TANAID AZ EMBERISÉGGEL, és e tanok istened szavai ami jézuson keresztül valósult meg (elvileg, mert bizonyság sincs a létezésére, akármennyire is akarják ezt). ébredjetek soha nem későkiss
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága ionon!

Istent csak úgy tudod érezni,ha felfedezted magadban,ahhoz pedig meg kell,hogy "békéljél" magaddal.
Mit is jelennt ez?
Le kell csendesiteni az elmét,kizárni minden gondolatot,majd az ürességben,ott belül valami felsejlik...
Egy olyan boldogság érzés,amit meg sem tudsz nevezni.Mosolyra fakaszt,és hatalmas örörmmel tölt el,ami átjárja az egész lényedet.
Kezdetben csak nyugalmat,és békét találsz,és ahogy egyre gyakorlod,egyre tudatosabban "vágysz" rá.

Van aki Isten nevével (mantrával) tudja elérni,vagy éppen a szentirás által fedezi fel őt.

Amiről irtál,hogy mennyi kegyetlenséget vittek végbe az Isten nevében.Ez mind igaz,ez tagadhatatlan.

Éppen ezért nem Istent kell úgymond ráerőltetni az emberekre,hanem képessé kell tenni őket,hogy felfedezzék önmagukban.Mert mindenkiben ott "lapul",de mégsem látják.
Vajon miért?
Mert kivül keresik elsősorban..Pedig,ha érezné minden ember,akkor annyira szeretnénk egymást,ahogyan egy anya szereti gyermekét!kisskiss

Szóval nem új egyházakat kell létrehozni,mert nem a papokkal,és szószólók által tudunk megváltódni,hanem a bennünk lévő Istent tudjuk felszabaditani ön-önmagunkban,és ha ez megtörténik többé fel sem merül a szeretet kérdése,mert természetessé válik mindenki számára!

Ébredjetek emberek,szeressétek/szeressük egymást!!kiss
Ez pedig az én szlogenem kedves ionon.kiss
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnézést kérek a tolakodásért

Elnezest Erzsi de az Otestamentumi isten eleg sok disznosagot csinalt sajat kezuleg is, nem beszelve arrol amikor bujtogatott masokat a gyilkolasra.
Ezt hogyan egyezteted az Ujtestamentumi Jezussal es a feltetel nelkul szereto istennel?

Kedves Pitti!

Engedd meg ,hogy kicsit segítsek Kicsi Fecskének,-remélem tényleg tudok is.
Az ÚSZ. kijelentése a döntő világosság Isten ("Nevének"),megismerésével kapcsolatban.A személyes kijelentés,Szellem által történik, ami nem az érzéki szintű tapasztalatot jelenti.

"13
Ezeket prédikáljuk is, nem oly beszédekkel, melyekre emberi bölcseség tanít, hanem amelyekre a Szent Lélek tanít; lelkiekhez lelkieket szabván.
14
Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg."Ikor.2.14


Érzéki szinten a körkörös argumentumokig juthatunk el ,amit Te is említettél már.Isteni szint a transzcendens,a szellemi szint,-amit Károli "lelki"-nek fordított,-itt fogható fel,érthető meg az Istenről való kijelentés,amit a szívünkbe helyez.
Ilyen személyes,szellemi kijelentés által tapasztaljuk meg Isten jóságát.Ez az érv amely meggyőz az Írás olvasása közben.Ugyanígy tapasztaljuk meg Isten igazságát.
Ezek a fundamentális szellemi (nem értelmi!)tapasztalatok,kizárják azt hogy Istenről bármi rosszat feltételezhetnénk.

Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr.
A hívő ember ilyen tapasztalatok birtokában megbízik Isten igazságosságában,irgalmasságában az ÓSZ.-i emberölések ellenére is.Ezt a bizonyosságot támasztja alá a Nazareti Jézus irgalmas tette,azokért akik nem tudnának magukon segíteni.Vagyis mindenkiért megváltást hozott.
A hívő ember ezek után hiszi,tudja,hogy Istennek alapos indoka van arra nézve, hogy emberölésről-parancsról olvashatunk a Bibliában.
Valószínű sok részletkérdést sem ismerünk az írott kinyilatkoztatás születésével kapcsolatban.Annyit biztosan tudunk,hogy egy más kor emberének,embere által (!) íródott,amely megkülönböztetett az Újszövetségtől,mégpedig lényegesen.Hiszen a újszövetség kiteljesedésével Isten parancsai ,róla szóló ismeret az emberi szívből jön.Az ott lakozó Istentől.
Az ÓSZ.-et,a törvény korszakát a Biblia az ember,illetve emberiség kiskorúságához méretezte.A törvény a kiskorúságé,a kegyelem a nagykorúságé.
Jézus beszélt is arról,hogy az emberek keményszívűsége,-tehát Istenfélelem hiánya-miatt egy "durvább"kijelentést közölt az ÓSZ.
Tehát Ő sokmindent módosított ,kiteljesített.
Végül pedig tudomásul kell vennünk,hogy a fő ellenségünk,nem a testi halál,hanem a leki.
Istennek sokkal fontosabb ennek a célnak-a megszabadítás- elérése,mint nekünk akik nem látunk tisztán.Nem lehet összehasonlítani a fizikai halál nagyságrendjét,a lelki haláléval.


