Minden oknak jézus szeretete a kiinduló pont, lásd kell az emberiségnek, mikor élhetne olyan társadalmirendben ahol minden közös nincsenek egyéni tulajdonok nem volna szegénység (természeti népeknél müködik akiket oly szeretettel, jézus nevével az ajkukon hol is vannak e népcsoportok, ja a temetőben) Értésben vagyok isten megbocsát akkor szabadon teheted az emberiség ellenes bűneidet, hisz jézus is szenvedett, ez igen szép indokok! Értem akkor mindent szabad az emberiség ellen elkövetni hisz isten zászlaját viszitek éppen és ha netalán pont jézus képe díszeleg rajta, hát akkor az, hisz szabad a rablás és a gyilkolás. Igen mindent szabad tennetek, mert jő a karma és szépen illik ide a cselekedeteiteket szépen tisztára mossa, de nem így van bibi van rendszerben. Érdekes sokan istennel vagytok kapcsolatban sőt sokan istennek aposztrofálják magukat, köszöntöm a benned lakozó istent, szavakkal kifejezésileg, de itt a bibi aki mer szólni érte. Érdekes a családodban mindenkit megöltek, és néped rabszolgasorsban tengődik, meg van bocsájtva, azt hogy mellékesen egy keresten jézus van, mikor a hordák elvonultak, az isten szeretete volt részedre, bizonyságott adhattál emberi tűrőképességedből hisz próbára lettél téve, értésben vagyok, de nem tartozok e tan hívei közé,hogy figyelem felkeltés céljából ne beszéljek e gaztettekről, olyan ember kufárokká váltunk, nincs értéke az emberéletének, főleg ha a vallási tanok kerülnek előtérbe, sajnálatos vagy ha nem érted mit és miért beszélek, templomok vérrel vannak felépítve, mire számítsak a közeljövőben, ha az emberi butaságott mindig meglehett etetni.Drága ionon!
Miért nem fogod fel,hogy minden amit teszünk emberi cselekmény.
Mindaz a szörnyűség az ember műve.Isten megbocsátást hirdetett,és szeretetet!!
Ime egy kis részlet:
27 Én pedig azt mondom nektek, akik figyeltek, hogy szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót azokkal, akik gyűlölnek titeket, 28 áldjátok azokat, akik átkoznak benneteket, imádkozzatok azokért, akik bántanak titeket. 29 Aki megüti az egyik orcádat, annak tartsd oda a másikat is; és aki elveszi a felsőruhádat, attól ne tagadd meg az alsóruhát se. 30 Mindenkinek adj, aki kér tőled, és aki elveszi tőled, ami a tiéd, attól ne kérd vissza.
Aztán példéval is illusztrálja:
39 Azután egy szemléltetést is mondott nekik: „Ugye nem vezetheti vak a vakot? Nemde mindketten belebuknak a verembe? 40 A tanuló nem áll a tanítója felett, de mindaz, aki tökéletes oktatást nyert, olyan lesz, mint a tanítója. 41 Miért is nézed a szálkát, mely a testvéred szemében van, a gerendát pedig, mely a saját szemedben van, miért nem veszed észre? 42 Hogyan mondhatod a testvérednek: »Testvér, hadd vegyem ki a szemedben levő szálkát«, miközben nem nézed a saját szemedben levő gerendát? Képmutató! Előbb vedd ki a gerendát a saját szemedből, és akkor tisztán fogod látni, hogyan vedd ki a szálkát, mely a testvéred szemében van.
-Mostmár láthatod kedves ionon,hogy nem benne van a hiba,hanem bennünk gyarló emberekbe!
Sajnos mi vagyunk,akik átesnek időnként a "másik" végletbe.
Azonban,ha már embernek születtünk rendelkezünk azon képességünk felismerésével,hogy ellent tudunk állni minden gonosz cselekedetnek!!
Ezt a felismerést kivánom mindenkinek!!
szeretettel:Éva
Kedves Erzsi tisztelhetem, de mire megyek vele, az emberek sem tisztelik a másik embert pedig ott van bennük jézus tisztelete teljesebb mértékben, hisz tanításában élnek???? Világnézetemben mi van hát ilyen ne legyen, fejet lehajtva bűnbocsánátért esdezni minden jézus tanításban hívőnek azokért a tettekért emberiség ellenesek soha nem évülnek el. Mondhatom hogy mit tettek jézus tanításában élő emberek a világgal, szabadon minden erkölcsi gátlás nélkül , hisz tényekről beszélek, vagy erről nem szabad beszélni, de cselekedni kötelező. kiss ja értem ha jézus kínhalált halt akkor mindenkinek pont így kell halnia, és erről nem szabad beszélni, mert akkor nem vagyok tisztelettel a gyílkosokkal akik az emberiség ellen követték el a tetteiket, akkor ezek szerint a tanítások nem mernek nézzni és értelmezni, vakon követni hogy bármit ellehet követni, de szólni nem ildomos miatta, mitől különbek akkor az elkövetőktől, ha csendesen hallgatnak róla. kiss és tetejében tisztelik a cselekedetek, amit jézusért követtek el
érdekes a hittérítések idején, ami még mostanság is tart csak más eszközökkel teszik (vagy Észak Írország) még mostanság, és máshol az emberiség életében, hol van ilyenkor jézus szeretete és tisztelete ne bánsd az emberiségett
Nyílt szívvel és őszintén mondom!
E sok tiszteletben minden marad a régiben, és folytatodik az emberiség rabszolgasorsa amit a valásoknak hála bele van betonozva a tudatodba, ébredjetek soha nem késő!Szia Ionon.kiss
Ismered Jézus tanítását, hogy: Nem mindenki megy be az Én Atyám országába, aki mondja, hogy Uram, Uram! Hanem akik teljesítik az Én Atyám akaratát!" (Nem betű szerinti idézet.) Attól, hogy valaki azt mondja, hogy Isten félő, attól még nem jó keresztény. Lehet az akár pap is. Csak aki úgy is él. És erről Jézus tehet szerinted? Mert szerintem nem.
Meg ha az emberek a kútba ugranak, te is utánu ugrasz? Ha én nem értek egyet valamivel, nem követem, de nem is ítélem el. Járom a magam útját. Jézust követni dicsőség, míg az emberek marhaságát, botorság. Szerintem. De te életedet úgy éled, ahogy akarod. De olvasni már nem felemelő másnak. Tisztelem a te hitedet, de te is tiszteld a miénket, Isten, Jézus hívőkét, szeretőkét.
Legyen nagyon szép, és vidám napsütéses tavaszi napod, hétvégéd!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
Mindaz a szörnyűség az ember műve.Isten megbocsátást hirdetett,és szeretetet!! Kedves Éva szavaiNem erről szól Jézus tanítása. Ezek amit itt leírtál az egód agyalása mind. Jézus tanítását követve sok nehézségen túl tud lépni az ember. Már ha valóban akarja is. Nem Jézus az aki azokat a tetteket hajtja végbe, amit itt leírsz. Ne Jézust ostorozd, embereknek a hibáiért!
Ő csak a jót tanította, és úgy, hogy példát is mutatta. Én nem világosítottam a te elémédet, mert ha így lenne, akkor nem ezekt írod le.
Ez csak rajtad múlik, hogy mikor gyúl viágosság benned Istennel, és Jézussal kapcsolatban. Amit tiszta szívből kívánok néked!
Sok szeretettel Erzsi.
Elnezest Erzsi de az Otestamentumi isten eleg sok disznosagot csinalt sajat kezuleg is, nem beszelve arrol amikor bujtogatott masokat a gyilkolasra.Istent, és Jézust hagyd ki belőle. Ha rájuk hallgattak volna, semmilyen szörnyűség nem történt volna meg a történelem folyamán! SEMMILYEN !!!!
Tudod Erzsi amiket itt felsoroltál törvényes kereteket adsz a vallásos embereknek szabadon őlj hisz isten kitárt karrar vár téged, majd a reinkarnációban szenvedsz, na látod ez az EGO ne továbbja, ilyen nincs, így nincs reinkarnáció. Kedves értem én, de te oda sem figyelsz mit is mondol, le akarsz kenyerezni az ego szavaddal, de nem hiszek benne, a hallgatás nagyobb bűn mint a cselekvés. és ti hallgattok évezredek óta, a szívetekre nem mert vallásos vagy, az eszetekre mert előnyötök származik belőle, és mit ér a szív ha az elme parancsol, adjak jelzőt rá. kiss kéne lenni és szívnek, de sajna nincs példa rá amit tettek az emberiséggel, és a te vallásod is bőven kivette a részét ebben, emlékszem ama zászlókra amin jézus teste volt a kereszten, vitték fennen a csatába, most azt mondod jézus milyen szeretetre méltó, hát nem az, és soah nem tanulsz a hibából, mert vallásos vagy, ennyi úgysem érted meg mit tettek a TANAID AZ EMBERISÉGGEL, és e tanok istened szavai ami jézuson keresztül valósult meg (elvileg, mert bizonyság sincs a létezésére, akármennyire is akarják ezt). ébredjetek soha nem későkissKedves Ionon, csak a saját nevedben!
Te talán nem halmozol fel semmit? Megint az egód győzni akart, ő kiabált.
Aki jó szándékkal él, ő is követ el hibát. De aki még azt sem, az mit tud művelni? Elgondolkodtál már rajta? És ez csak az ember! Istent, és Jézust hagyd ki belőle. Ha rájuk hallgattak volna, semmilyen szörnyűség nem történt volna meg a történelem folyamán! SEMMILYEN !!!!
Nehogy azt hidd, hogy aki borzalmas dolgokat csinált, az a jó úton jár! De az Isten türelmes, idő végtelen, inkarnációk sokaságán keresztül csak megtisztul mindneki. Nem az Isten gyötrődik a fizikai síkon az emberek balgasága miatt, hanem az ember maga. Míg elege nem lesz a disznókkal való evésből, hetergőzésből, csak az evéssel, szexszel, testtel való törődésből, és elkezd visszavágyni a mennyei hazába. Akkor kezd el az ember az Istenre figyelni. Akkor már nem árt, hanem használ az embertásainak, növény, és állattestvérinek, bolyó anyjának, nap apjának. És mikor ezután hazatalál, akkor lesz érvényes, hogy az Atya magához öleli, és ahatalma gyűrűjét az újjára húzza, palástját vállára teríti, és haza fogadja.
Remélem, hogy most már meg is értetted, hogy mit is akartam néked mondani, és nem csak az egóddal fogod ezt is olvasni.
Legyen ragyogóan fényességes szeretettel töltekezett, aranyos tavaszi napod! Világosítson meg téged az Úr!
Sok szeretettel Erzsi.
Elnezest Erzsi de az Otestamentumi isten eleg sok disznosagot csinalt sajat kezuleg is, nem beszelve arrol amikor bujtogatott masokat a gyilkolasra.
Ezt hogyan egyezteted az Ujtestamentumi Jezussal es a feltetel nelkul szereto istennel?
Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.Kedves Pitti!
Engedd meg ,hogy kicsit segítsek Kicsi Fecskének,-remélem tényleg tudok is.
Az ÚSZ. kijelentése a döntő világosság Isten ("Nevének"),megismerésével kapcsolatban.A személyes kijelentés,Szellem által történik, ami nem az érzéki szintű tapasztalatot jelenti.
"13
Ezeket prédikáljuk is, nem oly beszédekkel, melyekre emberi bölcseség tanít, hanem amelyekre a Szent Lélek tanít; lelkiekhez lelkieket szabván.
14
Érzéki ember pedig nem foghatja meg az Isten Lelkének dolgait: mert bolondságok néki; meg sem értheti, mivelhogy lelkiképpen ítéltetnek meg."Ikor.2.14
Érzéki szinten a körkörös argumentumokig juthatunk el ,amit Te is említettél már.Isteni szint a transzcendens,a szellemi szint,-amit Károli "lelki"-nek fordított,-itt fogható fel,érthető meg az Istenről való kijelentés,amit a szívünkbe helyez.
Ilyen személyes,szellemi kijelentés által tapasztaljuk meg Isten jóságát.Ez az érv amely meggyőz az Írás olvasása közben.Ugyanígy tapasztaljuk meg Isten igazságát.
Ezek a fundamentális szellemi (nem értelmi!)tapasztalatok,kizárják azt hogy Istenről bármi rosszat feltételezhetnénk.
Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr.
A hívő ember ilyen tapasztalatok birtokában megbízik Isten igazságosságában,irgalmasságában az ÓSZ.-i emberölések ellenére is.Ezt a bizonyosságot támasztja alá a Nazareti Jézus irgalmas tette,azokért akik nem tudnának magukon segíteni.Vagyis mindenkiért megváltást hozott.
A hívő ember ezek után hiszi,tudja,hogy Istennek alapos indoka van arra nézve, hogy emberölésről-parancsról olvashatunk a Bibliában.
Valószínű sok részletkérdést sem ismerünk az írott kinyilatkoztatás születésével kapcsolatban.Annyit biztosan tudunk,hogy egy más kor emberének,embere által (!) íródott,amely megkülönböztetett az Újszövetségtől,mégpedig lényegesen.Hiszen a újszövetség kiteljesedésével Isten parancsai ,róla szóló ismeret az emberi szívből jön.Az ott lakozó Istentől.
Az ÓSZ.-et,a törvény korszakát a Biblia az ember,illetve emberiség kiskorúságához méretezte.A törvény a kiskorúságé,a kegyelem a nagykorúságé.
Jézus beszélt is arról,hogy az emberek keményszívűsége,-tehát Istenfélelem hiánya-miatt egy "durvább"kijelentést közölt az ÓSZ.
Tehát Ő sokmindent módosított ,kiteljesített.
Végül pedig tudomásul kell vennünk,hogy a fő ellenségünk,nem a testi halál,hanem a leki.
Istennek sokkal fontosabb ennek a célnak-a megszabadítás- elérése,mint nekünk akik nem látunk tisztán.Nem lehet összehasonlítani a fizikai halál nagyságrendjét,a lelki haláléval.
"És ne féljetek azoktól, akik a testet ölik meg, a lelket pedig meg nem ölhetik; hanem attól féljetek inkább, aki mind a lelket, mind a testet elvesztheti a gyehennában."Máté 10,28
Ezt a jelenlegi földi életet,mi magunk tettük-vágytuk ilyenné,ki tudja milyen "magasságból" indulva.A kinyilatkoztatás is ennek függvénye.
Én azt hiszem egyszer szégyellni fogjuk magunkat,ha Istent vádoltuk a rossz jelenlétéért világunkban,mert a hiba bennünk van és nem Istenben.
Hát, ha jobban megnézed, akkor Isten földönkívüli lény. Jézus Krisztus, az Ő Fia szintén az, ahogyan a Szent Szellem is. A természetfeletti, az egy magasabb rendű világ, és a legnagyobb része földön kívüli. Az első égnek is van számunkra láthatatlan része, arra azonban nem mondhatod, hogy földön kívüli.Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.
Az Otestamentumi istent csak akkor erthetjuk meg (miutan semmikeppen nem ossze egyeztetheto a mindenhato-szereto Istennel) ha elfogadjuk az Otestamentumot annak ami...egy foldonkivuli beavatkozas leirasanak.
Hej Kedves Éva szép gondolatok de maradjunk a realitás talaján, s amíg itt élünk az soha nem következhet be amiről beszélsz, mert vannak vallások és lásd nem rég írtad nem engedik a nyáj-részére az elidegenedést látszatát sem mindent ami nekik ártó kirekesztenek magukból, és a személyek vacilálnak menjenek vagy maradjanak, nagyon kevesek mernek menni (és vállalni azt amiről beszélsz). Tudod a felhő egyetlen vallásos társadalom birtokában sincs szabad és még sem az mert nem követhetem, arra amerre jár szabadon, tudod a nap mindenkire egyformán adja melegét, de megint a vallásos társadalmi berendezkedés okán, kivagyik rekesztve tőle, egyből menneék az örökvadászmezőkre ha követném égi járása során, feldarabolták a földet ami közös tulajdona az emberiségnek (lásd minden eszközzel ennek az eléréséhez)eszkimók vegyszerek mérgeztésben hallnak meg hisz soha vegyszert sem láttak a felhőből jövő esső mindent minden hová elvisz, minden közös és mégsem közös, soha nem érted meg miről beszélek, mert nem akarod elfogadni azt a tényt nem istenért élsz és benne jézusért, hanem az emberiségért élsz összességében, és ha ezért élsz lelked nem tudja elfogadni hogyan bánik az ember saját társaival a vallása kereteiben mert az kiköveteli tőle a TANÚ BIZONYSÁGOT TETTEIRE, és szetnként vonul a történelem lapjaira (mint tömeggyilkos), vagy az atombomba kitalálója dicshimnuszban tetszelegnek világszerte, aki őlés dolgokat feltalál ővé minden glória, erre rendezketdek be hála a vallásos alapokon a társadalmak, akiki emberekből álnak és ők vívják a harcokat, de kérdem kiért, MIKOR BECSÜLETESEN IS MEGTUDSZ ÉLNI.Drága ionon!
Istent csak úgy tudod érezni,ha felfedezted magadban,ahhoz pedig meg kell,hogy "békéljél" magaddal.
Mit is jelennt ez?
Le kell csendesiteni az elmét,kizárni minden gondolatot,majd az ürességben,ott belül valami felsejlik...
Egy olyan boldogság érzés,amit meg sem tudsz nevezni.Mosolyra fakaszt,és hatalmas örörmmel tölt el,ami átjárja az egész lényedet.
Kezdetben csak nyugalmat,és békét találsz,és ahogy egyre gyakorlod,egyre tudatosabban "vágysz" rá.
Van aki Isten nevével (mantrával) tudja elérni,vagy éppen a szentirás által fedezi fel őt.
Amiről irtál,hogy mennyi kegyetlenséget vittek végbe az Isten nevében.Ez mind igaz,ez tagadhatatlan.
Éppen ezért nem Istent kell úgymond ráerőltetni az emberekre,hanem képessé kell tenni őket,hogy felfedezzék önmagukban.Mert mindenkiben ott "lapul",de mégsem látják.
Vajon miért?
Mert kivül keresik elsősorban..Pedig,ha érezné minden ember,akkor annyira szeretnénk egymást,ahogyan egy anya szereti gyermekét!kisskiss
Szóval nem új egyházakat kell létrehozni,mert nem a papokkal,és szószólók által tudunk megváltódni,hanem a bennünk lévő Istent tudjuk felszabaditani ön-önmagunkban,és ha ez megtörténik többé fel sem merül a szeretet kérdése,mert természetessé válik mindenki számára!
Ébredjetek emberek,szeressétek/szeressük egymást!!kiss
Ez pedig az én szlogenem kedves ionon.kiss
Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell? Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.Kedves Asperrimus!
Láthatod mily nagy különbség van a két beidézett rész között.
Az embereket nem lehet hittériteni erőszakos módszerekkel,mert az erőszak (irásban is!!),erőszakot szül.
Már emlitettem korábban,hogy a családban sem használ (hosszútávon) az ilyen módszer.
Sokkal inkább szelidséggel,kedvességgel,és szeretettel tudjuk átéreztetni Isten szavait!
Kedves Asperrimus!Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell?
Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.
Igen, erre írtam ezt:Kedves Asperrimus!
Válaszod előtt kitöröltem hozzászólásomat,mert nem tudtam beidézni két h.sz.-t úgy,hogy esztétikus legyen.
Hogy mindenki számára érthető legyek most bemásolom a két hozzászólást,és az arra adott reakciómat:
stewe3 véleménye szerint:
"Ellenben azt is tapasztalhatjuk,hogy Isten feltárhatja saját szívünk mélyén lévő pestist,sötétséget,-amely adott körülmények között ki tudja mibe sodorhatna bennünket.Meggyőződésem,hogy ezt is szelídséggel,és tapintattal teszi az Úr."
Asperrimus véleménye szerint:
"Ez a feltétel nélküli szeretet. Az, hogy sokaknak ez nem elég, hanem azt is igénylik, hogy ezt a mérhetetlen nagy szeretetet megkerülve kerülhessenek Istennel jó kapcsolatba, valójában Jézus Krisztus és az Atya szeretetének a megtaposását, az Ő arculköpését jelenti. Aki így tesz, maga is beáll abba a kórusba, amelyik Jézus megfeszítését követelte Pilátustól."
Az én válaszom volt:
Kedves Asperrimus!
Láthatod mily nagy különbség van a két beidézett rész között.
Az embereket nem lehet hittériteni erőszakos módszerekkel,mert az erőszak (irásban is!!),erőszakot szül.
Már emlitettem korábban,hogy a családban sem használ (hosszútávon) az ilyen módszer.
Sokkal inkább szelidséggel,kedvességgel,és szeretettel tudjuk átéreztetni Isten szavait!
Koszi Steve, ez is egy magyarazat de ha hiszunk egy mindenhato es feltetel nelkul szereto Istenben akkor talan meg a szamodra sem kielegito amit irtal.
Az Otestamentumi istent csak akkor erthetjuk meg (miutan semmikeppen nem ossze egyeztetheto a mindenhato-szereto Istennel) ha elfogadjuk az Otestamentumot annak ami...egy foldonkivuli beavatkozas leirasanak.
Isten egy metafizikai leny. Nem foldonkivuli hanem univerzumon kivuli.Hát, ha jobban megnézed, akkor Isten földönkívüli lény.