Csúnyán leszavazták a kerítésünket, lehet bontani és jól be is olvastak

Nem kell az EU-nak Orbán milliárdokból felépített határzára. Leszavazták a GYODÁT a miniszterelnökkel együtt. Ausztria még abba is beleegyezik, hogy Magyarország simán átengedje az országon a menekülteket, ha kerítés nélkül nem tudja a határait ellenőrizni. A kormányfő eddig úgy érezhette, nyerésben van a bevándorlásügyeknek köszönhetően, de tévedett. A bírókat, a rendőröket, az ügyészeket, a honvédeket hívhatja haza. Ja, és a kerítést lehet bontani.


Orbán Viktornak csütörtök hajnalig minden oka megvolt arra, hogy nyeregben érezze magát. Mióta elkezdett mindent uralni a menekültügy, a belpolitikát tekintve tarolt a Fidesz. Magyarország külkapcsolatait és nemzetközi helyzetét nézve azonban már nem volt ilyen egyértelmű a kép, de már itt is voltak biztató jelek. Az éjszakai uniós csúcs azonban egy dologra félreérthetetlenül rávilágított: Európa nem kér Orbán kerítéséből.

Az EU inkább azt mondja, ha csak a kerítéssel tudjuk a menekülteket feltartóztatni, akkor inkább engedjük át őket Ausztriába és Németországba. Ezzel a jó tanáccsal Magyarország megússza azt, hogy teljesen körbebástyázza magát szögesdróttal, ugyanakkor a délkeleti végeken már meglévő fizikai határzár súlyos és drága mementóként nehezedhet a további kormányzásra és a Der Spiegel által már csak „Kerítéskirály”-nak becézett Orbánra. Valóban ebből a vetületből a miniszterelnököt jól csőbe húzták a tanácsadói.

A politika világában igazából egyetlen hasonlóan karakteres politikai álláspont emelkedett ki: a német kancellár Angela Merkelé. Az Orbán–Merkel-párosítás a nyugati sajtóban még úgy is tényezővé tette a magyar kormányfőt, hogy a kommentárok a Gonosz szerepét osztották rá a Jóval szemben. Orbán úgy állította be magát, mint aki egyedül védelmezi Európa határait, és aki egyedüliként képviseli a realitást a menekültkérdésről szóló naiv európai párbeszédben.

Holott valójában úgy tűnik, csak egy dolog volt fontos: az, hogy a menekülteket ne toloncolják vissza a dublini egyezmény értelmében Magyarországra. Az érdekelte a kormányt a legkevésbé, hogy regisztrálatlanul mennek az újonnan érkezők Németország irányába. Nem hagyta magát befolyásolni attól a kritikától sem, miszerint Magyarország embertelenül bánik a menekültekkel, és a beszólásokat legfeljebb kikérte magának hűséges külügyminiszterén keresztül.

A legfontosabb, miként szerda éjjel Orbán Viktor csalódottan magyarázta, nem ment keresztül: mégpedig az, hogy a görög határokat közös, nemzetállamok felajánlásaiból feltöltött erők védjék. Ehelyett az eredeti bizottsági javaslat ment át: a frontországokban (Görögország, Olaszország) november közepéig olyan hotspotokat alakítanak ki, amelyek elvégzik az ujjlenyomat-felvételt és regisztrációt. Ez Orbánnak annyiban kedvező, hogy Magyarország, ha minden igaz, nem lett frontország, hanem az EU ténylegesen megpróbálja Olaszországban és Görögországban elvégeztetni a munkát – amihez minden támogatást megadnak. Kiderült ugyanakkor, hogy az EU nem tart igényt Orbán kerítésére: az osztrák kancellár kerek perec megmondta, ha csak kerítéssel tudjuk a menekülteket megállítani, akkor inkább engedjük át őket – megfelelve egyébként az ENSZ menekültügyi konvenciójának, amely a menedékkérők előtt nyitva tartja a határokat, és egyedileg kell elbírálni az ügyeiket.

A kerítés jelentéktelenné válása mellett Orbán szempontjából eltörpül minden. Az is, hogy az EU nem kíméli magát, és euró-százmilliókat fizetve a gócpontok közelében igyekszik megoldani a problémát, és segíteni a menekülteken – ahogy egyébként Orbán is javasolta. Nem esett szó Oroszországról, amelynek a szerepvállalására Orbán külön kitért. (Arról viszont igen, hogy rendezni kell a viszonyokat Szíriában, de például Franciaország szerint nem – az oroszok által támogatott – Aszaddal). Az európai kvótarendszert, amelyet Magyarország nem szavazott meg, de a róla szóló határozatot végrehajtja, gyakorlatilag minden további nélkül véglegesítették. Az Orbán által vizionált világkvóta nem lesz, de nagyon sok ország nemcsak pénzt ajánl fel, hanem Ausztráliától Brazílián át Kanadáig és az USA-ig befogad menekülteket is.

Az uniós csúcs elhallgattatta – legalább erre az estére – a V4-eket (amelyek közül Lengyelország nem csatlakozott az Orbán vezette alkalmi koalícióhoz). Brüsszel tulajdonképpen kétséget sem hagyott afelől, hogy a V4-ek tiltakozása, vagy épp Horst Seehofer bajor miniszterelnök Orbán melletti, néhány órával korábbi kiállása nem európai szint – és hogy az árnyékbokszuk valójában a hazai ringközönségnek szól. Ami délután Orbán részéről még nagy mondásnak tűnt, a merkeli menekültpolitika morális imperializmusként való megbélyegzése, éjszakára nevetség tárgyává változott az uniós közös nyilatkozatot látva. Európa kinyilvánította, a „jogi és fizikai határzár” nem konform, egységes menekültügyi eljárások kellenek.

Orbán különutas erődemonstrációját nem csak Brüsszel hárította el, végeredményében a román, a szerb és a horvát kapcsolataink is megsínylik.

Vadász Gábor

orbán-brüsszel-1.jpg
 
Gondolod azóta változott valami...:)

Hát hogyne változott volna nagyon is! Most már kerítést épít fél Európa. A Macedónok mindjárt duplát! Már egyezkednek a bolgárokkal, hogy együtt védjék a határt. Ott eleve van kerítés. Szlovénia is kerítést épít, és Ausztria is!
És Merkel most jelentette be, hogy eszik a görögök nem eszik, a macedón határt az EU közösen le fogja zárni, mégpedig katonákkal!
Hát hogyne változott volna a helyzet!
 
Hát hogyne változott volna nagyon is! Most már kerítést épít fél Európa. A Macedónok mindjárt duplát! Már egyezkednek a bolgárokkal, hogy együtt védjék a határt. Ott eleve van kerítés. Szlovénia is kerítést épít, és Ausztria is!
És Merkel most jelentette be, hogy eszik a görögök nem eszik, a macedón határt az EU közösen le fogja zárni, mégpedig katonákkal!
Hát hogyne változott volna a helyzet!
Arra gondoltam hogy a magyarok megítélésében nem változott semmi hisz mások nyugodtan építhetnek bármit az az ő dolguk de a magyar kerítés az valami borzalom!
 
Arra gondoltam hogy a magyarok megítélésében nem változott semmi hisz mások nyugodtan építhetnek bármit az az ő dolguk de a magyar kerítés az valami borzalom!

Ebben valóban max. annyit változott a helyzet, hogy most már békén hagynak minket, de azt el nem ismernék, hogy Orbánnak volt igaza. Pedig Merkel most pont azt csinálja, amit Orbán már tavaly ősszel javasolt, amikor ez a cikk megjelent. Merkel arra készül, hogy az EU-val közösen lezárják a görög-macedón határt.

http://privatbankar.hu/makro/merkelek-vegre-felebredtek-mentheto-az-europai-unio-290183
 
Basszus azt nem is néztem, hogy mikori, de akkor még rosszabb a helyzet, mert tényleg semmi nem történt azóta, és ugyan ott tartunk, hogy "kéne valamit csinálni"

Ez a mondat sem volt gyanús? "Ausztria még abba is beleegyezik, hogy Magyarország simán átengedje az országon a menekülteket, ha kerítés nélkül nem tudja a határait ellenőrizni."
Hát ezt Faymann tavaly ősszel mondta, egy EU-s találkozó után, de aztán nem telt bele két vagy három hét, és már építették is a sógorék a kaput kis szárnyacskákkal :D

Eddig valóban nem sok minden történt, csak hogy most már nem csak a migránsok jönnek, hanem a német tartományi választások is. :D
 
Eleg kellemetlen ha korbe keritjuk magunkat mert akkor mi vagyunk bezarba. Illetve kizarva a Uniobol onkent dalolva.
Cameron meg rohogogrocsot kap es a comjait csapkodja.....megis csak megmutatom a kis diktatornak hogy nem o fujja a passzat szelet.
Erről az jut eszembe, hogy volt valamikor a 80-as évek elején egy Rolls Frakció nevű zenekar, és volt egy számuk aminek úgy szolt a szövege, hogy :"Szabad vagyok!- mondta a majom a rácsnak, Én nem!- mondta a rács, engem majmok köré zártak :D
 
Igen ezek a "közvélemény kutatások" igencsak pártpropagandák, de sajnos ez az arány ha meg is hamisítják, azért nem mutatnak túl jó képet. Az ellenzék sajnos képtelen rá, hogy összekapja magát. Néha azt látom, hogy szabályosan feldobják a labdát a fidesznek, mintha szándékosan nem akarnák leváltani a kormányt.
Kit értesz ellenzék alatt? Magyarországon van olyan is?
 
Hát ezt Faymann tavaly ősszel mondta, egy EU-s találkozó után

ja csak Fayman pont úgy táncol ahogy Merkel fütyül , nem is tudom miért nem egyesülnek megint.
Komolyan a Lengyel részen olyan szinten felhúztam magam, hogy a lengyelek megint elemünk szavaztak, hogy felhívtam egy lengyel barátomat, és hát nem túl szépeket mondtam neki . Még jó, hogy a nagyrészt nem értette.

Na buktam pár palack bort ,amit kipostázhatok holnap .
 
Nem kell az EU-nak Orbán milliárdokból felépített határzára. Leszavazták a GYODÁT a miniszterelnökkel együtt. Ausztria még abba is beleegyezik, hogy Magyarország simán átengedje az országon a menekülteket, ha kerítés nélkül nem tudja a határait ellenőrizni. A kormányfő eddig úgy érezhette, nyerésben van a bevándorlásügyeknek köszönhetően, de tévedett. A bírókat, a rendőröket, az ügyészeket, a honvédeket hívhatja haza. Ja, és a kerítést lehet bontani.


Orbán Viktornak csütörtök hajnalig minden oka megvolt arra, hogy nyeregben érezze magát. Mióta elkezdett mindent uralni a menekültügy, a belpolitikát tekintve tarolt a Fidesz. Magyarország külkapcsolatait és nemzetközi helyzetét nézve azonban már nem volt ilyen egyértelmű a kép, de már itt is voltak biztató jelek. Az éjszakai uniós csúcs azonban egy dologra félreérthetetlenül rávilágított: Európa nem kér Orbán kerítéséből.

Az EU inkább azt mondja, ha csak a kerítéssel tudjuk a menekülteket feltartóztatni, akkor inkább engedjük át őket Ausztriába és Németországba. Ezzel a jó tanáccsal Magyarország megússza azt, hogy teljesen körbebástyázza magát szögesdróttal, ugyanakkor a délkeleti végeken már meglévő fizikai határzár súlyos és drága mementóként nehezedhet a további kormányzásra és a Der Spiegel által már csak „Kerítéskirály”-nak becézett Orbánra. Valóban ebből a vetületből a miniszterelnököt jól csőbe húzták a tanácsadói.

A politika világában igazából egyetlen hasonlóan karakteres politikai álláspont emelkedett ki: a német kancellár Angela Merkelé. Az Orbán–Merkel-párosítás a nyugati sajtóban még úgy is tényezővé tette a magyar kormányfőt, hogy a kommentárok a Gonosz szerepét osztották rá a Jóval szemben. Orbán úgy állította be magát, mint aki egyedül védelmezi Európa határait, és aki egyedüliként képviseli a realitást a menekültkérdésről szóló naiv európai párbeszédben.

Holott valójában úgy tűnik, csak egy dolog volt fontos: az, hogy a menekülteket ne toloncolják vissza a dublini egyezmény értelmében Magyarországra. Az érdekelte a kormányt a legkevésbé, hogy regisztrálatlanul mennek az újonnan érkezők Németország irányába. Nem hagyta magát befolyásolni attól a kritikától sem, miszerint Magyarország embertelenül bánik a menekültekkel, és a beszólásokat legfeljebb kikérte magának hűséges külügyminiszterén keresztül.

A legfontosabb, miként szerda éjjel Orbán Viktor csalódottan magyarázta, nem ment keresztül: mégpedig az, hogy a görög határokat közös, nemzetállamok felajánlásaiból feltöltött erők védjék. Ehelyett az eredeti bizottsági javaslat ment át: a frontországokban (Görögország, Olaszország) november közepéig olyan hotspotokat alakítanak ki, amelyek elvégzik az ujjlenyomat-felvételt és regisztrációt. Ez Orbánnak annyiban kedvező, hogy Magyarország, ha minden igaz, nem lett frontország, hanem az EU ténylegesen megpróbálja Olaszországban és Görögországban elvégeztetni a munkát – amihez minden támogatást megadnak. Kiderült ugyanakkor, hogy az EU nem tart igényt Orbán kerítésére: az osztrák kancellár kerek perec megmondta, ha csak kerítéssel tudjuk a menekülteket megállítani, akkor inkább engedjük át őket – megfelelve egyébként az ENSZ menekültügyi konvenciójának, amely a menedékkérők előtt nyitva tartja a határokat, és egyedileg kell elbírálni az ügyeiket.

A kerítés jelentéktelenné válása mellett Orbán szempontjából eltörpül minden. Az is, hogy az EU nem kíméli magát, és euró-százmilliókat fizetve a gócpontok közelében igyekszik megoldani a problémát, és segíteni a menekülteken – ahogy egyébként Orbán is javasolta. Nem esett szó Oroszországról, amelynek a szerepvállalására Orbán külön kitért. (Arról viszont igen, hogy rendezni kell a viszonyokat Szíriában, de például Franciaország szerint nem – az oroszok által támogatott – Aszaddal). Az európai kvótarendszert, amelyet Magyarország nem szavazott meg, de a róla szóló határozatot végrehajtja, gyakorlatilag minden további nélkül véglegesítették. Az Orbán által vizionált világkvóta nem lesz, de nagyon sok ország nemcsak pénzt ajánl fel, hanem Ausztráliától Brazílián át Kanadáig és az USA-ig befogad menekülteket is.

Az uniós csúcs elhallgattatta – legalább erre az estére – a V4-eket (amelyek közül Lengyelország nem csatlakozott az Orbán vezette alkalmi koalícióhoz). Brüsszel tulajdonképpen kétséget sem hagyott afelől, hogy a V4-ek tiltakozása, vagy épp Horst Seehofer bajor miniszterelnök Orbán melletti, néhány órával korábbi kiállása nem európai szint – és hogy az árnyékbokszuk valójában a hazai ringközönségnek szól. Ami délután Orbán részéről még nagy mondásnak tűnt, a merkeli menekültpolitika morális imperializmusként való megbélyegzése, éjszakára nevetség tárgyává változott az uniós közös nyilatkozatot látva. Európa kinyilvánította, a „jogi és fizikai határzár” nem konform, egységes menekültügyi eljárások kellenek.

Orbán különutas erődemonstrációját nem csak Brüsszel hárította el, végeredményében a román, a szerb és a horvát kapcsolataink is megsínylik.

Vadász Gábor

Csatolás megtekintése 1427255
*
Ezek után azon csodálkoznék :rolleyes:, ha a "királyi tévécsatornákat" bezárnák, helyesebben "behangyásodna" a képernyő.
Miért? :o Mióta ez a menekült áradat van, a királyi tévécsatornák hajnaltól - műsor zárásig csak a migránsokat szapulják. No most milyen műsorokat sugároznak majd? Nem rejtem véka alá, kíváncsi vagyok. Más. Ennek a kerítés bontásnak a határsávban élő vadállatok örülnek a legjobban. Miért? Ők nem ismerik fel azt, hogy hol végződik az egyik országnak a határa - és hol kezdődik a másik. A kerítésbe belegabalyodnak, megrémülnek.
Ezek után, ha migránsokat riogató, s a kormány "jóakaratát", nemzeti állampolgárait védő kerítést lebontják, hogyan is hitetik el jóhiszemű és megvezetett népünkkel azt, hogy ők bezzeg, mármint jelenlegi kormányunk, mindig is, sőt ma is, még inkább holnap is a "mi érdekeinket" szolgálják. Mindenben és mindenkor. Nem győzik eléggé hangsúlyozni, propagálni azt, hogy ők miértünk vannak.
Azt, hogy ezt másképpen érezzük, sőt megtapasztaljuk, az lehetséges, hogy a mi hibánk?!
Mások szerint elképzelhető, saját véleményem az, hogy itt nem mi vagyunk, akik hibáztunk, hibázunk.
Helyesbítek, sokan nem tudtak/tudnak ellent állni az ilyen felszólításnak "bízz bennem". Sokan vak egérként mennek, követik Azt, akit ne kellene...



G.B.
 
Utoljára módosítva:
Azta, há' csak most tűnik fel! Ha ez egy régi cikk, akkor hogy lehet, hogy még áll a kerítés??? :D

Úgy, hogy ez a cikk már tavaly szeptemberben sem írt igazat :D
Ilyet nem mondhatott az EU, hogy le kell bontani a kerítést, erre nem volt hatáskörük. Amúgy az volt az EU-s álláspont, hogy megértik a kerítést, de nem helyeslik, mások meg nem tartották megoldásnak, de senki szájából se hangzott el az, hogy bontsuk le.
Most meg pláne nem hangzik el.
 
Ne vicceljetek már, hiszen ez egy tavalyi cikk!
2015. szeptember 25. pénteki

Egy brossuraval le vagy maradva. Mai hir. Itt mar olvastam valahol de nincs idom hogy visszafele keresem meg, hol is olvastam.
/Amenyiben nem hiszel nekem /bar nem tudom miert is ketelkednel?/batran keresgeljel angol cikkek kozott mert mar ott valoban nem mai hir ,de nem is tavaji ./

http://estiujsag.hu/kulugy/csunyan-leszavaztak-a-keritesunket-lehet-bontani-es-jol-be-is-olvastak

Raadasul MTI kozlemeny ami Orban parti.
 
Egy brossuraval le vagy maradva. Mai hir. Itt mar olvastam valahol de nincs idom hogy visszafele keresem meg, hol is olvastam.
/Amenyiben nem hiszel nekem /bar nem tudom miert is ketelkednel?/batran keresgeljel angol cikkek kozott mert mar ott valoban nem mai hir ,de nem is tavaji ./

http://estiujsag.hu/kulugy/csunyan-leszavaztak-a-keritesunket-lehet-bontani-es-jol-be-is-olvastak

Valóban megosztották újra mostani dátummal, de attól még ez a cikk tavaly szeptemberi. Ez már a cikk tartalmából is egyértelmű.

A cikk egy csütörtöki EU-s csúcsról beszél. Ma viszont kedd van.
Ha múlt csütörtökön lett volna EU-s csúcs, arról nem most kapnánk tudósítást. De tudtommal nem volt semmilyen. Merkel járt a törököknél talán éppen akkor. Ja nem, bocs, a Kölni karneválra készültek a németek! Merkel meg a törökhöz készült, tegnap volt ott.

és "Horst Seehofer bajor miniszterelnök Orbán melletti, néhány órával korábbi kiállása..."
Ez is tavaly ősszel volt az EU-s csúcs előtt, amikor Orbán még támogatókat keresett Brüsszelben.
Most már nem kell Orbánnak Seehofer támogatása, vannak már mellette elegen, ha nem is nyíltan. Orbán már hónapok óta nem találkozott (legalábbis nyilvánosan) Seehoferrel.

Ezen az oldalon a cikk eredeti dátuma is ott van. Egy pénteki nap, a szept 24-i csütörtöki EU-s csúcs után:
https://www.eszakhirnok.com/belfold...liard-forintos-keritest-le-kell-bontani-.html

De nem a Te hibád, kedves Melitta, valakik tényleg megosztották újra, ki tudja miért. Talán a kontraszt kedvéért a mostani hozzáálláshoz képest. Mivel most már boldog-boldogtalan ész nélkül építi a kerítést.
 
Utoljára módosítva:
Én nem akarok vitázni, de hát már a cikk tartalmából is egyértelmű, hogy tavalyi.
Ezen az oldalon a dátum is ott van:
https://www.eszakhirnok.com/belfold...liard-forintos-keritest-le-kell-bontani-.html

A cikk egy csütörtöki EU-s csúcsról beszél. Ma viszont kedd van.
Ha múlt csütörtökön lett volna EU-s csúcs, arról nem most kapnánk tudósítást. De tudtommal nem volt semmilyen. Merkel járt a törököknél talán éppen akkor.

és "Horst Seehofer bajor miniszterelnök Orbán melletti, néhány órával korábbi kiállása..."
Ez is tavaly ősszel volt az EU-s csúcs előtt, amikor Orbán még támogatókat keresett Brüsszelben.
Most már nem kell Orbánnak Seehofer támogatása.
Én is rákerestem, és tényleg ez a cikk 2015.szeptemberi dátummal több helyen is fenn van. Hát, mintha valaki valamikor arra intett volna, hogy csak hiteles forrásbol...... :D
 
igen ma már itt tartunk :

Az EU vezetői egyes migránsoktól megtagadnák a belépést

Az Európai Unió vezetői készek megtagadni a belépést azoktól a bevándorlóktól, akik nem hajlandóak a menedékkérelmüket abban az országban benyújtani, ahol először léptek az EU területére, mert inkább egy másik országba igyekeznek - áll abban a nyilatkozattervezetben, amely a jövő héten kerül az EU-csúcstalálkozó résztvevői elé.

Az AP amerikai hírügynökség kedden betekintést kapott a szövegbe, amely azonban - mint az AP rámutatott - még nem a végleges változat. A pontos szövegrész szerint a belépést meg kellene tagadni azoktól, "akik nem nyújtottak be menedékkérelmet annak ellenére, hogy lett volna rá lehetőségük."

A lépés fontosságát az adja, hogy sok bevándorló Görögországban lép először EU-területre, mégsem folyamodik menedékkérelemmel az ottani hatóságokhoz, mert más, gazdagabb országban akar élni. A csúcsértekezletre készülő szöveg szerint azonban immár készek megtagadni a belépést a migránsoktól, ha azok nem nyújtanak be kérelmet az EU-területre lépésük helyén, az első EU-tagországban.

A nemzetközi jog szerint tilos megtagadni a nemzetközi védelmet olyanoktól, akiknek arra szükségük van - jegyezte meg az AP.

Guy Verhofstadt volt belga miniszterelnök - jelenleg az Európai Parlament liberális frakciójának vezetője - a határozattervezetet megismerve levelet küldött az összes EU-tagállam vezetőjének. Ebben leszögezte: nincs értelme csúcstalálkozót szervezni, ha azon az állam- és kormányfők "semmit sem akarnak megoldani".

Verhofstadt sürgette, hogy a csúcson hozzanak komoly, mélyreható intézkedéseket a menekültválság orvoslására, s konkrétan is felvetett két lépést. Először is, hogy hozzanak létre egy kétezer határőrből álló gyorsan bevethető erőt, amely átvenné a görög határok ellenőrzését. Másodszor pedig dolgozzanak ki a törökökkel új megállapodást, s ennek keretében az EU által adott pénzt közvetlenül a migránsok megsegítésére, a török menekülttáborokban élő emberek életkörülményeinek javítására fordítsák.

ez viszont majdnem teljesen az mint a fenti írásba még leszavaztak.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
Beka Holt wrote on zsebipicur23's profile.
Ne kérj olyan könyvet aminek a magyar nyelvű kiadásától még nem telt el 6 hónap!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást

Statisztikák

Témák
38,143
Üzenet
4,805,588
Tagok
615,890
Legújabb tagunk
Vikusmikuska
Oldal tetejére