"És ne féljetek azoktól, akik a testet ölik meg, a lelket pedig meg nem ölhetik; hanem attól féljetek inkább, aki mind a lelket, mind a testet elvesztheti a gyehennában."Máté 10,28


Ezt a jelenlegi földi életet,mi magunk tettük-vágytuk ilyenné,ki tudja milyen "magasságból" indulva.A kinyilatkoztatás is ennek függvénye.
Én azt hiszem egyszer szégyellni fogjuk magunkat,ha Istent vádoltuk a rossz jelenlétéért világunkban,mert a hiba bennünk van és nem Istenben.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pitti!

Engedd meg ,hogy kicsit segítsek Kicsi Fecskének,-remélem tényleg tudok is.
Az ÚSZ. kijelentése a döntő világosság Isten ("Nevének"),megismerésével kapcsolatban.A személyes kijelentés,Szellem által történik, ami nem az érzéki szintű tapasztalatot jelenti.

"13
Ezeket prédikáljuk is, nem oly beszédekkel, melyekre emberi bölcseség tanít, hanem amelyekre a Szent Lélek tanít; lelkiekhez lelkieket szabván.
14
Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg."Ikor.2.14


Érzéki szinten a körkörös argumentumokig juthatunk el ,amit Te is említettél már.Isteni szint a transzcendens,a szellemi szint,-amit Károli "lelki"-nek fordított,-itt fogható fel,érthető meg az Istenről való kijelentés,amit a szívünkbe helyez.
Ilyen személyes,szellemi kijelentés által tapasztaljuk meg Isten jóságát.Ez az érv amely meggyőz az Írás olvasása közben.Ugyanígy tapasztaljuk meg Isten igazságát.
Ezek a fundamentális szellemi (nem értelmi!)tapasztalatok,kizárják azt hogy Istenről bármi rosszat feltételezhetnénk.

Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr.
A hívő ember ilyen tapasztalatok birtokában megbízik Isten igazságosságában,irgalmasságában az ÓSZ.-i emberölések ellenére is.Ezt a bizonyosságot támasztja alá a Nazareti Jézus irgalmas tette,azokért akik nem tudnának magukon segíteni.Vagyis mindenkiért megváltást hozott.
A hívő ember ezek után hiszi,tudja,hogy Istennek alapos indoka van arra nézve, hogy emberölésről-parancsról olvashatunk a Bibliában.
Valószínű sok részletkérdést sem ismerünk az írott kinyilatkoztatás születésével kapcsolatban.Annyit biztosan tudunk,hogy egy más kor emberének,embere által (!) íródott,amely megkülönböztetett az Újszövetségtől,mégpedig lényegesen.Hiszen a újszövetség kiteljesedésével Isten parancsai ,róla szóló ismeret az emberi szívből jön.Az ott lakozó Istentől.
Az ÓSZ.-et,a törvény korszakát a Biblia az ember,illetve emberiség kiskorúságához méretezte.A törvény a kiskorúságé,a kegyelem a nagykorúságé.
Jézus beszélt is arról,hogy az emberek keményszívűsége,-tehát Istenfélelem hiánya-miatt egy "durvább"kijelentést közölt az ÓSZ.
Tehát Ő sokmindent módosított ,kiteljesített.
Végül pedig tudomásul kell vennünk,hogy a fő ellenségünk,nem a testi halál,hanem a leki.
Istennek sokkal fontosabb ennek a célnak-a megszabadítás- elérése,mint nekünk akik nem látunk tisztán.Nem lehet összehasonlítani a fizikai halál nagyságrendjét,a lelki haláléval.


"És ne féljetek azoktól, akik a testet ölik meg, a lelket pedig meg nem ölhetik; hanem attól féljetek inkább, aki mind a lelket, mind a testet elvesztheti a gyehennában."Máté 10,28


Ezt a jelenlegi földi életet,mi magunk tettük-vágytuk ilyenné,ki tudja milyen "magasságból" indulva.A kinyilatkoztatás is ennek függvénye.
Én azt hiszem egyszer szégyellni fogjuk magunkat,ha Istent vádoltuk a rossz jelenlétéért világunkban,mert a hiba bennünk van és nem Istenben.
Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.

Az Otestamentumi istent csak akkor erthetjuk meg (miutan semmikeppen nem ossze egyeztetheto a mindenhato-szereto Istennel) ha elfogadjuk az Otestamentumot annak ami...egy foldonkivuli beavatkozas leirasanak.
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.

Az Otestamentumi istent csak akkor erthetjuk meg (miutan semmikeppen nem ossze egyeztetheto a mindenhato-szereto Istennel) ha elfogadjuk az Otestamentumot annak ami...egy foldonkivuli beavatkozas leirasanak.
Hát, ha jobban megnézed, akkor Isten földönkívüli lény. Jézus Krisztus, az Ő Fia szintén az, ahogyan a Szent Szellem is. A természetfeletti, az egy magasabb rendű világ, és a legnagyobb része földön kívüli. Az első égnek is van számunkra láthatatlan része, arra azonban nem mondhatod, hogy földön kívüli.

Egyébként Isten nem humanista. Még Jézus Krisztus sem humanista. A feltétel nélküli szeretet pedig az, hogy az Ószövetség Krisztusa eljött emberi testben, és meghalt azokért az emberekért, akik bűnösök voltak, anélkül, hogy bármiféle biztosítéka lett volna arra, hogy ezt bárki - akár Te - elfogadja. Vagyis nem szabott ehhez feltételeket, hanem engedte, hogy megvádolják olyan dolgokkal, amelyeket nem követett el, illetve azért, mert megmondta az igazat, hogy valóban Ő a Felkent. De ez az igazság. Ezután megengedte Jézus, hogy a rómaiak megkorbácsolják, és őket nem kötötte a zsidó hagyomány, miszerint harminckilenc ütésnél többet nem osztottak ki senkinek. Jézust úgy megkorbácsolták elölről és hátulról, hogy nem maradt rajta egy tenyérnyi ép rész sem. A római korbácsok nagyon mély sebeket tudtak ejteni, és nem csak felületi sérüléseket okoztak, hanem feltépték a bőr felszínét és húsig-csontig hatoltak. A Mel Gibson féle Passió meglehetősen naturalista módon szemlélteti, hogy mi történt valójában. Ráadásul ezek a pribékek nagy élvezettel hajtották végre a feladatot, és nem csupán úgy tettek, mintha, hanem minden erejüket beleadták, a feltétel csak az volt, hogy ne haljon bele ott a helyszínen. Nehezen elképzelhető, hogy ezekből a sebekből felépülhet valaki, mivel ez a bőrfelülete nagyon nagy részét érintette. ( Lásd : Jézus szenvedése orvosi szemmel )

Megengedte Jézus, hogy kigúnyolják, hogy megverjék, leköpdössék, hogy lökdössék. Ezek után egy durva gerendát dobtak a hátára és kényszerítették, hogy cipelje. Miután odaértek a golgotára, engedte hogy odaszögezzék a keresztre, és kiállítsák teljesen meztelenül közszemlére. Egészen végig megvolt a lehetősége, hogy bármikor kiszálljon, hogy föladja. Ő maga mondta, hogy bármikor kérhetné az Atyát, hogy küldjön a segítségére tizenkét légió angyalt, de akkor nem lenne számunkra- a Te számodra sem - kiút. (Csak hogy érzékelhető legyen, egyetlen angyal lekaszabolt száznyolcvanötezer embert a Szíriai táborban egyetlen éjszaka alatt(2Kir19,35). )

Ezt jelenti a feltétlen szeretet. Legalábbis az egyik oldalt. A másik oldal az Atya részéről, hogy kénytelen végignézni, ahogy a Fiát megkínozzák és megölik. Azt gondolja talán az ember, hogy ez Istennek könnyedén ment. Ez azonban nem igaz. Kizárólag az akadályozta meg, hogy beavatkozzon, mert szerette azokat az embereket, akiknek Jézus Krisztus megváltása nélkül semmi esélyük nem lenne arra, hogy megmeneküljenek a kárhozattól. Az olyan emberek, amilyen én is vagyok, de amilyen ember Te is vagy. Azok az emberek, akik a lelkiismereti korszakban - vagyis Noé előtt-, vagy azok, akik a Törvény korszakában igaz emberek voltak, azok a Paradicsomba kerültek, ami a feltámadásig a Föld gyomrában, a Pokol tőszomszédságában volt, lásd a gazdag ember és Lázár történetét. Ezek az emberek arra vártak, hogy a Messiás kiszabadítsa őket, mivel az ő státuszuk csupán előleg volt, de a megváltás nélkül nem volt érvényes. Vagyis ránk is, de azokra az emberekre is gondolt Isten, amikor nem avatkozott közbe. És ránk és azokra az emberekre gondolt Jézus is, amikor nem igényelte az angyalok védelmét.

Ez a feltétel nélküli szeretet. Az, hogy sokaknak ez nem elég, hanem azt is igénylik, hogy ezt a mérhetetlen nagy szeretetet megkerülve kerülhessenek Istennel jó kapcsolatba, valójában Jézus Krisztus és az Atya szeretetének a megtaposását, az Ő arculköpését jelenti. Aki így tesz, maga is beáll abba a kórusba, amelyik Jézus megfeszítését követelte Pilátustól.
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Drága ionon!

Istent csak úgy tudod érezni,ha felfedezted magadban,ahhoz pedig meg kell,hogy "békéljél" magaddal.
Mit is jelennt ez?
Le kell csendesiteni az elmét,kizárni minden gondolatot,majd az ürességben,ott belül valami felsejlik...
Egy olyan boldogság érzés,amit meg sem tudsz nevezni.Mosolyra fakaszt,és hatalmas örörmmel tölt el,ami átjárja az egész lényedet.
Kezdetben csak nyugalmat,és békét találsz,és ahogy egyre gyakorlod,egyre tudatosabban "vágysz" rá.

Van aki Isten nevével (mantrával) tudja elérni,vagy éppen a szentirás által fedezi fel őt.

Amiről irtál,hogy mennyi kegyetlenséget vittek végbe az Isten nevében.Ez mind igaz,ez tagadhatatlan.

Éppen ezért nem Istent kell úgymond ráerőltetni az emberekre,hanem képessé kell tenni őket,hogy felfedezzék önmagukban.Mert mindenkiben ott "lapul",de mégsem látják.
Vajon miért?
Mert kivül keresik elsősorban..Pedig,ha érezné minden ember,akkor annyira szeretnénk egymást,ahogyan egy anya szereti gyermekét!kisskiss

Szóval nem új egyházakat kell létrehozni,mert nem a papokkal,és szószólók által tudunk megváltódni,hanem a bennünk lévő Istent tudjuk felszabaditani ön-önmagunkban,és ha ez megtörténik többé fel sem merül a szeretet kérdése,mert természetessé válik mindenki számára!

Ébredjetek emberek,szeressétek/szeressük egymást!!kiss
Ez pedig az én szlogenem kedves ionon.kiss
Hej Kedves Éva szép gondolatok de maradjunk a realitás talaján, s amíg itt élünk az soha nem következhet be amiről beszélsz, mert vannak vallások és lásd nem rég írtad nem engedik a nyáj-részére az elidegenedést látszatát sem mindent ami nekik ártó kirekesztenek magukból, és a személyek vacilálnak menjenek vagy maradjanak, nagyon kevesek mernek menni (és vállalni azt amiről beszélsz). Tudod a felhő egyetlen vallásos társadalom birtokában sincs szabad és még sem az mert nem követhetem, arra amerre jár szabadon, tudod a nap mindenkire egyformán adja melegét, de megint a vallásos társadalmi berendezkedés okán, kivagyik rekesztve tőle, egyből menneék az örökvadászmezőkre ha követném égi járása során, feldarabolták a földet ami közös tulajdona az emberiségnek (lásd minden eszközzel ennek az eléréséhez)eszkimók vegyszerek mérgeztésben hallnak meg hisz soha vegyszert sem láttak a felhőből jövő esső mindent minden hová elvisz, minden közös és mégsem közös, soha nem érted meg miről beszélek, mert nem akarod elfogadni azt a tényt nem istenért élsz és benne jézusért, hanem az emberiségért élsz összességében, és ha ezért élsz lelked nem tudja elfogadni hogyan bánik az ember saját társaival a vallása kereteiben mert az kiköveteli tőle a TANÚ BIZONYSÁGOT TETTEIRE, és szetnként vonul a történelem lapjaira (mint tömeggyilkos), vagy az atombomba kitalálója dicshimnuszban tetszelegnek világszerte, aki őlés dolgokat feltalál ővé minden glória, erre rendezketdek be hála a vallásos alapokon a társadalmak, akiki emberekből álnak és ők vívják a harcokat, de kérdem kiért, MIKOR BECSÜLETESEN IS MEGTUDSZ ÉLNI.

Ami belül van ott keresed és megtaláltatik, de te mert vallásos vagy kivül éled az életed a társadalmad alap normái szerint, pedig a temlom ahol épült energia hely volt évezredeken át, be mehetsz oda és tűz szertartást végzel (mert erővel elbirtokolták az ily helyeket a mindenkori vallásos irányzatok)mit szólnának hozzád hogy te ott végzed a szertartásaidat, dogmákból áll az egész életed előre megírt folytonosságban élsz, hogyan tudsz kiszabadulni a vallásod karmaiból ha a biblia szava szerint élsz, DE A BŰNT AMIT E BIBLIA ALPJÁN ELKÖVETTEK AZ EMBERISÉGGEL SZEMBEN, azt észre sem veszed (te talán?)de a java vallásos ember soha eszébe sem jutt, hogy lehet másképpen is élni és élni hagyatni másokat. Erőltetni semmit nem erőltetek KERESEM A LELKIISMERTETEKET, sajna nem találom és véleményem ahol van lelkiismeret ott van szív ott van szeretett a másik ember iránt függetlenül milyen vallásban is van, de szónélkül hagyni, mert van reinkarnáció és karma majd ők elvégzik a dolgukat, S MINDEKÖZBEN MINDEN MARAD VÁLTOZATLAN, NEM ÉBREDNEK AZ EMBEREK RA NEM ERRŐL SZÓL AZ ÉLET. Nem az előre leírt dolgok a mérvadóak, jönnek az isteni lények a tanítók kik fejet hajtanak az emberi gyarlóság felett, és hallgatásukkal teret adnak az ily cselekedetek burjánzásának, sőt erőltetik ,mert a hívő hivatkozik ré ha ő szenvedett akkor szenvedjeteik ti is, sajnálatos az aki csak így tudja látni jézus történéseit, mert akkor még nem találta meg önmagában miről is beszélt jézus igazándiból, a külsőségek rabjává vált, és ott már nincs léllek sem szív sem szeretett, csak ego maradt. Beszélni és beszélni kell de tinektek aztán lehet, hisz oda sem figyelsz a saját gondolatodra (kevesek)amikor kérdéseket teszel fel, miért is?
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Asperrimus!

Láthatod mily nagy különbség van a két beidézett rész között.
Az embereket nem lehet hittériteni erőszakos módszerekkel,mert az erőszak (irásban is!!),erőszakot szül.

Már emlitettem korábban,hogy a családban sem használ (hosszútávon) az ilyen módszer.

Sokkal inkább szelidséggel,kedvességgel,és szeretettel tudjuk átéreztetni Isten szavait!
Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell? Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell?
Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.
Kedves Asperrimus!

Válaszod előtt kitöröltem hozzászólásomat,mert nem tudtam beidézni két h.sz.-t úgy,hogy esztétikus legyen.
Hogy mindenki számára érthető legyek most bemásolom a két hozzászólást,és az arra adott reakciómat:

stewe3 véleménye szerint:

"Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr."

Asperrimus véleménye szerint:

"Ez a feltétel nélküli szeretet. Az, hogy sokaknak ez nem elég, hanem azt is igénylik, hogy ezt a mérhetetlen nagy szeretetet megkerülve kerülhessenek Istennel jó kapcsolatba, valójában Jézus Krisztus és az Atya szeretetének a megtaposását, az Ő arculköpését jelenti. Aki így tesz, maga is beáll abba a kórusba, amelyik Jézus megfeszítését követelte Pilátustól."

Az én válaszom volt:

Kedves Asperrimus!

Láthatod mily nagy különbség van a két beidézett rész között.
Az embereket nem lehet hittériteni erőszakos módszerekkel,mert az erőszak (irásban is!!),erőszakot szül.

Már emlitettem korábban,hogy a családban sem használ (hosszútávon) az ilyen módszer.

Sokkal inkább szelidséggel,kedvességgel,és szeretettel tudjuk átéreztetni Isten szavait!
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Asperrimus!

Válaszod előtt kitöröltem hozzászólásomat,mert nem tudtam beidézni két h.sz.-t úgy,hogy esztétikus legyen.
Hogy mindenki számára érthető legyek most bemásolom a két hozzászólást,és az arra adott reakciómat:

stewe3 véleménye szerint:

"Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr."

Asperrimus véleménye szerint:

"Ez a feltétel nélküli szeretet. Az, hogy sokaknak ez nem elég, hanem azt is igénylik, hogy ezt a mérhetetlen nagy szeretetet megkerülve kerülhessenek Istennel jó kapcsolatba, valójában Jézus Krisztus és az Atya szeretetének a megtaposását, az Ő arculköpését jelenti. Aki így tesz, maga is beáll abba a kórusba, amelyik Jézus megfeszítését követelte Pilátustól."

Az én válaszom volt:

Kedves Asperrimus!

Láthatod mily nagy különbség van a két beidézett rész között.
Az embereket nem lehet hittériteni erőszakos módszerekkel,mert az erőszak (irásban is!!),erőszakot szül.

Már emlitettem korábban,hogy a családban sem használ (hosszútávon) az ilyen módszer.

Sokkal inkább szelidséggel,kedvességgel,és szeretettel tudjuk átéreztetni Isten szavait!
Igen, erre írtam ezt:
Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell?
Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.


Ha erőszak azt mondani, és ragaszkodni ahhoz, hogy dönteni kell jó és rossz között, akkor az is erőszak, ha valaki azt mondja, és ahhoz ragaszkodik, hogy nem kell dönteni. Csak ellenkező előjellel.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.

Az Otestamentumi istent csak akkor erthetjuk meg (miutan semmikeppen nem ossze egyeztetheto a mindenhato-szereto Istennel) ha elfogadjuk az Otestamentumot annak ami...egy foldonkivuli beavatkozas leirasanak.

Eszembe jutott egy egyszerű példa.
Tegyük fel,hogy különböző telefonok vesznek körül,és el kell döntened,melyiknek él a vonala,melyiket lehet ,és érdemes telefonálásra használni.Fekete,fehér,és piros telefonok,három darab.

Feketét felemeled,beleszólsz,teljesen süket,le lehet tenni.

A pirosba is beleszólsz,és itt már élő vonalat tapasztalsz,de a hang sziszegő,rosszindulatú,cseles,és életed elmúlt dolgaival zsarol.Sőt titkos dolgokat is elcsípett,valahogy..Hamis megoldásokat kínál.Élvezetes dolgokat,nagy csattanós bukással,nyomorúsággal a végén.Ezt is le lehet tenni.


A harmadik,fehér telefonnak szintén élő vonala van,és aki beszél hozzád,vagy beszédhez hasonló érzéseket kelt benned ,arról biztosan állíthatod,hogy szeret Téged.És tapasztalod azt is ,hogy a szó amit hallasz ,Úr a világ felett.
Nem változtatta meg teljesen ezt a világot számodra(nem jött el az ideje),de amiről beszél az beteljesül,hatalmát igazolja.
Amit pedig tőle meghallasz,arra nyugodtan építhetsz mert Igazság,amiről te is meggyőződhetsz.És a hazaérkezés békessége tölt el,vegyesen az értelmes cél vonzásával a tökéletesedés felé.
Én kívánom Neked ,hogy ne add alább.Az biztos,hogy ha akarod megtalálhatod a fehér telefont.Ha akarod,minden ellenséges munka ellenére, megtalálod

Ez több mint földönkívüli teremtményekkel kapcsolatba kerülni.Lehet ,hogy csak egy kicsit áll jobban a szénájuk és ők is szabadulásra várnak,mégha technikailag fejlettebbek is.
Lehet ,hogy a kopaszodásra keresnek ellenszert,és azért látogatnak bennünket.Már majdnem fénysebességgel repkednek,de a kopaszodással még nem bírtak.Ki tudja?:|
 

ionon

Kitiltott (BANned)
MÓRA FERRENC: FÖLDHÖZ RAGADT JÁNOS<?XML:NAMESPACE PREFIX = O /><O:p></O:p>
Igenis, egyszerűen csak Földhözragadt János. Ez nem olyan szép név ugyan, mint a Gomborrú Habók Fügedi vagy a Laskafülű Csonka Keserű, de azért őróla is igen szép történetet tudok. Érdemes azt följegyezni a kéménybe korommal.
<O:p> </O:p>
Földhözragadt János nem volt mindig földhöz ragadt ember, de mindig szeretett volna az lenni. Ez már vérében volt a hetedik öregapja óta, akit talán a Dózsa György idejében vertek agyon mint földigénylőt.
<O:p> </O:p>
Ez a János nyilván sohase hallott Dózsa Györgyről, se a hetedik öregapjáról, de azt meg bizonyosan nem tudta, hogy minek hívták a dédapját. A Jánosoknak nincsen családfájuk, és ha volna, akkor kapanyelet csinálnának belőle, hogy ne kelljen azt is pénzen venni. A Jánosok családi hagyományai csak addig tartanak, ameddig az akácfa kereszt kilátszik a temetőben a gaz körül. Mikor aztán az akácfa kereszt elkorhad, elkeveredik a homokba az ősök emlékezete is, és többet a kakas se kukorít utánuk. Pipacs lesz belőlük és szarkaláb meg keserű lapu és búzavirág, és mikor a Jánosok kis maszatos kölykei azt játsszák, hogy "sör-e, bor-e, pálinka-e?" és összerágják a keserű pipacsbimbót, akkor egész bizonyosan nem jut nekik eszükbe, hogy ők most a tulajdon őseikből élnek.

<O:p> </O:p>
És mégis úgy kell lenni, hogy a sehol föl nem jegyzett emlékezetű Jánosok, akiket ezer esztendő alatt megevett a magyar föld, ezekkel az istenkéz vetette vadvirágokkal üzengetnek föl a mindenkori Jánosoknak valamit, ami beleeszi magát a csontjukba, a vérsejtjeikbe, és amit a tudósok és a költők úgy hívnak, hogy földéhség. A pillekergető gyereknek üzennek a papsajtvirággal, a suhancnak a szagosbükköny piros csokrával, a kicserzett tenyerű, lehajtott fejű Jánosoknak a búzakalásszal.
<O:p> </O:p>
Ó, azért nem kell kiszántani és bíróság elé állítani a reves csontokat, hiszen nincsen az ő üzenetükben semmi bujtogatás! Csak valami törvény van benne, valami nagyon ősi törvény, ami egyidős a teremtéssel, s amit végrehajt a pók, mikor magának szövi a hálót, a madár, mikor magának rakja a fészkét, s a mókus, mikor magának takarítja be a bükkmagot. De tudnivaló, hogy ezek oktalan állatok, s nincsenek olyan okos berendezkedéseik, mint az emberi társadalomnak, amely tudott magának más törvényeket csinálni, mint az erdei és mezei vadaké.
<O:p> </O:p>
Attól se kell félni, hogy a Jánosoknak valami rossz szándékuk volna, és destruálni akarnák az emberi törvényeket az ősi törvényért, ó, dehogy! A Jánosok nem tudnak latinul, és az ősi törvény alszik a lelkükben, mint a tejútban a fény. Ha néha csillámot vetne is, a Jánosok rászorítják a nehéz tenyerüket, mert tudják, hogy mindennek úgy kell lenni, ahogy van, és hogy minden a jó Isten rendelése.
<O:p> </O:p>
A mi Jánosunk sem csinált soha semmiféle ribilliót. Azok közül a békességes Jánosok közül való, aki mikor elvitték embert ölni, és a lengyel fenyéren hasra fekve várta a halált, a srapnelek csipogása közben belemarkolt a föltúrt földbe, szétmorzsolta, a szagát beszívta, a nyelve hegyére vette, és hátraszólt a tisztjének:
<O:p> </O:p>
- Hadnagy úr, ez ám a föld!
<O:p> </O:p>
Nem tette hozzá, hogy "hej, ha nekem ilyen volna!" Pedig egy kis pálinka is tüzelt benne, mert kellett a sturmhoz a szíverősítő, de még attól se gondolt olyan bolondságot, hogy őneki tulajdon földje legyen valaha.
<O:p> </O:p>
Hanem aztán, mikor öt esztendő múlva az ő falujukban is kidobolták, hogy földosztás lesz, akkor ő is fölment a községházára az urakhoz, hogy neki is írjanak földet.
<O:p> </O:p>
- Hát aztán mennyi földet igényel kend? - kérdezték tőle.
<O:p> </O:p>
Mikor János azt mondta, hogy két holdat, a jegyző úr is rábólintott meg a városból való nagyságos bíró úr is. De a környékbeli uraságok is ott toporogtak, s azok elkezdtek mozgolódni. A többinek egy hold is elég volt, minek kellene neki kettő?
<O:p> </O:p>
János sokkal jobban megijedt, mint mikor a gépfegyverek kotyogtak. Alig tudta elmotyogni, hogy hány szájat kell annak a két holdnak jóllakatni. Ő meg az asszony kettő; meg a négy gyerek, az hat; a tehetetlen apját, anyját is ő tartja, az nyolc; de kilencediknek még az öregszüle is ott van, a felesége nagyanyja.
<O:p> </O:p>
- Vén ebre már kár a korpa - mondta egy különösen mérges uraság, ami olyan szép közmondás, hogy mindenkinek el kellett rá magát nevetni.
<O:p> </O:p>
János is mosolygott, mint a dézsmabárány, és szeretett volna azzal a közmondással válaszolni, hogy "aki pedig nem akar megvénülni, akassza föl magát". De a jegyző úr közbeszólt, hogy János mindig derék ember volt, a komenistákhoz se állt be, s erre a bíró úr, az Isten áldja meg érte, megítélte Jánosnak a két hold földet.
<O:p> </O:p>
Így lett Földnélküli Jánosból Földbirtokos János az idei tavaszra.
<O:p> </O:p>
Igaz, hogy a földecskének egyik sarka tocsogós csincsés volt, ahol csak pióca termett, aztán egy kis vakszik is holttetemkedett rajta, amibe nem lehet mást vetni, csak bukfencet - de azért János soha olyan vidáman nem nézdegélt a világba, mint az idei tavaszon. Hét nemzedék elfénytelenedett szemének a ragyogása tért vissza a tekintetébe, mikor körülhordozta a maga földjén. Ha János alanyi költő lett volna, ódával szentelte volna meg ezt a pillanatot, így azonban csak a Mitvisz kutyát rúgta lágyékon, mikor az előre akart szaladni, hazatérőben a birtok föltekintéséből.
<O:p> </O:p>
- Hohó, azt hiszed, majd ezután is te mégy előre? Majd csak utánam, Mitvisz, utánam! Ezután már így lesz.
<O:p> </O:p>
Persze, már akkor megkésett János a szántással, mikor így átvette az impériumot a két holdon, és különben sem volt se igája, se vetőmagja, se semmije az égvilágon. De most már volt becsülete, és arra kapott interes pénzt. Ebből leduggatott a földecskébe egy kis krumplit, babot, paprikát, paradicsomot, mit. Csupa nem nagy munkájú palántát, amivel az asszony meg a gyerek is el tudnak piszmogni. Ő maga, János, ezután napszámba adja a maga erejét, mint eddig, s olyankor megint előtte leffeghet a Mitvisz. Csak egy-két esztendeig, még a gyerekek embermunkára valóvá serdülnek. Akkor majd a gyerekek túrják a más földjét, de ő már csak a magáét szántogatja.
<O:p> </O:p>
Péter-Pálkor fogta is a kapát János, és elindult részt keresni, más célszerű szegény ember módjára. Tíz-tizenkét nagy uradalom a környéken, ötezer holdasok, tízezer holdasok, s Jánost mindenütt kedvelték az ispán urak, mert tudták róla, hogy jó dolgos, és az erkölcseiben nincs kivetnivaló.
<O:p> </O:p>
- Kell-e a munkás, uram? - köszönt be János az első majorba.
<O:p> </O:p>
Az volt a válasz, hogy a munkás igen, de aki maga is gazda, az csak menjen a maga földjére. Ez az uraság parancsa, így adta ki még az ősszel a földosztáskor.
<O:p> </O:p>
És ahová beköszönt János, mindenütt azzal fogadták:
<O:p> </O:p>
- Hja, kend az a híres? Kendnek kellett a két hold föld? No hát menjen kend dolgára, és ne vegye el a keresetet a szegény embertől.
<O:p> </O:p>
És így maradt János az idei nyáron rész nélkül, és így nem kellett az idei őszön sehol se kukoricatörőnek, se cirokvágónak, se répaszedőnek. Nem használt se imádkozás, se káromkodás, hiába kínálkozott fűnek-fának, hiába kérdezte, hogy mit eszik ő kilenced magával a télen, mindenütt azzal fizették ki:
<O:p> </O:p>
- Egye meg kend a földjét!
<O:p> </O:p>
Mire a földjén elhervadt a varjúmák is, akkorra János belátta, hogy nagyot vétett. Nem tudni ugyan, hogy mi ellen, mert törvény adta neki a földet, a nevét is tudja, birtokreformtörvény a neve - de hát minek már azt keresni? Jó keresztény létére szánja-bánja bűnét, jóvá is akarja tenni.
<O:p> </O:p>
A múlt héten fölment a községházára, és bejelentette a jegyző úrnak, hogy vissza akarja adni a két hold földet.
<O:p> </O:p>
- Sok baj van kendtekkel, János - tolta föl a jegyző a homlokára a pápaszemet.
<O:p> </O:p>
János megfogadta, hogy soha többet az életben nem lesz vele baj, csak még most az egyszer szabadítsák meg az urak a földtől. De minden okvetetlen, mert ő másképp kénytelen lesz agyonverni az egész családját, és kilencedmagával beletemetkezni a földbe, hogy egy kis hasznot lásson belőle.
<O:p> </O:p>
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére