Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

nórika01

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, erre írtam ezt:
Erőszak? Térítés? Az erőszak az lenne, ha kényszert alkalmazna Isten, vagy azok, akik hirdetik. Mi a kényszer abban, ha azt állítom, hogy dönteni kell?
Azt Isten is megengedi, hogy ellene döntsenek. Téríteni pedig lehetetlen, mivel az embernek önként kell odaadnia önmagát. Ha nem önként, akkor sehogyan sem tudja. Én csakis és kizárólag saját magamat adhatom, és senki mást, még a feleségemet, vagy gyerekeimet sem. Ha vasra verve vinnék másokat Isten elé, akkor sem lenne ez az ő döntésük, következésképpen célját tévesztené az egész. Ez ráadásul azt jelentené, hogy csatlakoztam a Sátán lázadásához, ami teljesen elfogadhatatlan Isten előtt. Nincs térítés! Hirdetés van, térítés nincs. Téríteni Isten tud, de Ő is csak azokat, akik ezt akarják. Akik nem akarnak megtérni, azokat még a Mindenható sem tudja megtéríteni, mert ahhoz át kellene hágnia a saját rendelését, ezt azonban nem teheti meg.


Ha erőszak azt mondani, és ragaszkodni ahhoz, hogy dönteni kell jó és rossz között, akkor az is erőszak, ha valaki azt mondja, és ahhoz ragaszkodik, hogy nem kell dönteni. Csak ellenkező előjellel.

Pár gondolat....

"Íme, az ajtó előtt állok, és zörgetek:ha valaki meghallja a hangomat,és kinyitja az ajtót,bemegyek ahhoz,és vele vacsorálok,ő pedig énvelem."
(Jel.3:20)

Nincs dörömbölés, nincs ajtó betörése, nincs erőszakos behatolás,csak zörgetés és ha nyitva az ajtó akkor bemenés.
Számomra meghatározó élmény volt amikor a Tékozló fiú történetét megértettem."Istenképem" formálódott a történet által.
<center>

</center> Majd így folytatta: "Egy embernek volt két fia. A fiatalabbik egyszer így szólt apjához: Apám, add ki nekem az örökség rám eső részét! Erre szétosztotta köztük vagyonát. Nem sokkal ezután a fiatalabbik összeszedte mindenét és elment egy távoli országba. Ott léha életet élve eltékozolta vagyonát. Amikor már mindenét elpazarolta, az országban nagy éhínség támadt, s nélkülözni kezdett. Erre elment és elszegődött egy ottani gazdához. Az kiküldte a tanyájára a sertéseket őrizni. Örült volna, ha éhségét azzal az eledellel csillapíthatta volna, amit a sertések ettek, de még abból sem adtak neki. Ekkor magába szállt: Apám házában a sok napszámos bővelkedik kenyérben - mondta -, én meg éhen halok itt. Útra kelek, hazamegyek apámhoz és megvallom: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Arra, hogy fiadnak nevezz, már nem vagyok méltó, csak béreseid közé fogadj be. Csakugyan útra kelt és visszatért apjához. Apja már messziről meglátta és megesett rajta a szíve. Eléje sietett, a nyakába borult és megcsókolta. Erre a fiú megszólalt: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Már nem vagyok méltó arra, hogy fiadnak nevezz. Az apa odaszólt a szolgáknak: Hozzátok hamar a legdrágább ruhát és adjátok rá. Az ujjára húzzatok gyűrűt, és a lábára sarut.Vezessétek elő a hizlalt borjút, és vágjátok le. Együnk és vigadjunk, hisz fiam halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült. Erre vigadozni kezdtek. Az idősebbik fiú kint volt a mezőn. Amikor hazatérőben közeledett a házhoz, meghallotta a zeneszót és a táncot. Szólt az egyik szolgának és megkérdezte, mi történt. Megjött az öcséd, és apád levágta a hizlalt borjút, hogy egészségben előkerült - felelte. Erre ő megharagudott, és nem akart bemenni. Ezért az apja kijött és kérlelte. De ő szemére vetette apjának: Látod, én annyi éve szolgálok neked és egyszer sem szegtem meg parancsodat. És nekem még egy gödölyét sem adtál soha, hogy egyet mulathassak a barátaimmal. Most meg, hogy ez a fiad megjött, aki vagyonodat rossz nőkre pazarolta, hizlalt borjút vágattál le neki. -Az mondta neki: Fiam, te mindig itt vagy velem, és mindenem a tied. S illett vigadnunk és örülnünk, mert ez az öcséd halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült."(Luk.15:32)

A kisebbik fiú keresi a boldogságot, boldogulást és úgy gondolja apjától távol megtalálja. Apja nem kell neki csak a pénze. Egy szemtelen kéréssel fordul ezért apjához, adja ki az örökség ráeső részét. Az apa mit csinál? Kiadja, szó nélkül kiadja az örökséget. Még napok telnek el,míg a fiú összecsomagol, az apa csak hallgat. Akkor értjük meg ezt a hallgatást, hogy milyen nehéz,ha belegondolunk veszekedéseinkbe, vitáinkba, milyen nehéz csöndbe maradni,főleg akkor ha tudjuk, hogy nekünk van igazunk.Ha menni akar a fia szó nélkül elengedi.....és utána nap-mint nap várja. És amikor meglátja, megszánja,elébe fut(mert olykor az utolsó lépéseket a legnehezebb megtenni),nyakába borul,megcsókolja.Még semmit se mondott a fia,de szeretetének teljességével átöleli. ( Amikor valaki hozzánk jön bocsánatot kérni,sokszor mi tétlenül hallgatjuk a bocsánatkérést és ha már eléggé megalázkodott és megmondtuk a magunkét is, és talán, egy két feltételt szabtunk, után megbocsátunk, és talán ölelünk.) Amikor a fiú elkezdi mondani a bűnvallását, amit a moslékos vödör mellett jól begyakorolt... az apa félbeszakítja, nem engedi végigmondani,hanem odafordul a szolgákhoz hozzátok a ruhát...,terítsetek asztalt... Mindkét fiát nagyon szereti, a kisebbiknek elé megy a nagyobbiknak utánamegy. Az Atya ilyen. Nincs kényszer.....csak szeretet. Igaz lehet távol maradni, vagy kimenni a házból de nem érdemes.Az igazi térítés, ha ezt elmondom, ezt az evangéliumot. Ezt a szeretetet érezte meg Ady is...

<table style="width: 501px; height: 47px;" border="0"><tbody><tr><td width="100%">ADY ENDRE:AZ ÚR ÉRKEZÉSE

</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> </tbody></table> Mikor elhagytak,
Mikor a lelkem roskadozva vittem,
Csöndesen és váratlanul
Átölelt az Isten.
Nem harsonával,
Hanem jött néma, igaz öleléssel,
Nem jött szép, tüzes nappalon
De háborus éjjel.
És megvakultak
Hiú szemeim. Meghalt ifjuságom,
De őt, a fényest, nagyszerűt,
Mindörökre látom.



Szeretettel Nórika
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Eszembe jutott egy egyszerű példa.
Sose szegyelld Steve a peldak soxor hasznosak lehetnek.:D

A pirosba is beleszólsz,és itt már élő vonalat tapasztalsz,de a hang sziszegő,rosszindulatú,cseles,és életed elmúlt dolgaival zsarol.Sőt titkos dolgokat is elcsípett,valahogy..Hamis megoldásokat kínál.Élvezetes dolgokat,nagy csattanós bukással,nyomorúsággal a végén.Ezt is le lehet tenni.
Hat igen le lehet tenni miutan en asziszem, hogy a foldonkivuli jehova dumal bele.

A harmadik,fehér telefonnak szintén élő vonala van,és aki beszél hozzád,vagy beszédhez hasonló érzéseket kelt benned ,arról biztosan állíthatod,hogy szeret Téged.És tapasztalod azt is ,hogy a szó amit hallasz ,Úr a világ felett.
Nem változtatta meg teljesen ezt a világot számodra(nem jött el az ideje),de amiről beszél az beteljesül,hatalmát igazolja.
Amit pedig tőle meghallasz,arra nyugodtan építhetsz mert Igazság,amiről te is meggyőződhetsz.És a hazaérkezés békessége tölt el,vegyesen az értelmes cél vonzásával a tökéletesedés felé.
Egyetertek.

Én kívánom Neked ,hogy ne add alább.Az biztos,hogy ha akarod megtalálhatod a fehér telefont.Ha akarod,minden ellenséges munka ellenére, megtalálod
Ezert olyan fontos nem osszekeverni egy imitatort az igazival.:cool:
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Pár gondolat....

"Íme, az ajtó előtt állok, és zörgetek:ha valaki meghallja a hangomat,és kinyitja az ajtót,bemegyek ahhoz,és vele vacsorálok,ő pedig énvelem."(Jel.3:20)

Nincs dörömbölés, nincs ajtó betörése, nincs erőszakos behatolás,csak zörgetés és ha nyitva az ajtó akkor bemenés.
Számomra meghatározó élmény volt amikor a Tékozló fiú történetét megértettem."Istenképem" formálódott a történet által.

<CENTER>

</CENTER>Majd így folytatta: "Egy embernek volt két fia. A fiatalabbik egyszer így szólt apjához: Apám, add ki nekem az örökség rám eső részét! Erre szétosztotta köztük vagyonát. Nem sokkal ezután a fiatalabbik összeszedte mindenét és elment egy távoli országba. Ott léha életet élve eltékozolta vagyonát. Amikor már mindenét elpazarolta, az országban nagy éhínség támadt, s nélkülözni kezdett. Erre elment és elszegődött egy ottani gazdához. Az kiküldte a tanyájára a sertéseket őrizni. Örült volna, ha éhségét azzal az eledellel csillapíthatta volna, amit a sertések ettek, de még abból sem adtak neki. Ekkor magába szállt: Apám házában a sok napszámos bővelkedik kenyérben - mondta -, én meg éhen halok itt. Útra kelek, hazamegyek apámhoz és megvallom: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Arra, hogy fiadnak nevezz, már nem vagyok méltó, csak béreseid közé fogadj be. Csakugyan útra kelt és visszatért apjához. Apja már messziről meglátta és megesett rajta a szíve. Eléje sietett, a nyakába borult és megcsókolta. Erre a fiú megszólalt: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Már nem vagyok méltó arra, hogy fiadnak nevezz. Az apa odaszólt a szolgáknak: Hozzátok hamar a legdrágább ruhát és adjátok rá. Az ujjára húzzatok gyűrűt, és a lábára sarut.Vezessétek elő a hizlalt borjút, és vágjátok le. Együnk és vigadjunk, hisz fiam halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült. Erre vigadozni kezdtek. Az idősebbik fiú kint volt a mezőn. Amikor hazatérőben közeledett a házhoz, meghallotta a zeneszót és a táncot. Szólt az egyik szolgának és megkérdezte, mi történt. Megjött az öcséd, és apád levágta a hizlalt borjút, hogy egészségben előkerült - felelte. Erre ő megharagudott, és nem akart bemenni. Ezért az apja kijött és kérlelte. De ő szemére vetette apjának: Látod, én annyi éve szolgálok neked és egyszer sem szegtem meg parancsodat. És nekem még egy gödölyét sem adtál soha, hogy egyet mulathassak a barátaimmal. Most meg, hogy ez a fiad megjött, aki vagyonodat rossz nőkre pazarolta, hizlalt borjút vágattál le neki. -Az mondta neki: Fiam, te mindig itt vagy velem, és mindenem a tied. S illett vigadnunk és örülnünk, mert ez az öcséd halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült."(Luk.15:32)

A kisebbik fiú keresi a boldogságot, boldogulást és úgy gondolja apjától távol megtalálja. Apja nem kell neki csak a pénze. Egy szemtelen kéréssel fordul ezért apjához, adja ki az örökség ráeső részét. Az apa mit csinál? Kiadja, szó nélkül kiadja az örökséget. Még napok telnek el,míg a fiú összecsomagol, az apa csak hallgat. Akkor értjük meg ezt a hallgatást, hogy milyen nehéz,ha belegondolunk veszekedéseinkbe, vitáinkba, milyen nehéz csöndbe maradni,főleg akkor ha tudjuk, hogy nekünk van igazunk.Ha menni akar a fia szó nélkül elengedi.....és utána nap-mint nap várja. És amikor meglátja, megszánja,elébe fut(mert olykor az utolsó lépéseket a legnehezebb megtenni),nyakába borul,megcsókolja.Még semmit se mondott a fia,de szeretetének teljességével átöleli. ( Amikor valaki hozzánk jön bocsánatot kérni,sokszor mi tétlenül hallgatjuk a bocsánatkérést és ha már eléggé megalázkodott és megmondtuk a magunkét is, és talán, egy két feltételt szabtunk, után megbocsátunk, és talán öletünk.) Amikor a fiú elkezdi mondani a bűnvallását, amit a moslékos vödör mellett jól begyakorolt... az apa félbeszakítja, nem engedi végigmondani,hanem odafordul a szolgákhoz hozzátok a ruhát...,terítsetek asztalt... Mindkét fiát nagyon szereti, a kisebbiknek elé megy a nagyobbiknak utánamegy. Az Atya ilyen. Nincs kényszer.....csak szeretet. Igaz lehet távol maradni, vagy kimenni a házból de nem érdemes.Az igazi térítés, ha ezt elmondom, ezt az evangéliumot. Ezt a szeretetet érezte meg Ady is...

<TABLE style="WIDTH: 501px; HEIGHT: 47px" border=0><TBODY><TR><TD width="100%">ADY ENDRE:AZ ÚR ÉRKEZÉSE


</TD><TD>

</TD><TD>

</TD><TD>

</TD></TR></TBODY></TABLE>Mikor elhagytak,
Mikor a lelkem roskadozva vittem,
Csöndesen és váratlanul
Átölelt az Isten.
Nem harsonával,
Hanem jött néma, igaz öleléssel,
Nem jött szép, tüzes nappalon
De háborus éjjel.
És megvakultak
Hiú szemeim. Meghalt ifjuságom,
De őt, a fényest, nagyszerűt,
Mindörökre látom.



Szeretettel Nórika
Köszönöm szépen Nórika ez nagyon szép volt!kisskiss
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Pár gondolat....

"Íme, az ajtó előtt állok, és zörgetek:ha valaki meghallja a hangomat,és kinyitja az ajtót,bemegyek ahhoz,és vele vacsorálok,ő pedig énvelem."
(Jel.3:20)

Nincs dörömbölés, nincs ajtó betörése, nincs erőszakos behatolás,csak zörgetés és ha nyitva az ajtó akkor bemenés.
Számomra meghatározó élmény volt amikor a Tékozló fiú történetét megértettem."Istenképem" formálódott a történet által.
<center>

</center> Majd így folytatta: "Egy embernek volt két fia. A fiatalabbik egyszer így szólt apjához: Apám, add ki nekem az örökség rám eső részét! Erre szétosztotta köztük vagyonát. Nem sokkal ezután a fiatalabbik összeszedte mindenét és elment egy távoli országba. Ott léha életet élve eltékozolta vagyonát. Amikor már mindenét elpazarolta, az országban nagy éhínség támadt, s nélkülözni kezdett. Erre elment és elszegődött egy ottani gazdához. Az kiküldte a tanyájára a sertéseket őrizni. Örült volna, ha éhségét azzal az eledellel csillapíthatta volna, amit a sertések ettek, de még abból sem adtak neki. Ekkor magába szállt: Apám házában a sok napszámos bővelkedik kenyérben - mondta -, én meg éhen halok itt. Útra kelek, hazamegyek apámhoz és megvallom: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Arra, hogy fiadnak nevezz, már nem vagyok méltó, csak béreseid közé fogadj be. Csakugyan útra kelt és visszatért apjához. Apja már messziről meglátta és megesett rajta a szíve. Eléje sietett, a nyakába borult és megcsókolta. Erre a fiú megszólalt: Apám, vétkeztem az ég ellen és teellened. Már nem vagyok méltó arra, hogy fiadnak nevezz. Az apa odaszólt a szolgáknak: Hozzátok hamar a legdrágább ruhát és adjátok rá. Az ujjára húzzatok gyűrűt, és a lábára sarut.Vezessétek elő a hizlalt borjút, és vágjátok le. Együnk és vigadjunk, hisz fiam halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült. Erre vigadozni kezdtek. Az idősebbik fiú kint volt a mezőn. Amikor hazatérőben közeledett a házhoz, meghallotta a zeneszót és a táncot. Szólt az egyik szolgának és megkérdezte, mi történt. Megjött az öcséd, és apád levágta a hizlalt borjút, hogy egészségben előkerült - felelte. Erre ő megharagudott, és nem akart bemenni. Ezért az apja kijött és kérlelte. De ő szemére vetette apjának: Látod, én annyi éve szolgálok neked és egyszer sem szegtem meg parancsodat. És nekem még egy gödölyét sem adtál soha, hogy egyet mulathassak a barátaimmal. Most meg, hogy ez a fiad megjött, aki vagyonodat rossz nőkre pazarolta, hizlalt borjút vágattál le neki. -Az mondta neki: Fiam, te mindig itt vagy velem, és mindenem a tied. S illett vigadnunk és örülnünk, mert ez az öcséd halott volt és életre kelt, elveszett és megkerült."(Luk.15:32)

A kisebbik fiú keresi a boldogságot, boldogulást és úgy gondolja apjától távol megtalálja. Apja nem kell neki csak a pénze. Egy szemtelen kéréssel fordul ezért apjához, adja ki az örökség ráeső részét. Az apa mit csinál? Kiadja, szó nélkül kiadja az örökséget. Még napok telnek el,míg a fiú összecsomagol, az apa csak hallgat. Akkor értjük meg ezt a hallgatást, hogy milyen nehéz,ha belegondolunk veszekedéseinkbe, vitáinkba, milyen nehéz csöndbe maradni,főleg akkor ha tudjuk, hogy nekünk van igazunk.Ha menni akar a fia szó nélkül elengedi.....és utána nap-mint nap várja. És amikor meglátja, megszánja,elébe fut(mert olykor az utolsó lépéseket a legnehezebb megtenni),nyakába borul,megcsókolja.Még semmit se mondott a fia,de szeretetének teljességével átöleli. ( Amikor valaki hozzánk jön bocsánatot kérni,sokszor mi tétlenül hallgatjuk a bocsánatkérést és ha már eléggé megalázkodott és megmondtuk a magunkét is, és talán, egy két feltételt szabtunk, után megbocsátunk, és talán ölelünk.) Amikor a fiú elkezdi mondani a bűnvallását, amit a moslékos vödör mellett jól begyakorolt... az apa félbeszakítja, nem engedi végigmondani,hanem odafordul a szolgákhoz hozzátok a ruhát...,terítsetek asztalt... Mindkét fiát nagyon szereti, a kisebbiknek elé megy a nagyobbiknak utánamegy. Az Atya ilyen. Nincs kényszer.....csak szeretet. Igaz lehet távol maradni, vagy kimenni a házból de nem érdemes.Az igazi térítés, ha ezt elmondom, ezt az evangéliumot. Ezt a szeretetet érezte meg Ady is...

<table style="width: 501px; height: 47px;" border="0"><tbody><tr><td width="100%">ADY ENDRE:AZ ÚR ÉRKEZÉSE

</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> </tbody></table> Mikor elhagytak,
Mikor a lelkem roskadozva vittem,
Csöndesen és váratlanul
Átölelt az Isten.
Nem harsonával,
Hanem jött néma, igaz öleléssel,
Nem jött szép, tüzes nappalon
De háborus éjjel.
És megvakultak
Hiú szemeim. Meghalt ifjuságom,
De őt, a fényest, nagyszerűt,
Mindörökre látom.



Szeretettel Nórika
Kedves Nórika!

Alapvetően egyet tudok érteni ezekkel a gondolatokkal, de...
Az, hogy nincs kényszer, ez igaz. Következmény azonban van, és ezt nagyon sokan szeretnék elbagatellizálni. Jézus azt mondta, hogy nem az egészségeseknek kell az orvos, hanem a betegeknek. De mi van azokkal a betegekkel, akik azt mondják, hogy nekünk nincs szükségünk orvosra, hiszen egészségesek vagyunk. Mi van, ha annak ellenére mondják ezt, hogy Istennek más a véleménye. Jézus azt mondja, hogy Ő, mint orvos, nem azokért a betegekért jött, akik betegségük ellenére egészségesnek hiszik magukat. Megkérdezték a farizeusok: Talán mi is vakok vagyunk? Azt mondta Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök. De ti azt mondjátok, hogy látunk. Ezért a ti bűnötök megmarad.

"És monda Jézus: Ítélet végett jöttem én e világra, hogy akik nem látnak, lássanak; és akik látnak, vakok legyenek.És hallák ezeket némely farizeusok, akik vele valának, és mondának néki: Avagy mi is vakok vagyunk-é? Monda nékik Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök; ámde azt mondjátok, hogy látunk: azért a ti bűnötök megmarad." ( Jn 9,39-41 )

Jézus nem azokért jött, akik igazak. Azokért jött, akik bűnösök. Aki azt mondja magáról, hogy nincs szüksége a Megváltóra, mivel igaz, arra nem vonatkozik Jézus megváltása.

"És amikor látták az írástudók és a farizeusok, hogy együtt eszik a vámszedőkkel és bűnösökkel, mondának az ő tanítványainak: Mi dolog, hogy a vámszedőkkel és a bűnösökkel eszik és iszik? És amikor ezt hallja vala Jézus, monda nékik: Nem az egészségeseknek van szükségök orvosra, hanem a betegeknek, nem azért jöttem, hogy igazakat, hanem hogy bűnösöket hívjak megtérésre." ( Mk 2,16-17 )

De fontos meglátni, hogy nem arra hívja Jézus a bűnösöket, hogy megmaradjanak a bűnös állapotukban, hanem megtérésre hívja őket. A Jelenések könyvében látható, hogy Jézus elvárja a megtérést azoktól is, akik már Őhozzá tartoznak. Aki pedig nem tartozik Őhozzá, azoknak ezt mondja: Jöjjetek!

"Jőjjetek én hozzám mindnyájan, akik megfáradtatok és megterheltettetek, és én megnyugosztlak titeket. Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek. Mert az én igám gyönyörűséges, és az én terhem könnyű." ( Mt 11,28-30 )

Sokan gondolják, hogy Jézus OK. De semmi kötöttség. Jézus azonban azt mondja, hogy Neki is van igája, csak azt könnyű és gyönyörűséges hordozni. Ahogy János mondja az első levelében:

"Mindaz, aki hiszi, hogy Jézus ( vagyis a názáreti ács, aki emberként élt és halt meg ) a Krisztus ( vagyis a megígért Felkent, Aki által az Atya a világot is teremtette ), Istentől született; és mindaz, aki szereti a szülőt, azt is szereti, aki attól született. Abból ismerjük meg, hogy szeretjük az Isten gyermekeit, hogyha az Istent szeretjük, és az ő parancsolatait megtartjuk. Mert az az Isten szeretete, hogy megtartjuk az ő parancsolatait; az ő parancsolatai pedig nem nehezek. Mert mindaz, ami az Istentől született, legyőzi a világot; és az a győzedelem, amely legyőzte a világot, a mi hitünk. Ki az, aki legyőzi a világot, ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia?!" (1Jn 5,1-5 )

Az emberi szív ajtaja csak belülről nyitható. Van is egy festmény, ami Jézust ábrázolja egy olyan ajtó előtt, amin nincs kilincs. Láthatólag bebocsátást kér. Azt mondta a követőinek. Menjetek és hirdessétek az Evangéliumot!

Hol itt a probléma?
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Kedves Nórika!

Alapvetően egyet tudok érteni ezekkel a gondolatokkal, de...
Az, hogy nincs kényszer, ez igaz. Következmény azonban van, és ezt nagyon sokan szeretnék elbagatellizálni. Jézus azt mondta, hogy nem az egészségeseknek kell az orvos, hanem a betegeknek. De mi van azokkal a betegekkel, akik azt mondják, hogy nekünk nincs szükségünk orvosra, hiszen egészségesek vagyunk. Mi van, ha annak ellenére mondják ezt, hogy Istennek más a véleménye. Jézus azt mondja, hogy Ő, mint orvos, nem azokért a betegekért jött, akik betegségük ellenére egészségesnek hiszik magukat. Megkérdezték a farizeusok: Talán mi is vakok vagyunk? Azt mondta Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök. De ti azt mondjátok, hogy látunk. Ezért a ti bűnötök megmarad.

"És monda Jézus: Ítélet végett jöttem én e világra, hogy akik nem látnak, lássanak; és akik látnak, vakok legyenek.És hallák ezeket némely farizeusok, akik vele valának, és mondának néki: Avagy mi is vakok vagyunk-é? Monda nékik Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök; ámde azt mondjátok, hogy látunk: azért a ti bűnötök megmarad." ( Jn 9,39-41 )

Jézus nem azokért jött, akik igazak. Azokért jött, akik bűnösök. Aki azt mondja magáról, hogy nincs szüksége a Megváltóra, mivel igaz, arra nem vonatkozik Jézus megváltása.

"És amikor látták az írástudók és a farizeusok, hogy együtt eszik a vámszedőkkel és bűnösökkel, mondának az ő tanítványainak: Mi dolog, hogy a vámszedőkkel és a bűnösökkel eszik és iszik? És amikor ezt hallja vala Jézus, monda nékik: Nem az egészségeseknek van szükségök orvosra, hanem a betegeknek, nem azért jöttem, hogy igazakat, hanem hogy bűnösöket hívjak megtérésre." ( Mk 2,16-17 )

De fontos meglátni, hogy nem arra hívja Jézus a bűnösöket, hogy megmaradjanak a bűnös állapotukban, hanem megtérésre hívja őket. A Jelenések könyvében látható, hogy Jézus elvárja a megtérést azoktól is, akik már Őhozzá tartoznak. Aki pedig nem tartozik Őhozzá, azoknak ezt mondja: Jöjjetek!

"Jőjjetek én hozzám mindnyájan, akik megfáradtatok és megterheltettetek, és én megnyugosztlak titeket. Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek. Mert az én igám gyönyörűséges, és az én terhem könnyű." ( Mt 11,28-30 )

Sokan gondolják, hogy Jézus OK. De semmi kötöttség. Jézus azonban azt mondja, hogy Neki is van igája, csak azt könnyű és gyönyörűséges hordozni. Ahogy János mondja az első levelében:

"Mindaz, aki hiszi, hogy Jézus ( vagyis a názáreti ács, aki emberként élt és halt meg ) a Krisztus ( vagyis a megígért Felkent, Aki által az Atya a világot is teremtette ), Istentől született; és mindaz, aki szereti a szülőt, azt is szereti, aki attól született. Abból ismerjük meg, hogy szeretjük az Isten gyermekeit, hogyha az Istent szeretjük, és az ő parancsolatait megtartjuk. Mert az az Isten szeretete, hogy megtartjuk az ő parancsolatait; az ő parancsolatai pedig nem nehezek. Mert mindaz, ami az Istentől született, legyőzi a világot; és az a győzedelem, amely legyőzte a világot, a mi hitünk. Ki az, aki legyőzi a világot, ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia?!" (1Jn 5,1-5 )

Az emberi szív ajtaja csak belülről nyitható. Van is egy festmény, ami Jézust ábrázolja egy olyan ajtó előtt, amin nincs kilincs. Láthatólag bebocsátást kér. Azt mondta a követőinek. Menjetek és hirdessétek az Evangéliumot!

Hol itt a probléma?

Ott kedves Asperrimus,hogy általában kérni szokás,és nem parancsolni !!
Azzal viszont egyetértek,hogy csak a betegnek van szüksége orvosra...
Egyébként az igát meg az ökrök nyakába szokták tenni,ott jól mutat.Bár én sajnálom őket.....
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Mostanában elég sokat hallottam emberektől (itt a fórumokon is),hogy ők ismerik és értik a Bibliát.
Ez engem mindig ámulatba ejt és fogalmam sincs,hogy hogy csinálják,hiszen nemhogy egy versszakot magyaráznak el Biblia szakértők,irodalomtörténészek,Biblia oktatók, (Reisinger János,Vígh Ágnes,Kecskeméti János,stb.) egy órán keresztül egy előadáson,hanem mondatonként haladnak szinte,mert annyi szimbólum,jel és utalás található a Bibliában,hogy nem lehet nemcsak hogy fejezetenként haladni,de még versszakonként sem.
Na most egyes emberek (akik biztosan nem Biblia oktatók) azt állítják,hogy értik a Bibliát és nem is nehéz megérteni....Nem tudom,hogy csinálják,ügyesek.

Szeretnék közre tenni részleteket egy-egy előadásból,amit nem lehet írásosan megtalálni,mert én hanganyag alapján gépeltem le. Ezzel szeretném érzékeltetni,hogy sztem nagyon sokan tévesen ismerik a Bibliát és tévesen hiszik,hogy ők mindent értenek belőle.
Nagyon sokat tanultam ezekből az előadásokból.
Szóval,akkor álljanak itt részletek nektek,hogy ezáltal ti is jobban megismerjétek a Bibliát:

János apostol 3om döntő hatalom egybefonódásának érzékelte a végső nagy világegységet. Ez a 3om hatalom elmegy a földnek királyaihoz (politikai vezetőknek a jelépe), tehát itt a föld összes politikai vezetője, állama, kormánya, az egész politikai rendszer benne van.
A sárkány jelképe: Sátán.
Fenevad:
A mélységből jövő fenevad: Ateizmus.
A földből feljövő fenevad: Amerikai Egyesült Államok
A tengerből feljövő fenevad: Róma.

A fenevad jellegzetessége,hogy mindig egységet hirdet. A katolikus szó jelentése: egyetemes.

Fenevad szájából: vallási intézmények által sugallt tanítások
Sárkány szájából: közvetlenül a sátán szájából származó tanítások és egységbe kovácsoló erők
Fenevad: Róma
10 szarv és 1 kis szarv: Európai államok és ezeket ki fogta össze a középkorban? A római pápaság
A mélység: mindig a démoni világ lakhelye
A fenevad: mindig olyan hatalom, amiből 3om van a Bibliában

1.Fenevad (Tengerből feljövő fenevad)

A sok víz a népek jelképe. Azért jön sok vízből ki ez a fenevad,mert itt jelzi a látomás, hogy ez a fenevad sok más nép csatájából, legyőzéséből emelkedik naggyá,tehát úgy lesz hatalamas a történelem színpadán, hogy más népeket legyőz. Ennek a fenevadnak a jelképe Róma, az ókori részével, a középkori részével és a modern kori részével.
A tengerre ráfolyó szél a történelmi viszontagságok, forradalmak, háborúk jelképe. Ez a fenevad úgy jön ki a tengerből, hogy más népek fölébe fog kerekedni.
Az első hatalom az Új Babiloni birodalom. A második a Médó-Perzsa birodalom, a harmadik a Nagy Sándori Görögország. Mi jött fel a történelem színpadára Nagy Sándor és a hellenisztikus kor után titokzatosan? Ez a tengerből feljövő fenevad, vagyis Róma.
Ez egy lekötött jelkép,hogy a többi vadállat az oroszlán Új Babilóniát jelképezi,a medve Médó-Perzsa birodalmat,a párduc a Nagy Sándor féle Görögországot jelképezi,a tengerből feljövő fenevad pedig Róma.
Rómának két része van: A fenevadnak a hatalmas,lomha teste és a fejéből kinövő 10 szarv,vmint az ezekből kinövő kis-szarv. Tehát ez a két rész. Vagyis az Ókori Róma ( a császári Róma) és a Középkori Róma ( az egyházi Róma). 2200 éve mi a rómaiság jegyében élünk.(Római poltika: oszd meg és uralkodj,a római jog,a római diplomácia,a római vallás)

2. Fenevad (A mélységből feljövő fenevad)

Ez Sátáni inspirációjú, ez nem a népekből kialakuló hatalom.
A középkor után jött a polgári világ. És ekkor jött a kérdés: A középkorért ki a felelős?
Nem az egyházat tették felelőssé,hanem a Bibliát. Hiszen milyen vallás ez a kereszténység, ami ennyi szenvedést, üldöztetést, máglyahalált,inkvizíciót okozott? Mi ennek a vallásnak az alapja? Hát a Biblia! Akkor ki a felelős azért, ami a középkorban történt? A Biblia.
Összetévesztették a Bibliát és a történelemeben eltorzult kereszténységet. És ezért nem az egyházat tették felelőssé, hanem a Bibliát, ami csak névlegesen volt a kereszténység alapja, a valóságban nem.
Azért van az emberekben akkora előítélete a Bibliával szemben,mert 200-300 éve szívósan él ez a felfogás, hogy minden rossznak oka a Biblia.
Az ember nem tudja megkülönböztetni a történelemben az okot az okozattól. Felcseréli a kettőt.
A középkor szörnyűségeiért nem a Biblia a felelős, hanem a Biblia félreértése. A Bibliától messze eltávolodott az egyház. A középkor szörnyűségeiért Istent és Isten szavát teszik felelőssé. És ez az ateizmus. A Biblia szerint az ateizmus ellenreakció. Soha nem jött volna létre, ha a középkori kereszténység el nem torzította volna Jézus tanításait..De mivel eltorzította, ezért az ateizmus, hogy úgy mondjam „ a fürdővízzel a gyereket is kiöntötte”, nem a középkori egyházi hatalmat tette felelőssé, hanem a Bibliát.
A Biblia legnagyobb ellenfele az eltorzult kereszténység.

3. Fenevad (Földből feljövő fenevad)

Az eredeti görög szövegben úgy van,hogy „láttam feljőni egy másik fenevadat abból a földből”, tehát itt van egy mutató névmás, tehát nem akármilyen földből látja János apostol feljönni a fenevadat,hanem abból a földből. Mire vonatkozik ez az abból a földből?
A 12. fejezetben,a 16. versben olvassuk azt,hogy az Európában üldözött kereszténységet egy föld fogadta be,egy föld segítségül lett az asszonynak ( a tiszta asszony a tiszta egyház jelképe) és a föld fogadta be az Európában üldözött keresztényeket és Amerika földjét nem véletlenül fedezte fel Kolombusz 1492-ben, nem véletlenül mentek ki angol telepesek főleg a 16. század végén,az amerikai keleti partvidéken nem véletlenül alapították meg az első valóban szabadságon alapuló államokat, ez a föld Amerika földjét jelentette.
Csak a 19. sztól 150 millió ember ment ki Amerikába. Hogy előtte mennyien azt nem tudjuk,mert nem voltak pontos adatok. Tehát az abból a földből feljövő fenevad az az Amerikai Egyesül Államok.
A földből általában kisarjadnak a növények,kibújni,felnövekedni,tehát ez egy organikus fejlődéssel feljövő hatalom. Amikor Róma visszanyeri a lelki,szellemi befolyását és hatalmát,ebben az időben jön fel az Amerikai Egyesült Államok is,de megtévesztő módon.Olyan államá növekszik,amely olyan,mint a bárány,de úgy szól,mint a sárkány.
A Biblia elkezdi jellemzi az A.E.Államok feltörekvő időszakát,amikor a világ ura lesz és itt nem gazdasági kijelentéseket tesz a Biblia első sorban,nem az iraki háborúra gondol,mert az A. E. Államok legfélelmetesebb vonása nem a pénz vagy a tőke koncentrációjában van,vagy a katonaságban,hanem van ennél egy sokkal félelmetesebb dolog,de erről nem nagyon beszélnek.
A vietnámi háború elvesztése után felerősödött a konzervatív oldal és a konzervatív vallásos oldal. Létrejött egy olyan mozgalom, amelyet magyarra lefordítva morális,erkölcsi mozgalomnak nevezünk,amely kitűzte célul,hogy Amerikát vallásos Amerikává kell tenni,mert ha nem járja át a vallás,akkor szétzüllik és akkor tönkremegy,vele együtt pedig a világ is tönkremegy. Ezért 30 évvel ezelőtt jelentékeny mozgalmak kezdődtek el Amerikát vallásos Amerikává tenni.
. Ha Amerikának küldetése van,akkor ez az,hogy meg kell menteni Amerikát.Ez az,amit a Biblia hangsúlyoz,h ez a fenevad az előbbi fenevaddal (az egyházzal) karöltve „annak minden hatalmasságát cselekszi őelőtte,azt cselekszi,hogy a föld lakosai imádják az első fenevadat,nagy jeleket tesz, elhiteti a föld lakosait a jelekkel,amelyek adattak néki,hogy cselekedje a fenevad előtt,azt mondja a föld lakosainak,hogy csinálják meg a fenevad képét és adatott néki,hogy a fenevad képében lelket adjon,szóljon is azt művelje,hogy mindazok akik nem imádják a fenevad képét,azok megölessenek.”
Amerika a szemünk láttára éppen most, a mostani időkben lényegül át egy vallás-politikai hatalommá. A Biblia arról ejt szót,hogy Amerikában különös jelek lesznek, csodák lesznek, tüzet hoznak alá az égből és legfőképp a két fenevad szövetségére tesz utalást, hogy Amerikának itt az a szerepe,hogy azt a fajta vallásosságot,ami az előző fenevadat jellemzi (tenegerből feljövő fenevad vallásosságát) a világ összes népe számára kötelezővé tegye, hogy a föld népei imádják az előző fenevadat és Amerika feladata egy kimondottan erkölcsi,vallási feladat lesz. A Biblia szerint ez a félelmetes és ez a hátborzongató.
Az ember viszont gondolhatja,hogy ezek pozitív eszmények, amit Amerika akar. Hát hogy lenne ez fenevad? Hogy lehet ez egy ilyen súlyosan elítélt hatalom a Biblia szerint,hogy úgy néz ki,mint a bárány,de úgy szól,mint a sárkány? Fordítsuk le a jelképet: Krisztusi,de valójában sátáni.
Tehát ez úgy néz ki,mintha egy Jézusi hatalom lenne,de a valóságban Isten azt mondja,hogy ez egy sátáni dolog.
Amikor Dániel elmondta a próféciát Nabukodonozor királynak,a végén hozzátette,hogy ezt nem ő mondja, hanem Isten. Isten az,aki tudja mi van a sötétségben.
Mi sokszor nem tudjuk,hogy mi van a sötétségben. Nagyon sokszor a sötétséget világosságnak látjuk. Azt látjuk,hogy bárány. De arra már nem figyelünk,hogy úgy szól,mint a sárkány. Sokszor a látszat csal,de a szemünknek hiszünk és nem a fülünknek.
Shakespeare darabjában Lear király jajdul fel a mű végén,hogy ne a szemetekkel lássatok. A fületekkel lássatok.
A Bilbia bemutatja,hogy Amerika olyan,mint a bárány: ő vezeti be a demokráciát,ő beszél a szabadasgájogokról,stb, tehát olyan,mint a bárány. De úgy szól,mint a sárkány.
Erre a törvényszerűségre Mózes 1. könyve 3. fejezetében van arról szó. Aki megérti hogy a rossz bejön a világba, az most megérti,hogy mi van a sötétségben. A rossz hogyan jött be a világba? A rossz úgy jött be a világba,hogy ugyan azt mondta,mint az Isten. Ugyanazt mondják,hogy örök életünk lehet,csak a módszerben van különbség. Isten azt mondja: ragaszkodj hozzám,a Teremtődhöz, hallgass rám,bízzál bennem, én vagyok a Teremtőd és a jótevőd. Sokszor nem az eszme különbözteti meg a sötétséget a világosságtól,hanem a hozzá vezető út, eszköz és a módszer.
Sátán pedig azt mondja: mit törődsz te az Isten törvényével? Hallgass rám,egyél a fa gyümölcséből, fejezd ki,hogy mellettem vagy és nem mellette és ekkor is örök életű leszel.
Az emberek lényegében meg vannak róla győződve,hogy Amerika az egy pozitív hatalom.
A Biblia viszon azt mondja,hogy Amerika a legnegatívabb szerepet fogja vállalni.
Vallásossságot hirdet- de erőszakkal. Hitet és erkölcsöt hirdet,de úgy,hogy az emberekre kényszeríteni kell,mert ha az emberekre ezt nem kényszerítik rá,akkor a világ soha nem fog megváltozni.
Isten, hitet és erkölcsöt akar adni,de kényszer nélkül. Amerika ugyanezt akarja adni,de kényszerrel.
Istennél kényszer és erőszak nincsen.
Azokat a törvényeket,amelyeket a tengerből és a földből feljövő fenevad szövetsége fog majd a világra erőltetni,megkülönbözteti az Isteni törvényektől,hogy nem pontosan ugyanazok a törvények,csak annak látszanak és ezeket erőltetik is az emberre.
Ha valami tiszta erkölcs és tiszta vallás,akkor ott egy másik dologra is figyelni kell: a másik ember szabadságára. Emberekre erőltetni a jót sem lehet.
A Biblia levezeti,hogyan nő ez a hatalom.Először az van ,hogy emeberek ezt figyeljétek,ez a jó,ezt kövessétek,aztán a törvénykezés szintjén bekerül az alkotmányba,a törvényekbe,jogerőre fog emelkedni,utána már azt mondja,hogy ha vki ezt nem követi,akkor se ne adhasson, se ne vehessen,de a vége már az,h aki nem imádja a fenevad képét,az öletessék meg.

A mostani világot mesterségesen olyan mély szintre szeretnék zülleszteni,amilyen mély szintre csak lehet. Tehát,amikor majd vki erkölcsről és hitről fog beszélni és az már bevehető lesz,akkor a világnak az már mind jó lesz.Mert annyira leszállítják az erkölcs mértékét, szétzüllenek a társadalmak,hogy az emberek gondolkodás nélkül üdvözlik,ha vki a hit nevében egy jobb világot ígér, akkor az emberekkel madarat lehet fogatni. Nem fogják meggondolni,hogy milyen erkölcs,milyen hit és imádni fogják. A mai világ egy imádó világ.
A mai világ nagy tömegekben nem gondolkozó világ.
Mi a római felfogásnak a lényege? Az emberek nézzenek,bámuljanak,csak ne gondolkozzanak. Ez Rómának a lényege. Róma mindig admirációról beszélt. Admiráció,csodálat,bámulat. Minden elnyomó hatalom kenyeret és cirkuszt ad a népnek. A nép mindig erre vágyik. A nép bódítható.
Hit kell a népnek,különben szét fognak zülleni a társadalmak. Nagyon sok ember bele fog menni ebbe a játékba. A Biblia megnyugtat minket és azt mondja,hogy nem szükségszerű belemenni ebbe a játékba, aki egy kicsit is gondolkodik. Aki szereti az igazságot az rögtön látni fogja,h ez egy hazugság gépezet.
Viszont Amerika még így is csak a másodhegedűs. A főszereplő a tengerből feljövő fenevad. A 2200 éves hagyományra épülő Róma,melynek a történelmi eszköztárában nincs hiány. Ha vki tanulni akar az elnyomó gépezetek történelméből,az forduljon Róma történelméhez.
Róma egyesíti magában a párduc erejét (Nagy Sándori Görögország-hellenizmus), lábai olyanok,mint a medvéé (mint Médó Perzsiáé), a szája,mint az oroszlán szája (Új Babilónia).
Ami a földön csak rossz volt,azt Róma úgy felszívta,mint szivacs a vizet. Róma önmagában hordozza a csalásnak, a hazugságnak és az elnyomásnak minden fortélyát. Hozzáteszi János apostol,hogy a sárkány adta az ő erejét. Vagyis Sátán. Akinek a Sátán az erejét adja, az nem közönséges erő. Az nem közönséges intézmény.
Ha tehát a főszereplő a tengerből feljövő fenevad,akkor a földből feljövő fenevadra miért van szükség?
Rómának mindig az éppen adott, legerősebb világhatalom kellett. A középkori Róma,amikor létrejön,szertenéz Európában,hogy a letelepedett törzsek közül melyik a legerősebb,kire tud leginkább támaszkodni. Megtalálja ezek között a frankokat. Tehát először Párizs-Róma tengely jön létre. (Nagy Károlyt ugye a pápa személyesen 800-ban koronázza meg.)
Majd ezután feljön az Ottó féle Németország és látja Róma,hogy hát itt a németek a legerősebbek,így kialakul a Róma-Németország tengely. Rómának mindig volt lelki és szellemi hatalma,de politikai hatalma sosem volt. A legerősebb politikai hatalom szövetségét kell tehát megnyernie. Aztán jöttek a spanyolok.
A 19.sz-ban megint Németo. a legerősebb hatalom és hiába protestáns Németország,mégis a Vilmos császári Németo.-al találja meg Róma a közös hangot.
Vagy a 20. sz.-ban Mussolini (mindenki tudja már,hogy a fasizmus útjára fog lépni),de Róma mégis vele köti meg a lateráni szerződést.
Rómának azért kell a legerősebb világhatalom,mert érvényesíteni akarja az egész világ feletti uralmát.
A pápa nem véletlenül csókolja meg mindenhol a földet,ahol kiszáll a repülőből,hiszen azt mondja:ha én Jézus helytartója vagyok,márpedig ezt hirdetem,hogy a földi helytartója vagyok,akkor enyém a föld.
Ha Jézus visszaváltotta a földet a gonoszság hatalmából, Jézus engem nevezett ki utódnak,helytartónak,hát akkor enyém az egész föld.
És amikor Mo.-ra is eljött a pápa,akkor a pápa fogadta a magyar köztársasági elnököt és nem az elnök a pápát az elnök saját hazájában, Mo.-on…
Ez az ideológia: ha Jézus a megváltó, kinevezett helyettest és Jézus helytartója a pápa,akkor övé az egész föld.
Itt csak egy kérdést tehetünk fel: Jézus mikor nevezett ki helyettest? Mikor mondta azt,h őt helyettesíteni kell?
Ez egy nagyon szép eszeme első hallásra,hogy Jézust helyettesíteni kell,de ha jobban megnézzük ez kinek az eszméje volt,hogy Jézust,Istent helyettesíteni kell? Hát a Sátán eszméje ez.
A hazugságok hatalmát az emberek lebecsülik.
„Sátán az egész föld kerekségét elhiteti.” „El akarja hitetni még a választottakat is.”
Tehát itt a csalásnak egy olyan gépezete mozog.amit áttekintenünk szinte lehetetlen.
Mi emberek túlbecsüljük magunkat, amikor azt mondjuk, hogy mi a gonoszság és ismerjük a sötétség mélységeit. A sötétség mélye ott van,ahol az a finom megtévesztés van.
Isten törvényei fogják nyilvánvalóvá tenni,hogy mi az igazság és mi a világosság. A 10 parancsolat fogja nyilvánvalóvá tenni.

A nyelvben a betűknek számértéke van (latin,héber pl.)
A számérték összeadva 666. Ez a 666 olyan szám,amit egy hatalom önmagára nézve használ. A római pápa Isten helytartójának nevezi magát. Hivatalos címe: Jézus Krisztus földi helytartója. Azon a nyelven,ami Rómának a mai napig a hivatalos nyelve,a latin nyelv,így hangzik VICARIUS FILII DEI ( Isten fiának helytartója).
A betűk összege:
V = 5,I = 1,C= 100,A= 0,R=0,I=1,U=5,S=0 F= 0,I=1,L=50,I=1,I=1 D= 500,E=0,I=1
(A 0 itt azt jelképezi,h nincs számérték)
Ennek az eredménye,ha összeadjuk: 666. Ezt Andreas Helwig 1612-ben fejtette meg.
Minek nevezi magát ez a hatalom? Isten fiának helytartója.

Ne felejtsük el,h a Biblia az 1600 éven át íródott és ,ami a Bibliába bekerült,az mindenkor minden emberének vmit kellett,hogy adjon.
A Biblia nem produkciót hajt végre a jövendölésekkel,mert nemcsak a mi,hanem a hogyan is fontos.
Ne csak arra nézzünk,hogy vki mit mond, azt is nézzük,hogy hogyan mondja. Mert a Sátán beöltözik a világosság angyalának.

folyt.köv...
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
Jelenések könyve 14. rész
1-5. vers

Igazak gyűjtése az aratás képében.
Aratás után egy másik jelképet is használ,a szüret jelképét. Az igazak egybegyűjtése után a gonoszok megítéltetése a kárhozat jelképében. Amikor kinyomják a szőlőnek a levét és kiömlik a borsajtóból a szőlőlé- ezt képet a Biblia a kárhozottak végső elveszésének a prófétikus rajzára fordítja.
Tehát a történelem vége az aratás, utána jön az ítélet befejező szakasza az 1000 éves ítélet,majd minden gonoszsággal azonosult embereknek megbüntetése- ez a szüret képében.

János apostol látja a bárányt a Sion hegyén és mellette a 144 ezret hozzá a legszorosabb közelségben,majd hallja ezeknek az embereknek a jellemzését 5 kijelentésben.
Kinek-minek jelképe a Bárány,a Sion-hegye,a 144 ezer, az új ének?
A Bárány a Bibliában Jézus jelképe.
A Sion-hegye a Bibliában Jeruzsálem (Izrael), a mindekori hívő embereknek a jelképe.
A „mindenkori hívő” emberek annyit jelent,hogy a történelem végén is vannak hívő emberek és a Sion-hegyén ezért áll a 144 ezer.
Jelenések könyvének 7. fejezetében már külön látomást olvastunk a 144 ezerről. A 144 ezer a zsidó nép 12 törzsének 12 ezres szorzatával előállt szám. (12x12.000 =144.000.)
Onnan tudjuk,hogy jelképes szám,hogy (tehát ez nem azt jelenti,hogy a történelem végén 144 ezer hívő ember lesz) mondja is a 7. fejezet,hogy a 144 ezer az nagy sokaság, amelyet senki meg nem számlálhatott. Tehát a 144 ezer az nem szó szerint értendő.
Jézus a II. eljövetele előtt gondoskodni fog arról,hogy minden ember,aki az igazságot és a jót választja az ott lehessen az örök életben. Ezt jelenti a 144 ezer. Vagyis azok az emberek,akik élve élik meg Jézus II. eljövetelét és elfogadásra találnak. Nem halnak meg,a 7 csapás ideje alatt oltalom alá kerülnek és Jézus amikor eljön a feltámasztott igaz emberekkel együtt,őket,mint élő embereket- úgynevezett átváltoztatás által- a mennybe fogja elragadni.

Ezután már csak egy jelkép marad: az új ének. Mi az,hogy új éneket énekelnek és ezt az éneket senki nem tanulhatja meg,csak ez a 144 ezer.
Az ének a Bibliában jelkép is. Az ének az Istennel szerzett tapasztalatok jelképe. Mert,ha vkinek Istennel tapasztalatai vannak, az szeretné elmondani, szeretné mások javára is kamatoztatni és másokat is részesíteni ezekben,tehát az igazán hívő ember nem zárja magába az Istennel szerzett tapasztalatait,hanem örömmel osztja meg másokkal.
Az új ének az Istennel szerzett legfrissebb tapasztalatok,vagy hasonlíthatatlan tapasztalok.
A végső idők hívő emberei olyan tapasztalatokat szereznek Istennel,amelyet a kereszténység történetében egyik előző nemzedék sem szerzett.
Nem 4 lelkes állat van a látomás elején,hanem 4 élőlényről van szó. A 24 vén az emberiség előörse a mennyben.

Sajnos a mi,mostani korunkban nincs igazi kereszténység,de lesz.Mi lesz az ismérve annak az igazi kereszténységnek,ami nagyon gyorsan meg fog születni ezen a földön?
Önmagában mit jelent az a kifejezés,hogy „ezek azok,akik aszonyokkal nem fertőztették meg magukat,mert szűzek”? Nyilvánvaló,hogy itt jelképes a beszéd,mert a Biblia sehol nem tiltja a házasságot,sehol nem mondja,hogy egy ffi egy asszonnyal ne létesítsen olyan kapcsolatot,ami a házasság,tehát ez nem szó szerint értendő,nem az asszonyok lebecsülése,vagy lekezelése,hanem mindez jelképes beszéd. Tudniillik a Bibliában az asszony az jelkép is. Az asszony az egyháznak a jelképe. (A vőlegény Jézusnak a jelképe. A vőlegényt váró egyház például, a 10 szűz példázatában- Máté ev. 25.fejezetében a 10 szűz az egyház jelképe.)
A tiszta asszony a tiszta egyház jelképe. Az olyan asszony,akivel meg meg lehet fertőztetni magunkat (prostituált) az pedig a hamis egyház,hamis egyházak jelképe.
Aki ragaszkodik Jézushoz,aki hűséges Jézushoz az az igaz egyház megtestesítője,aki használja Jézus nevét,de nem azt tanítja,amit Jézus tanít,vagy nem úgy él,ahogy Jézus tanította,az pedig a hamis egyház jelképe.
Tehát akkor fordítsuk le a jelképet: Ezek azok, akik hamis egyházakkal nem fertőztették meg magukat,mert szűzek.(Tiszták).
Az lesz az igazi keresztény,aki hitehagyó egyházakkal, hamis egyházakkal nem tart kapcsolatot,vagyis aki a gondolkodásának a tisztaságára ügyel. Ez általános tanítás,ugyanis a Biblia szerint minden a gondolkodásból származik. Ha a gondolkodás tiszta,akkor a beszédünk és a magatartásunk is tiszta,helyénvaló lesz.

a Biblia más próféciái feltárják,hogy a történelmünk végén a legsúlyosabb támadás a gondolkodást éri.
Hogyan is mondta Jézus Máté ev. 24. fejezetében? Az emberek majd házasodnak,adnak-vesznek,nem vesznek észre semmit. Lemondanak a gondolkodásról. Megy az élet a maga rendjén (esznek-isznak az emberek,családot alapítanak,stb. ), de gondolkodás nélkül.
Úgy,ahogy a tömeg mondja,úgy ahogy mondják nekik,ahogy a divatáramlatok hozzák,szóval az embereket leszoktatják a gondolkodásról,de sajnos az emberek ebben mindig partnerek és könnyen le is szoknak erről.
A végső időkben azonban azok lesznek az igazi keresztények,akik következetesen gondolkoznak és akik Istenhez ragaszkodnak,a Szeníráshoz ragaszkodva gondolkodnak,nem úgy,ahogy előadják nekik,hogy ez a jó,vagy az a jó,vagy amaz a jó.
Manapság minden afelé hat,hogy az embereket mind mélyebb és mélyebb szintre alázzák le. Az emberek ne gondolkozzanak.(Olyan dolgokon,hogy miért is vagyunk a világon és mit is jelent embernek lenni- ez ma már anakronisztikusnak –ellentmondásnak-hat.)

Az emberek elé nagyon rövid távú célokat tűznek ki a fogyasztó társadalom az eszmék fogyasztásában is ugyan erre akarják az embereket ránevelni,hogy lényegileg válogatás nélkül fogadjanak el mindent, amit a hatalom,a hírközlés öntenek az emberek elé.
A végső idők kereszténysége gondolkodó kereszténység lesz.Tisztán gondolkodó kereszténység lesz.
„A ti tiszta gondolkodásotokat emlékeztetés által akarom erősíteni.” (Pál apostol)
„Az egészésges tudományt kövessétek.” (Pál apostol) Ne a sok romlott eszmét. Az egészséges tudomány az Isten beszéde,a Biblia. Ezek azok,akik aszonyokkal nem fertőztették meg magukat,mert szűzek.
A mai világban hol és kik szoktatják le az embereket a gondolkodásról? Hol lehet őket a legkönnyebben leszoktatni a gondolkodásról? A vallás területén.
Az embereknek a legkevesebb fogódzójuk a vallás területén van,mert az emberek nem műveltek vallási téren.
Korunknak a legnagyobb áramlata az ökumenizmus,méghozzá a politikai ökumenizmus.
Nem azt mondják az embereknek,hogy itt van a Szentírás,olvassátok,mert ha a Szentírás Isten szava,akkor mi lenne az ember számára a legfontosabb,mint az,hogy az Istenünk mit mond.

Hanem ma azt mondják,hogy borzalmas ma ez a sok vallás,ez a vallási széttagoltság,egyesítsük a vallásokat. Szoktak hívatkozni János ev. 10. fejezet 16. versére,hogy Jézus is arról beszélt,hogy lesz majd egy akol és egy pásztor. Tehát az aklokat egyesíteni kell,mert a vallások nem engedhetik meg ezt a fényűzést,hogy mindenki prédikálja a maga igazát,amikor a világ itt van ekkora válságban (civilizált,erkölcsi válságban), össze kell fogni,hogy megmentsük a világot. Vagyis a karámokat egyesíteni kell. Erre hivatkozik a politikai ökumenizmus.
De a hivatkozás téves. Jézus soha nem beszélt a karámok egyesítéséről.
János ev. 10. fejezetében,amelyben Jézus elmondott egy példázatot a jó pásztorról, (amikor egy zsidó embert,-Jézus által meggyógyított vak embert- kizárta az egyház,mert hitt Jézusban.),akkor ott helyes fordítás szerint nem az szerepel,hogy lesz egy akol és egy pásztor,hanem helyes fordítás szerint ez szerepel: lesz egy nyáj és egy pásztor.
Az akol az egy körülhatárolt terület, a nyáj az pedig egy mozgó csoport,aki követi a jó pásztort. Tehát az egész példabeszéd miről szól? Jézus azt mondja: én vagyok a jó pásztor. Én vagyok az egyház feje és vezetője.Nekem különböző felekezetben vannak követőim.
Bmely felekezetben vannak követői Jézusnak. „Vannak nekem juhaim különböző aklokban,de majd kiszólítom őket.”
Hát éppen erről beszél Jézus.Nem az aklok egyesítéséről,hanem az aklokból való kiszólításról. Ahogy később mondja Jézus a Jelenések könyvének 18 fejezetében:Mert ezek az aklok hasznavehetetlenné válnak a történelem végére, az egyházak átpolitizáltak lesznek, az egyházakban az érvényesülés,a hatalom,a lelkek fölötti hatalom megszerzése lesz a legfontosabb és Jézusnak ki kell szólítania az éppen hasznavehetetlenné vált aklokból a követőit és így nem egy akol lesz,egy NYÁJ lesz. Az aklokon kívűl lesz egy nyáj,akik követik a pásztort. (A keleti pásztorkodás kicsit más volt,mint a magyar pásztorkodás,nem volt pulikutya,meg furkós bot- A pásztor ment elől és akik követni akarták,mentek utána.)

Jézus a jó pásztorokon kívűl még más szereplőkről is beszélt.
Beszélt béresekről,tolvajokról,rablókról is.
Béresek: emberi vezetők,akik ha nehézség jön,akkor az inukba száll a bátorságuk és elszaladnak. A béres nem tekinti magáénak a nyájat,csak pénzért elvállalja,hogy vigyáz a nyájra.
Az emberi vezetők ezért alkalmatlanok. Jézus fenttartja a jogot,hogy ő az egyház vezetője,ő a fej és mindenki,aki az ő egyházához tartozik a test tagjai.
Ő a pásztor és mindenki,aki az ő egyházába tartozik,az ő juhai. De emberi vezetőkről soha nem beszélt Jézus,vagy így beszélt: béresek. Meg úgy beszélt,hogy tolvajok. Meg úgy beszélt,hogy rablók.
Ezékiel 34ben Jézus előtt kb 550 évvel Ezékiel próféta leírta,hogy nagyon sokszor az Isten egyházát nem úgy tekintették,mint Isten egyháza,hanem az emberi vezetők jól megszedték magukat az emberek hiszékenységén,jól kihasználták az emberek jóhiszeműségét és tolvajok és rablók vezették Izrael népét,vagy a keresztény közösségeket is.
Jézus azonban a jó pásztor, ő szeretné vezetni az egyházát és ő nem fog aklokat egyesíteni.Ő az aklokból ki fog szólítani embereket.

A politkai ökumenizmus nem csak a kereszténységet akarja egyesíteni,az összes vallást egyesíteni akarja. Ha ez végbemegy,akkor ez egy nagy Babilont fog létrehozni,vagyis zűrzavart.
A vallásokat nem lehet egyesíteni. A Biblia szerint van igaz vallás,ami az egyedüli igaz Istentől jön-ez a Biblia vallása és van a sok hamis vallás,ami nem az Istentől jön.Persze bele vannak keverve igazság elemek.
A mai ökumenikus mozgalomnak 6 alaptétele van. Ezt a 6 alaptételt rendkívűl ravaszul súlykolják az emberekbe. Ott így mondják: nincs seholsem tökéletes igazság.Mindenhol vannak igazság elemek. Ez az első alaptétel.
Ha vki ma az igazság nevében lép fel,azt lekezelik az emberek és azt mondják: mi az,hogy igazság?Hát hol mondhatja vki,hogy neki van igaza?
Az 1952-es magyar jogszabály így szólt: A bíróságoknak az a feladatuk,hogy az igazságot kiderítsék. A pár évvel ezelőtti magyar jogszabály pedig már így szól: A bíróságok feladata,hogy jogszerűen végezzék működésüket. Lehet érteni a kettő között a különbséget.
Az igazság és a jó között sokszor köszönő viszony sincsen.
A második alaptétel,hogy minden felekezet hiteles egyház.Nyilván,hogyha nincs teljes igazság és mindenütt van az igazságból bizonyos rész,akkor minden felekezetet hiteles egyháznak kell elfogadni.
A harmadik alaptétel,hogy az egyik egyházból ne lépjünk át a másikba,merthogyha mindenhol megélhető a Jézusi út,akkor mi szükség,hogy ha mondjuk vki belátja a Biblia igazságait,akkor mondjuk muzulmánból keresztény legyen?
A negyedik alaptétel,hogyha mindenütt hiteles egyház van,akkor ezeket lehet is egyesíteni. Vagyis az egyházszervezetek egyesítése.
Az ötödik alapeszme,hogy minderre azért van szükség,mert az emberiség válságban van és az emberiség jövője miatt van erre szükség,hogy megmentsük az emberiséget egy újabb katasztrófától. Ezért kell egyesülniük,mert a vallások tudnak erkölcsi útat mutatni az emberiségnek-tehát gyorsan egyesülni,megmenteni a világot a katasztrófától.
A hatodik alapeszme,hogy ezért a napi politikai mozgalmakban is részt kell venni a felekezeteknek és egyházaknak,mert ezt érvényre kell juttatni,ezért küzdeni kell.
Jézus ezt a 6 alaeszmét egy mondattal cáfolja: „Ezek azok,akik asszonyokkal nem fertőztették meg magukat,mert szűzek. (Vagyis,akik nem fertőzik meg magukat ezekkel a gondolatokkal,azok nem követik ezt a 6 alapeszmét)

folyt.köv...
 

KDina

Állandó Tag
Állandó Tag
A végső történelmi időben a vallás területén a tiszta gondolkodás,a Biblikus gondolkodás fog előtérbe kerülni.
Akik Isten szava szerint gondolkodnak. Ezek lesznek győzők,ezek tartzonak bele majd a 144.000-be,akiket Jézus elfogad.
Mi a második kijelentése Jézusnak? „Ezek azok,akik követik a bárányt valahova megy.”
Mit akar ezzel mondani?Bárhova megy is a bárány,ők a bárányt követik. Miért,hát kit lehet még követni?
Egy egységre törő világban a szervezetek,az eszmék állnak ellénk és azt mondják,hogy bennünket kövessetek.
Vagyis a második dolog az,hogy azok lehetnek igazi keresztények,akik nem szervezeteket,nem emberi eszméket,egyedül a bárányt követik.
A végső történelmi időkben azok lesznek az igazi keresztények,akik Jézust jobban szeretik a közösségüknél,egyházuknál és ha azt látják,hogy Jézus ezt mondja,az egyház meg azt és a kettő között különbség van,akkor követik a bárányt és nem azokat,akik a báránnyal ellentétesek,mert csak béresek,tolvajok és mást mondanak.
Azok lesznek igazán a 144 ezer között,akik nem szervezetekben hisznek,hanem egyes-egyedül Jézus szavában. Nem az organizációt követik,hanem az organizmust. Vagyis nem a szervezeteket,hanem Jézus által vezetett igazi keresztény közösséget,aki mindig Jézusra néz.
A harmadik kijelentés: „Ezek áron vétettek meg az emberek közűl Istennek és a Báránynak zsengévűl.”

A végidők keresztényei tudják,hogy Jézusnak milyen árat kellett,hogy fizessen értük. Jézusnak az életét kellett adnia mindannyiunkért. És ennek tudatában vannak,hogy maga Jézus kellett,hogy meghaljon azért,hogy legyenek igazán hívő emberek, tudják az árat,hogy nem aranyon váltottunk meg,hanem drága véren. Ezek az emberek alázatosak lesznek,nem büszkék.
A végső időkben a kereszténység soraiban a legerősebb emberi érzés a büszkeség lesz. Ezt már olvastuk Jelenések könyvének 3. fejezetében,amiben Jézus azt mondta,hogy mivel sem hideg nem vagy,sem forró nem vagy,hanem langymeleg vagy,kifoglak vetni a számból,mivel azt mondod meggazdagodtam,semmire nincs szükségem. A mi korunk legnagyobb veszélye a beképzeltség,a magabízás.
Goethe mondta: „olyan ez a kultúra,hogy acélt termelünk és salakok maradunk.”
Külsőleg nagyon nagy a fejlődés,de ha megnézzük,hogy az emberekben belül milyen világ épült fel az elmúlt 200 évben,akkor talán sírhatnékunk is támadhat.

A kereszténység legnagyobb ellensége a büszkeség.A büszkeség elvakulttá tesz.Aki elvakult az követelőző lesz,aki követelező az szeretetlen lesz.
A vallás nevében büszkévé tenni az embereket és ezt eladni úgy,mint vmi jó portékát.
A Biblia azt mondja,hogy semmi köze a kereszténységhez annak,aki büsze. Például:
Korinthus 4. Annyi mindent kapunk az Istentől és úgy állítjuk be,mintha mi termeltük volna ki.
Mi a különbség a fák és mi köztünk? A fák mindent kapnak: esőt,napfényt,jó talajt,gondozást. Növekszenek mások boldogítására. Mi is egyre többet kapunk az életben,azt magunknak tulajdonítjuk és ezért nem kíváncsi ránk úgy egy másik ember,mintahogy egy fát megcsodál.
„Az ember semmit sem vehet magától,hanem csak ha a mennyből adatott néki.” (János ev. 3 rész.)
Negyedik kijelentés:”És az ő szájukban nem találtatott álnokság.”
Figyeljük meg,hogyan épül egymásra ez az öt jellemzés: tiszta gondolkodás,nem elvegyülni a keverék vallásosságban,nem szervezeteket követni,nem büszkék,majd ezután mondja: az ő szájukban nem találtatott álnokság. Ez összesen kétszer fordul elő a Bibliában. (Sofoniás könyve 3. fejezete és Ézsaiás könyve 53. fejezete.)Vagyis nem csak a cselekedetében tökéletes, de a beszédében is.
A két igehelyen miről van szó?Ézsaiásnál arról van szó,hogyha eljön az emberiség életében a megváltója,olyan tökéletes megváltónk lesz,aki nem csak a cselekedeteiben lesz tökéletes,de még egy szóval se sért meg senkit,egy rossz szava sem lesz senkihez. Jézus győzelmét adja vissza.
Sofóniás könyve azt jövendöli meg,hogy a történelem végén lesznek olyan emberek –egy nyomorult és szegény népről beszél-,akik megtartják az Isten parancsolatait és aszájukban nem találtatik álnokság. Itt összeköti a két dolgot. Jézus olyan megváltónk,hogy a beszédében is tökéletes.És a történelem végén olyan kereszténység fog megszületni, hogy az akkori keresztények,akik megélik Jézus II. eljövetelét, olyan tiszták lesznek,hogy az ő szájukban sem találtaik álnokság.


Az ókorban más volt a királyi szék: nem egy,vagy két szék volt,hanem egy U alakú pad volt,középen ült a király és mellette,akiket oda emelt a király. Jézus is azt mondja: itt vagyok én középen az Atyámmal,de a végső idők vívő embereinek megadom,hogy ugyan ebben a királyi székben üljenek velem, mert ugyanilyen hatalmas lesz a győzelmük.
Hogyan lehet úgy győzni,ahogyan Jézus győzött?Mindig győzhetünk akkor,ha megértjük azt,h Jézus hogyan győzött és hogy Jézus szüntelenül hívta Istent segítségül.Ha mi is kitartóan segítségül hívjuk Istent,akkor győzni fogunk.
Jézus azért jött a világra,hogy megmutassa,hogy hogy tudjuk követni.
Jézus győzött,emberi formában győzött és azért jött így a világra,hogy megmutassa,hogy nekünk is lehet győzni. Nem a saját hatalmával,erejével győzött,hanem a hit által.Igényelte az Isten állandó segítségét.


A szavakkal nagyon sokat ölünk. Gyilkos a nyelvünk. Sokszor a tekintetünk is gyilkos. Kifejeződik a beszédünkből,h nem szeretjük igazán a másik embert.
Igazi keresztény közösség csak a végső időkben születik meg. Ez a 144.000.
Ötödik kijelentés: „Mert az Istennek királyi széke előtt feddhetetlenek.”
Aki Jézust követve győz az valóban feddhetetlen. De azér is mondja,mert fölöttünk az ítélet elkezdődött. Jézus II. eljövetelével már az ítélet végrehajtása fog bekövetkezni. Mi az ítélet? Feltámasztja a meghalt igazakat. Elváltoztatja az élő igazakat. Ennek mi a feltétele? Hogy Isten az ítéletet elkezdje.
Az ítéletnek két szakasza van: először az igazak feletti ítélet,utána a hamisak fölötti ítélet.
Dániel könyve 8. fejezet 14.verse:Megadta az ítélet kezdő időpontját,ami már 160 évvel a hátunk mögött van. Az ítélet elkezdődött a mennyben.
Ha én hiszek Jézusban,ha őrá tekintek-szavaira,bíztatásaira,ígéreteire- és szívem megtelik hálával,hogy Jézus meghalt értünk,akkor miért ne adna meg minden mást is? Ha én ezt igénylem,akkor ott lehetek.

folyt.köv...
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
Az emberi szív ajtaja csak belülről nyitható. Van is egy festmény, ami Jézust ábrázolja egy olyan ajtó előtt, amin nincs kilincs. Láthatólag bebocsátást kér. Azt mondta a követőinek. Menjetek és hirdessétek az Evangéliumot!

Hol itt a probléma?

Ott kedves Asperrimus,hogy általában kérni szokás,és nem parancsolni !!
Azzal viszont egyetértek,hogy csak a betegnek van szüksége orvosra...
Egyébként az igát meg az ökrök nyakába szokták tenni,ott jól mutat.Bár én sajnálom őket.....

Senkinek sem lehet megparancsolni, hogy szeressen, mint ahogy azt sem lehet megparancsolni, hogy ne szeressen valakit.

images


Ha minden erőszak olyan hatásfokkal dolgozna, hogy az a kb. 50 év sem volt elegendő, hogy elérje célját, mint ahogy látható, akkor a Földön kitörne a béke.
A vallással riogatni MA MAGYARORSZÁGON, olyan mintha a megfázással ijesztgetnék az embereket, mert abba régen bele lehetett halni. Nincs uralmon lévő vallás, mindenki szabadon megválaszthatja, hogy miben és hogyan hisz.
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Kedves Nórika!

Alapvetően egyet tudok érteni ezekkel a gondolatokkal, de...
Az, hogy nincs kényszer, ez igaz. Következmény azonban van, és ezt nagyon sokan szeretnék elbagatellizálni. Jézus azt mondta, hogy nem az egészségeseknek kell az orvos, hanem a betegeknek. De mi van azokkal a betegekkel, akik azt mondják, hogy nekünk nincs szükségünk orvosra, hiszen egészségesek vagyunk. Mi van, ha annak ellenére mondják ezt, hogy Istennek más a véleménye. Jézus azt mondja, hogy Ő, mint orvos, nem azokért a betegekért jött, akik betegségük ellenére egészségesnek hiszik magukat. Megkérdezték a farizeusok: Talán mi is vakok vagyunk? Azt mondta Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök. De ti azt mondjátok, hogy látunk. Ezért a ti bűnötök megmarad.

"És monda Jézus: Ítélet végett jöttem én e világra, hogy akik nem látnak, lássanak; és akik látnak, vakok legyenek.És hallák ezeket némely farizeusok, akik vele valának, és mondának néki: Avagy mi is vakok vagyunk-é? Monda nékik Jézus: Ha vakok volnátok, nem volna bűnötök; ámde azt mondjátok, hogy látunk: azért a ti bűnötök megmarad." ( Jn 9,39-41 )

Jézus nem azokért jött, akik igazak. Azokért jött, akik bűnösök. Aki azt mondja magáról, hogy nincs szüksége a Megváltóra, mivel igaz, arra nem vonatkozik Jézus megváltása.

"És amikor látták az írástudók és a farizeusok, hogy együtt eszik a vámszedőkkel és bűnösökkel, mondának az ő tanítványainak: Mi dolog, hogy a vámszedőkkel és a bűnösökkel eszik és iszik? És amikor ezt hallja vala Jézus, monda nékik: Nem az egészségeseknek van szükségök orvosra, hanem a betegeknek, nem azért jöttem, hogy igazakat, hanem hogy bűnösöket hívjak megtérésre." ( Mk 2,16-17 )

De fontos meglátni, hogy nem arra hívja Jézus a bűnösöket, hogy megmaradjanak a bűnös állapotukban, hanem megtérésre hívja őket. A Jelenések könyvében látható, hogy Jézus elvárja a megtérést azoktól is, akik már Őhozzá tartoznak. Aki pedig nem tartozik Őhozzá, azoknak ezt mondja: Jöjjetek!

"Jőjjetek én hozzám mindnyájan, akik megfáradtatok és megterheltettetek, és én megnyugosztlak titeket. Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelid és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek. Mert az én igám gyönyörűséges, és az én terhem könnyű." ( Mt 11,28-30 )

Sokan gondolják, hogy Jézus OK. De semmi kötöttség. Jézus azonban azt mondja, hogy Neki is van igája, csak azt könnyű és gyönyörűséges hordozni. Ahogy János mondja az első levelében:

"Mindaz, aki hiszi, hogy Jézus ( vagyis a názáreti ács, aki emberként élt és halt meg ) a Krisztus ( vagyis a megígért Felkent, Aki által az Atya a világot is teremtette ), Istentől született; és mindaz, aki szereti a szülőt, azt is szereti, aki attól született. Abból ismerjük meg, hogy szeretjük az Isten gyermekeit, hogyha az Istent szeretjük, és az ő parancsolatait megtartjuk. Mert az az Isten szeretete, hogy megtartjuk az ő parancsolatait; az ő parancsolatai pedig nem nehezek. Mert mindaz, ami az Istentől született, legyőzi a világot; és az a győzedelem, amely legyőzte a világot, a mi hitünk. Ki az, aki legyőzi a világot, ha nem az, aki hiszi, hogy Jézus az Isten Fia?!" (1Jn 5,1-5 )

Az emberi szív ajtaja csak belülről nyitható. Van is egy festmény, ami Jézust ábrázolja egy olyan ajtó előtt, amin nincs kilincs. Láthatólag bebocsátást kér. Azt mondta a követőinek. Menjetek és hirdessétek az Evangéliumot!

Hol itt a probléma?
Akkor azt veszek ki a szavaidból TI MIND BŰNÖSŐK VAGYTOK, MErt az igazaknak nincs szükségük jézus tanaíra sem a biblia olvasási kényszerére, FŐLEG A MEGNEM ÉRTÉSÉRE!
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Mostanában elég sokat hallottam emberektől (itt a fórumokon is),hogy ők ismerik és értik a Bibliát.
Ez engem mindig ámulatba ejt és fogalmam sincs,hogy hogy csinálják,hiszen nemhogy egy versszakot magyaráznak el Biblia szakértők,irodalomtörténészek,Biblia oktatók, (Reisinger János,Vígh Ágnes,Kecskeméti János,stb.) egy órán keresztül egy előadáson,hanem mondatonként haladnak szinte,mert annyi szimbólum,jel és utalás található a Bibliában,hogy nem lehet nemcsak hogy fejezetenként haladni,de még versszakonként sem.
Na most egyes emberek (akik biztosan nem Biblia oktatók) azt állítják,hogy értik a Bibliát és nem is nehéz megérteni....Nem tudom,hogy csinálják,ügyesek.

Szeretnék közre tenni részleteket egy-egy előadásból,amit nem lehet írásosan megtalálni,mert én hanganyag alapján gépeltem le. Ezzel szeretném érzékeltetni,hogy sztem nagyon sokan tévesen ismerik a Bibliát és tévesen hiszik,hogy ők mindent értenek belőle.
Kedves Dina!

Nem állítom, hogy magát a Bibliát, a Jelenések könyvét, vagy a Dániel könyvét értem minden vonatkozásában. Amit írsz tartalmaz igazságot is, de vannak benne érdekes elemek. Marilyn Hickey tíz kazettás sorozatban tanított a Jelenések könyvéből, ahol is mondatról mondatra haladt. Ez a tíz kazettás sorozat nem teljes mélységében tárgyalta a témát, mivel ez a tizen-akárhány óra kevés lett volna ehhez. Yonggi Cho is egy egész könyvet írt a Dániel könyvéről. Tulajdonképpen egész könyvtárat meg lehetne tölteni ezzel a két bibliai könyvvel, illetve az interpretációikkal, amelyek születtek az idők során.

Biztosíthatlak, hogy a két értelmezés, vagyis az Általad idézett, és az általam nem idézett között hatalmas eltérések vannak. De nem könnyű témakört választottál, mivel a próféciák megértéséhez nem elég a Biblia pontos ismerete, valamint a történelem hiánytalan ismerete és átlátása, hanem arra is szükség van, hogy a Szent Szellem értelmezze a számunkra. Mivel azonban a Szent Szellem nem mindent fed fel egy személy számára, ezért még a nyilvánvalóan inspirált és elismert tanítók sem értenek minden részletben egyet.

Én a magam részéről meg vagyok arról győződve, hogy a Jelenések könyve nagyobbik része, mondjuk a kilencvenöt százaléka, a jövőben fog beteljesedni, ezért még nem álltak fel a történelem színpadán azok az erők, amelyekre utal a Jelenések könyve, és amelyeket értelmezni próbál, akit idéztél. Úgy emlékszem, Esztergomban láttam egy festményt, ahol a törökök és az osztrákok feszítik éppen keresztre Jézust, a magyarok pedig siratják Őt. Ennek a képnek politikai, nem pedig vallási üzenete volt. Ezt értem. Török gyerek megvágta, magyar gyerek gyógyítja...De a bibliai jelképeket nem lehet ilyen önkényesen értelmezni. Nem én határozom meg sem a színeket, sem a palettát. Ha én választom meg a palettát és a színeket, akkor egyáltalán nem biztos, hogy nem fogok nagyon-nagyon mellényúlni.

Nabukodonozor látott álmában egy szobrot, amit Dániel magyaráz, amelynek arany feje, ezüst karja és mellkasa, réz törzse, vas lábszárai és vas és cserép elegyéből való lábfejei és ujjai voltak. Az aranyfej maga Nabukodonozor király volt. Az ezüst mellkas és a két kar a Méd-Perzsa Birodalom, a réz törzs a Görög Birodalom, a vas lábak pedig a Római Birodalom. Mivel a Római Birodalom kettészakadt egy nyugati és egy keleti birodalomra, ezért van két lábszár. Mivel mindkét birodalomnak van szellemi örököse, ezért ők a két lábfej. Ez pedig a Római Katolikus és a Görög-Keleti Egyház, a köréjük kiépült politikai hatalommal, amelyek az általuk ellenőrzött országokban jöttek létre. Ezek a szobor lábfejei, amelyek részben vasból, részben pedig cserépből vannak. Azt mondja, hogy ez azt jelenti, hogy részben erős, részben pedig törékeny lesz. De ahogy a vas nem elegyedik az agyagcseréppel, ugyanúgy nem elegyedik a politikai és a vallási hatalom, viszont emberi mag által keveredik.

A tíz lábujj, amire szintén jellemző az agyag és vas keveréke, azonos azzal a tíz országgal, amiről a Jelenések könyve beszél, amit a tíz szarv jelképez. Ez csak a jövőben fog megtörténni. Voltak találgatások, miszerint ez a tíz szarv nem más, mint az EU, de én Derek Prince-szel értek egyet, aki azt mondja, hogy az a logikus, ha nem a szobor egyik lábán van a tíz ujj, hanem mindkettőn öt-öt. Vagyis a tíz lábujjban benne lesznek azok az országok is, amelyek a keleti birodalomhoz tartoznak.

Nabukodonozor álmában látott egy hatalmas sziklát, ami egy hegyből vált ki kéz érintése nélkül, és összezúzta a szobrot. Ez a kőszikla egy olyan birodalom, amit nem ember állít föl, hanem maga Isten. Ez nem más, mint a Jelenések könyve által prognosztizált Ezer Éves Királyság, amit Jézus alapít meg a Földön, miután eltelik a hét éves nyomorúság, aminek meg kell lennie a Biblia szerint.

Lehetne folytatni, de inkább hagyjuk. Legalábbis, részemről lapoztam. De a Bibliának vannak teljesen egyértelmű részei, amilyenek a kereszténység alaptanításai.
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor azt veszek ki a szavaidból TI MIND BŰNÖSŐK VAGYTOK, MErt az igazaknak nincs szükségük jézus tanaíra sem a biblia olvasási kényszerére, FŐLEG A MEGNEM ÉRTÉSÉRE!
Igen, igazad van. Én bűnös ember vagyok, ezért szükségem van bűnbocsánatra. Ezért Jézushoz mentem és Ő megbocsátott és elvette a bűneimet. Te igaz ember vagy, ezért neked nincs szükséged ilyesmire, mivel Jézus nem az igaz embereket hívja megtérésre. Ezt jól mondtad. Lesz azonban egy nap, amikor az embernek el kell számolnia az igazságával...
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Ott kedves Asperrimus,hogy általában kérni szokás,és nem parancsolni !!
Azzal viszont egyetértek,hogy csak a betegnek van szüksége orvosra...
Egyébként az igát meg az ökrök nyakába szokták tenni,ott jól mutat.Bár én sajnálom őket.....
Igen, kérni, ahogy Pál is mondja:
"Krisztusért járván tehát követségben, mintha Isten kérne mi általunk: Krisztusért kérünk, béküljetek meg az Istennel. Mert azt, aki bűnt nem ismert, bűnné tette értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk ő benne." ( 2Kor 5,20-21 )

És hát az Evangélium hirdetése nem az emberek értelmének szóló üzenet, hanem a lelkiismeretüknek. Vagyis mindenkinek a saját lelkiismeretére kell hallgatnia, és úgy kell döntenie. Az egyház felelőssége csak az, hogy az Evangéliumot hirdesse. A döntés mindig az egyén joga és felelőssége.

"Annakokáért, mivelhogy ilyen szolgálatban vagyunk, amint a kegyelmet nyertük, nem csüggedünk el; Hanem lemondtunk a szégyen ( vagyis a bűn ) takargatásáról, mint akik nem járunk ravaszságban, és nem is hamisítjuk meg az Isten ígéjét, de a nyilvánvaló ( kinyilatkoztatott ) igazsággal kelletjük magunkat minden ember lelkiismeretének az Isten előtt. Ha mégis leplezett a mi evangyéliomunk, azoknak leplezett, akik elvesznek: Akikben e világ Istene megvakította a hitetlenek elméit, hogy ne lássák a Krisztus dicsőséges evangyéliomának világosságát, aki az Isten képe. Mert nem magunkat prédikáljuk, hanem az Úr Jézus Krisztust; magunkat pedig, mint a ti szolgáitokat, a Jézusért." ( 2Kor4,1-5 )
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi a második kijelentése Jézusnak? „Ezek azok,akik követik a bárányt valahova megy.”
Mit akar ezzel mondani?Bárhova megy is a bárány,ők a bárányt követik. Miért,hát kit lehet még követni?
Egy egységre törő világban a szervezetek,az eszmék állnak ellénk és azt mondják,hogy bennünket kövessetek.
Vagyis a második dolog az,hogy azok lehetnek igazi keresztények,akik nem szervezeteket,nem emberi eszméket,egyedül a bárányt követik.


Az ókorban más volt a királyi szék: nem egy,vagy két szék volt,hanem egy U alakú pad volt,középen ült a király és mellette,akiket oda emelt a király. Jézus is azt mondja: itt vagyok én középen az Atyámmal,de a végső idők vívő embereinek megadom,hogy ugyan ebben a királyi székben üljenek velem, mert ugyanilyen hatalmas lesz a győzelmük.
Hogyan lehet úgy győzni,ahogyan Jézus győzött?Mindig győzhetünk akkor,ha megértjük azt,h Jézus hogyan győzött és hogy Jézus szüntelenül hívta Istent segítségül.Ha mi is kitartóan segítségül hívjuk Istent,akkor győzni fogunk.
Jézus azért jött a világra,hogy megmutassa,hogy hogy tudjuk követni.
Jézus győzött,emberi formában győzött és azért jött így a világra,hogy megmutassa,hogy nekünk is lehet győzni. Nem a saját hatalmával,erejével győzött,hanem a hit által.Igényelte az Isten állandó segítségét.

Kedves KDina!

Nekem ezek a sorok voltak most fontosak,igazak,annak ellenére,hogy már régen megtértem.Ezeket köszönöm Neked is.
Eszmék,eszközök,módszerek,fordítások,felekezetek miatt én magam is hajlandó vagyok Jézusról levenni tekintetemet,és elkezdeni a nem elsőrendűt-,elsőrendűvé tenni.Sőt még bálványfaragásról is beszélhetnénk,és durvább dolgokról is.
Isten helyett lehet nézni a gyülekezetünkre,vallásunkra,templomunkra ,szokásainkra,Istentől kapott ajándékainkra,a Bibliára,a jóságra,a tanra.Sok mindenre ami elválaszthat Istentől,és így az emberek igaz szeretetétől is.
Pedig én is hiszem,hogy Krisztusra van szükségünk,mert benne minden szükséges megtalálható.

"Most pedig Istennek ajánllak titeket és az ő kegyelme igéjének.Neki van hatalma,hogy gyarapodást és örökséget adjon az összes megszentelt számára."
Apcsel 20,32 Káldi-Neovulgáta fordítás
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Mégis kinek a szegei....

A legújabb Biblia (félre)fordítások azért születtek, hogy azokra a kérdésekre választ adjanak amit fel sem tettek..

Egyesek ellenséget keresve elfelejtik: mélyen hívő tudósok attól vezérelve kezdték vizsgálni Jézus életét, történetét, hogy felfedjék a hívatalos hazugságokat....
Amit aztán a hit elleni durva támadásnak minősítettek, ennek lett a következménye a két Jézus: a történelmi és a misztikum. Kínos de a történelemtudomány sem tudott ezideig a Bibliánál hitelesebb iratot Jézus létezésére, élettörténetére, tevékenységére fellelni. Csak arra hagyatkozhat, hogy a korra vonatkozó és a csekély korabeli tényt összevetve tegyen megállapításokat. A hívatalos, kanonizált(a görög mérték=kánon-ból) Biblia a ie. 3. században született görög fordítással, a LXX, Septuagintaval kezdődik. A kumráni tekercsek, összevetve a LXX-el és az egyik legrégibb, teljes Ószövetséggel, az 1008-ban írt Szentpétervári codex-el, az íratok tartalmi állandóságát bizonyítják. Ez mindenki számára elfogadható mérték, hisz a héberül nem beszélő első egyházatyák is ezt használták, kizárólag ezt idézték. Az Újszövetségi iratok kanonizálása a 325. évi zsinattal kezdődött, s 1210-ben Langton bíboros irat sorbaállításával ért véget. De Jézusra vonatkozóan csak a négy Evangéliumot tekinthetjük hitelesnek, figyelembe véve, hogy Márké késöbb ki lett pótolva. Azt is, Jánosé a leghitelesebb, a keletkezésének idejét, forrását tekintve, az egykezűséget nézve, a Jelenések könyvére is figyelemmel, valamint a megtestesült Ige eljövetelének hirdetésével, szemben pl. Lukácssal, aki azt írja mindennek utánna járt, mégis számtalan ellentmondás van könyvében. Elgondolkodtató az is, hogy a Jordániai kodexként nevezett fémlapok öntve vannak, tehát az írás nem változtatható rajtuk, nem mindennapos használatra készültek, felbonthatatlanul, olvashatatlanul, gyűrűkkel le vannak zárva, mint a lepecsételt titok a könyv szerint, amely az idő eljövetelére vár.. A Biblia egyik legavatottabb ismerője Isaac Newton 20 éves munkája alapján Jézus működésének kezdetét 27-re teszi, Dániel könyve alapján. Ha a Bibliai csillagot nézzük, mely a bölcseket vezette, a Halley üstökös ie. 6-ban 70 napon át látható volt a Földön, tehát Jézus születését ie. 6-ra tehetjük, a napba ne merüljünk bele, hisz a december 25. dátumot 350-ben rendeletileg jelölték ki. Keresztelő Szent János vizszentelését Tibérius császár uralkodásának 15. évében kezdi, s ha tudjuk, mielőtt egyedül uralkodott előtte társcsászár volt, akkor 27-ben Jézus találkozhatott St. Jánossal.
Pontius Pilátus 26-36 között volt prefektus, Sejanus halála után 33-ban semmisítették meg a zsidókat sújtó rendeleteit, sinan 14 csak 33-ban és 36-ban esett csütörtökre. Ennek jelentőségét az adja, hogy az "utólsó vacsora" nyílvánvalóan a zsidó pészah széder estje, Jézus pedig, mint az Evangéliumi leírás is mutatja mindenben követte a zsidó hagyomány előírásait. Ezért fontos az is, hogy az Evangéliumok 57 szer nevezik rabbinak, s 30 éves kor alatt az nem lehetett volna, mint ahogy 40 éves kor alatt tanítványai sem lehettek. Az írás utal is rá, hogy "még nincs ötvenéves sem". A keresztrefeszítés, Jézus halála 36-ban lehetett.
Sajnálatos a kánonba nem foglaltak bele jónéhány bizonyítottan 4. században keletkezett levelet, Evangéliumot, köztük a 2. századi írás alapján íródott Pilátus aktákat sem, melynek a Nikodemus Evangéliuma is része, pedig ez nem is ellentétes az Egyház Jézus képével. Pedig amikor Isten bemutatkozott Mózesnek Jahve (vagyok, létezem) azt példázza, az emberek csak abban és annak hisznek, akiről tudják van létezik, ismerik tetteit, családját...Tudják honnan jött... A korai keresztények ezért egészítették ki Jézus élettörténetét, ma már nem kiválogatható valós és misztikus elemekkel. Ő az ismerősük volt, akinek hittek, akinek elhitték...
Így maradnak az Evangéliumok és elsősorban János, hiszen Ő is ismérte, tudta honnan jött. Ugye Pál nem tudott Jézusról, csak Nun fiáról, nem ismerte az Apostolokat, az Evangéliumok még meg sem születtek működése idején. Leveleiben csak a LXX-re, a görög mitologiára, filozófusokra hívatkozik, csak azt ismerhette. Nem volt jelentős Egyházi személy az ismeretségében, hisz nem idézi, saját véleménye áll szemben , vagy zsidótanítások mellett.
Simcha Javobivici kanadai rendező Kereszt szegei filmje, és az előző, Jézus elveszett sírja című is vitákat kavart hitelességét illetően..
Pedig ha elfogadjuk a történelmi Jézust a szegek lehettek az övéi, s a sír is Kajafásé...
Számomra csak az az érthetetlen, hogy azok, akik nem ismerték a történelmi Jézust személyesen honnan tudják mit tett, mit mondott..
Azért mert bemutatkozott, hogy vagyok aki vagyok, Ellen White, Derek Prince, Tolle, McArthur, Németh Sándor, a JehovaTanúi prófétája, a Hitgyülekezet szónoka X. Y. miért kelene nekik ellhinni, hogy csak ők tudják mit mondott Jézus..
Jézus ie. 6. - iu. 36. között elmondott mindent s ezt a 2. században már mind leírták, lehet hogy olyanok akiknek személyesen tett hitet...
Tessék mondani mitől igaz az, ha valaki 15 dollárért, Dvd-n, könyvben elmondja, leírja, fizetésért, tagsági díjért gyülekezetben hirdeti az igét, e-mailben kapja.. Attól sem lesz igaz ha itt ingyen megosztja velünk Bibliaidegen gondolatait, átírt könyveiből...
A Bibliát a Koránt a Védákat nem keverik, miért kell a vallásokat, miért kell egy átszerkesztett könyvet ugyanúgy nevezni..
Az Újvilág kiadás kérem nem a Károli Biblia, pedig mindkettő Kiadót jelöl, lenne több példa is...
Mert kezdetben volt az ige, ami testet öltött eljött közénk, megfeszítették...
Úgy tünik kevesen vannak, akik Albert Schweitzerhez hasonlóan megértették Jézus Életének igazi üzenetét, az önfeláldozó segítséget másokon.. nem kell a sorok közt keresgélni addig
amig nem az lesz a kérdés már, kinek a szegei, hanem kinek a Jézusa..
így Húsvét táján...
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Igen, kérni, ahogy Pál is mondja:
"Krisztusért járván tehát követségben, mintha Isten kérne mi általunk: Krisztusért kérünk, béküljetek meg az Istennel. Mert azt, aki bűnt nem ismert, bűnné tette értünk, hogy mi Isten igazsága legyünk ő benne." ( 2Kor 5,20-21 )

...."Mert ti az élő Istennek temploma vagytok,a mint Isten mondotta:lakozom bennök és közöttük járok..." ( II. Kor.6.16.)

Nos kedves Asperrimus,ha ez így igaz,akkor mi szüksége van az embernek "közvetítőre","hirdetőkre",prédikátorokra? Szerintem semmi....
Főleg nem az erőszakosokra,akik azt hiszik ha behódolnak egy "intézményesített térítőnek",azzal megváltják magukat s netán a világot is... Badarság!!

És hát az Evangélium hirdetése nem az emberek értelmének szóló üzenet, hanem a lelkiismeretüknek. Vagyis mindenkinek a saját lelkiismeretére kell hallgatnia, és úgy kell döntenie. Az egyház felelőssége csak az, hogy az Evangéliumot hirdesse. A döntés mindig az egyén joga és felelőssége.

Kedves Asperrimus,értelmes emberre nem is hatnak értelmezhetetlen "tanok"...
Tudod azt viszont megfigyeltem,hogy az utóbbi időben ezeknek a kósza felekezeteknek a szaporodásával egyenes arányban nő a lelkiismeretes emberek száma...Ezer éve tart már a Földön a béke,mert akik megismerték a krisztusi tanokat,az szerint is élnek... Te nem így látod?
Érdekes,hogy az egyház csak az evangélium hirdetéséért vállal felelősséget,de a közösségéért már nem. Szép példamutatás,mondhatom...

Egyébként a lelkiismereteddel Te magad fogsz szembesülni,nem vár semmiféle "bizottság",ha átlépted a küszöböt. Akkor jössz majd rá,hogy nem magadnak éltél,hanem mások szája íze szerint cselekedtél.De hát "lelked rajta",a Te döntésed....
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Prominor!

Szeretném megkérdezni Tőled mi a véleményed a Káldi-neovulgata fordításról?
Melyiket tartod a leghitelesebbnek?

Előre is köszönöm!
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem i s szabad választani

Kedves Prominor!

Szeretném megkérdezni Tőled mi a véleményed a Káldi-neovulgata fordításról?
Melyiket tartod a leghitelesebbnek?

Előre is köszönöm!


Kedves Steve!


Káldi György fordítása egy nagyon igényes munka, tulajdonképpen egy katolikus válasz a Vizsolyi Bibliára. Érdekes hogy első kiadását követően 100 évre jelent meg javított második kiadása, miközben a Vizsolyi 13 kiadást ért meg. Valószínű, hogy nem volt funkciója... A nemzeti bibliafordítások ugyanis egyfajta szabadságvágyat is tükröztek, függetlenséget az idegen hatalmaktól legyen az egyházi vagy világi . Én a Luther fordítást vagy a Károlit, vagy a Vulgatát használom. De az előző hozzászólásomban már írtam, úgy gondolom a Biblia csak Vulgata alapján készült, 1800-ig készült fordításokat jelenti, a többiben már egyfajta politikai manipuláció, szerkesztés, átértelmezés fellelhető, mint ahogy nem is a "történelmi" felekezetek számára készültek. Vagyis szerintem nincs jobb, vagy rosszabb, csak van fordítás és újraértelmezés....
Én gondolkodásom szerint, Isten, vagy Teremtő létezhet egy másik dimenzióban, hisz nyilvánvaló világunk háromnál több dimenziós, de az én problémáim megoldása, az én világképem nem igényli Isten jelenlétét..
Ennek ellenére úgy vélem s ez eddigi hozzászólásaimból is kitűnik a canonizált Bibliából is csak az Ószövetséget és János Evangéliumát, a Jelenések Könyvével érzem "hitelesnek", azért nem azt írom, hogy Isten Igéjének, mert az tőlem furcsa lenne, de végül is azt jelenti. Picit ez olyan, mintha egy ugyanazon tudás alapján született volna, de ezt már mások is észrevették...
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Egen, nagy dolog szentté válni...Mint Vajk 24 éves fia, Imre. Vagy maga Vajk, aki 12 megfélemlítő gyilkosságra adott engedélyt az idegen papjainak..(Koppány, Tonuzóba..) Vagy -egészen más- Karol Vojtila is szent lehet, aki , könyörgő hívei kérésére csakzértsem ment el hozzájuk, amikor Bukarestben járt, Erdélybe. . De miért nem ment el Erdélybe, mikor a hívei kérték Tőle lelki okoból? Ugyan már, fontosabb dolga is akadhatott..a leendő szentnek. Na persze, ekkora áldozatot hozni..
Ezek a példák arra jók, hogy rávezessenek bennünket bizonyos gondolatokra..a szentekről. Természetesen ettől még lehet a sok ember heterogén termékét, alkotását, a Bibliát fordítgatni, értelmezni, nyalogatni..magyarázni. Biztosan van értelme (?)
Ha jól tudom, Jézus leveleinek másolatai Maninál voltak egyedűl feltalálhatóak. UN agadei rovásokkal írta ezeket. Mani Biblia is létezett,míg elnem égettette Róma..
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Igen, igazad van. Én bűnös ember vagyok, ezért szükségem van bűnbocsánatra. Ezért Jézushoz mentem és Ő megbocsátott és elvette a bűneimet. Te igaz ember vagy, ezért neked nincs szükséged ilyesmire, mivel Jézus nem az igaz embereket hívja megtérésre. Ezt jól mondtad. Lesz azonban egy nap, amikor az embernek el kell számolnia az igazságával...
Legyen meg az Úr akarata, miképpen a menyben úgy a földön is....:confused:
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére