Egyszer tényleg elhúz innen mindenki

cortes

Állandó Tag
Állandó Tag
Már régóta mi szavazzuk meg a vezetőinket. Olyanokat, amilyeneket érdemlünk. Olyanok a vezetőink, amilyenek mi vagyunk. Jobb néphez jobb politikusi választék is adódna.
Aktuális példa: évek óta hajszálra ugyanolyan politizálás folyik, mint ami miatt most hirtelen egymillió szavazót vesztett a FIDESZ. Évekig csak hümmögtek az emberek, a hívők pedig éljeneztek. Most meg akkor is tüntetés van, ha értelmes intézkedés történik.
Alig volt valaki, aki szólt a demokrácia lebontása ellen, a havonta visszamenőleg változtatni kényszerült ad hoc, életidegen törvények ellen. Most meg hirtelen szinte minden napra jut tüntetés. Mi változott? Az országban semmi. Az emberek fejében annyi, hogy átcsapott a közhangulat az ellentétébe. Na de mitől?
Az is sokatmondó, hogy a FIDESZ szavazótáborának eddigi lemorzsolódása eddig legfeljebb egy párt szavazótáborában jelentkezett pozitív szaldóval, a Jobbikéban.
Semmivel se rosszabbak a vezetőink, mint mi. Sajnos nem is jobbak, pedig az lenne a feladat.
Egyetértek. Mindig mondom, bármilyen szörnyű is ami ma történik, az történik amit érdemlünk.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Most meg hirtelen szinte minden napra jut tüntetés. Mi változott? Az országban semmi. Az emberek fejében annyi, hogy átcsapott a közhangulat az ellentétébe. Na de mitől?

Látszik, hogy nem nézed az RTL klubot :)
Nem volt túl bölcs dolog az ország legnézettebb tévécsatornájával összerúgni a patkót. Erre még anno Leninék is odafigyeltek. Nem véletlenül preferálták a mozikat, no meg a mozihíradót ;)

A közhangulat pontosan a reklámadó bevezetése óta fordult meg, amióta megszívatták ezzel az RTL klubot, az meg most megszívatta a kormányt. Még a végén meg is buktatja. Orbánéknak olvasni kéne Lenin műveit.
 
Utoljára módosítva:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Már régóta mi szavazzuk meg a vezetőinket. Olyanokat, amilyeneket érdemlünk. Olyanok a vezetőink, amilyenek mi vagyunk. Jobb néphez jobb politikusi választék is adódna.

Szerintem az egész demokratikus választás egy humbuk. A pártokat érdekcsoportok pénzelik, azok juttatják hatalomra. Az hogy a nép választ, csak parasztvakítás. Valaki itt írta, és igaza van, hogy becsületes, a köz céljait szolgálni kívánó ember közel se jut a hatalomhoz.
Egy párt hatalomra juttatása sok pénzbe kerül, ez pedig mindig az adott érdekcsoport vagy csoportok befektetése, és evidens, hogy a párt ezeknek a lobbiknak fogja az érdekeit képviselni, ha hatalomra kerül, és nem a népét.
Mi csak azok közül választhatunk, akiket elénk raknak, azoknak az infóknak az alapján, amiket összehazudnak. Az egész csak cirkusz a népnek.

Vagy szerinted van most olyan párt a palettán, amelyik csak egy szemernyi bizalmat is érdemelne? Egyik rosszabb, mint a másik. Nincs jó, legfeljebb csak kevésbé rossz.
 

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem az egész demokratikus választás egy humbuk. A pártokat érdekcsoportok pénzelik, azok juttatják hatalomra. Az hogy a nép választ, csak parasztvakítás. Valaki itt írta, és igaza van, hogy becsületes, a köz céljait szolgálni kívánó ember közel se jut a hatalomhoz.
Egy párt hatalomra juttatása sok pénzbe kerül, ez pedig mindig az adott érdekcsoport vagy csoportok befektetése, és evidens, hogy a párt ezeknek a lobbiknak fogja az érdekeit képviselni, ha hatalomra kerül, és nem a népét.
Mi csak azok közül választhatunk, akiket elénk raknak, azoknak az infóknak az alapján, amiket összehazudnak. Az egész csak cirkusz a népnek.

Vagy szerinted van most olyan párt a palettán, amelyik csak egy szemernyi bizalmat is érdemelne? Egyik rosszabb, mint a másik. Nincs jó, legfeljebb csak kevésbé rossz.
Jobb országokban nem humbug. Jobb országokban van jobb választék is.
 

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát én nagyon pesszimista vagyok. Nekem úgy tűnik, a politika mögött mindenhol gazdasági érdekcsoportok állnak.
Hát, szerintem "nekünk legyen mondva" olyan országok, amelyekben már csak annyi demokráciadeficit van, hogy a politika mögött gazdasági érdekcsoportok állnak. Valamennyire logikus is, hogy ott álljanak, hiszen a társadalmunk a gazdaságra épül. Nem mindegy persze a befolyásolás formája. "Jobb országokban" ez a nyilvános lobbitevékenység, ami ezen túlmegy, az már ott korrupció. Magyarországon nem elsősorban a politika mögött állnak, hanem inkább a politikában benne ülnek a gazdasági érdekcsoportok, és ezek jobbára szürke- és feketegazdasági érdekcsoportok. De "jobb országokban" nem ez a jellemző.
Úgy látom, hogy a Magyarországon lakó magyarok jelentős része ma is afféle "hurrápesszimizmusban" él, és nem fogadja el, hogy a világ jelenlegi civilizációs központjában ("Skandinávogermániának" nevezem) kialakultak az emberi együttélésnek olyan demokratikus, szocialisztikus formái, amelyek reményre adnának okot az emberiség jövőjére nézve, ha szét tudnának terjedni a világban. A "skandinávogermánok" persze ezer éve fejlesztik az ő szocializmusukat, volt idejük felfejlődni. Mi még ambivalensen viszonyulunk a társadalmi együttélés jelenlegi legfejlettebb formáihoz. Grönland, Feröer, Izland, Hollandia, Dánia, Norvégia, Svédország, Németország, Ausztria, Svájc (a gyorsan "skandinavizálódó" Finnország és a gyorsan "visszahanzásodó" Baltikum...) polgárai alapvetően más gondolatok, elvek és gyakorlatok mentén élnek együtt, alkotnak társadalmat, mint például mi itt Észak-Balkánon. Természetesen "Skandinávogermániában" se fenékig tejfel, sőt őket is egyre inkább ellepik a globális behatások begyűrűzései is, de „nekünk legyen mondva". Van mit tanulni onnan. Az euroatlanti országok, Csehországtól Nyugat-Európán át Kanadáig egyre inkább a svéd-német modell felé közelednek, onnan tanulnak.
 
Utoljára módosítva:

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
En ugy latom inkabb az amerikai modelt probalja kovetni Europa. Mostansag svedorszagbol is igen nagy szamu kivandorlo indult utnak.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát, szerintem "nekünk legyen mondva" olyan országok, amelyekben már csak annyi demokráciadeficit van, hogy a politika mögött gazdasági érdekcsoportok állnak. Valamennyire logikus is, hogy ott álljanak, hiszen a társadalmunk a gazdaságra épül. Nem mindegy persze a befolyásolás formája. "Jobb országokban" ez a nyilvános lobbitevékenység, ami ezen túlmegy, az már ott korrupció.

Hogy mi a korrupció, azt Hofi fogalmazta meg a legtökéletesebben :) :

„A korrupció az, amiből mi kimaradunk."

És ez minden országra jellemző. A politika egy üzleti vállalkozás. Akik pénzt fektetnek bele, pénzt akarnak visszakapni, akár gazdasági előnyök formájában. Ez a világon mindenhol így van, nehéz engem meggyőzni, hogy nem.

A skandináv országok helyzete pedig azért könnyebb a miénknél mert nem az Európai és Ázsia közötti átmenőforgalom közepén fekszenek.

Azt pedig, hogy a jelenleg szépen fejlődő, más mentalitású germán társaság meddig marad nyugton, sose lehet tudni. Eddig még minden évszázadban kirobbantottak legalább egy háborút.
 

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
Részben egyetértek, részben azonban kicsit „ellenárnyalnám". Mint a történelemben már oly sokszor, megint ott tartunk, hogy sokan már nem vendégmunkásnak mennek ki, hanem családostól kitelepülnek. Ők már nem nagyon fogják hazahozni a tudást, a pénzt. Őket más országok javára képeztük ki. Ehhez társul, hogy ha túl sok jól képzett, vállalkozókész polgár emigrál, akkor kevesen maradnak itthon, akik előremozdítanák a mi dolgainkat „e lángoktól ölelt kis országban". Ugyebár történelmileg, a magyar emigrációs hullámok sosem azért történtek, mert túlzsúfolt lett volna valaha is a Kárpát-medence. Inkább mindig túl kevesen voltunk, mindig bőven volt, lett volna hely az itthoni érvényesülésre. Ma is.
Én másik topikban már jeleztem, hogy ilyen-olyan okok miatt nemrég úgy döntöttem, szellemileg már „emigráltnak", „idegenbeszakadt hazánkfiának" tekintem magam, elfogyott a hazafiúi elkötelezettségem a hazám irányába. Mégse emigrálok, két okból. Az egyik, hogy mégiscsak, továbbra is itthon, az ország javára hasznosítsam a tudásomat, a képességeimet, ha vannak ilyenjeim. A másik, hogy ha már emigrálnék, akkor olyan helyekre emigrálnék, mint Banglades vagy Szomália vagy Sierra Leone vagy Kambodzsa... mert tudatában vagyok, hogy a világnak egy kifejezetten szerencsés helyére születtem, és a szerencsémet nem ahhoz mérem, hogy 20 százalék az enyémnél szerencsésebb helyen él, hanem hogy 80 százalék az enyémnél szerencsétlenebb helyen. A „típusmagyarokkal" elentétben, nem is vagyok panaszkodós típus, hehe.
No és hát persze csak-csak nem tudnám a valóságban is elhagyni a hazámat. Ismerem szinte minden szegletét.

Biztos van igazad is de azért talán nem vitatod, hogy Teller Ede soha nem lett volna Budapesten a hidrogénbomba "atyja". Több feltaláló külföldön több lehetöséghez jutott. Egyébként a nyugati világban is költözés ide-oda.
Irásod másik fele kicsit kényesebb szerintem. Jómagam nem tartozom a honvágytól szenvedök közé. Tudod amikor munkáséletemet elkezdtem az V kerületi házkezelöségnél dolgoztam. A ruházatom természetesen munkásruha volt. Ha valahol ott a belvárosban megtanulhatta az ember, hogy micsoda különbség van egy irodában dolgozó és egy munkásruhás között. De ha jobban tetszik egy pirospozsgás falusi Pesten soha nem érezhette azt, hogy ö is ugyanolyan magyar mint a pesti. Vagy ahogy olvastam a falukban nem fogadják be a máshonnan jövöket.
A Kárpát-medence a haza és ragaszkodnak is hozzá az emberek. Sok romának ugyanúgy a hazája mégis sokan kirúgnák öket szivfájdalom nélkül. Az Etel-közböl úgy zavartak el minket tehát jogunk lenne hozzá úgyhogy a 64 vármegyéhez még hozzá kéne tenni 8-at, 10-et de az régen volt úgyhogy most már nem is kell.
Az általad felsorolt országokba nem mennék. Küldök minden hónapban kis pénzt egy segélyszervezetnek de nem szeretnék az lenni aki a helyszinen osztja.
Szóval, én nem érzem, hogy valamivel is tartoznék Magyarországnak de ugyanúgy Svédországnak sem. Mind a két helyen dolgoztam keményen becsületesen. Ajándékba semmit nem kaptam mindent ami kellet vettem, kifizettem.
 

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Biztos van igazad is de azért talán nem vitatod, hogy Teller Ede soha nem lett volna Budapesten a hidrogénbomba "atyja". Több feltaláló külföldön több lehetöséghez jutott. Egyébként a nyugati világban is költözés ide-oda.
Irásod másik fele kicsit kényesebb szerintem. Jómagam nem tartozom a honvágytól szenvedök közé. Tudod amikor munkáséletemet elkezdtem az V kerületi házkezelöségnél dolgoztam. A ruházatom természetesen munkásruha volt. Ha valahol ott a belvárosban megtanulhatta az ember, hogy micsoda különbség van egy irodában dolgozó és egy munkásruhás között. De ha jobban tetszik egy pirospozsgás falusi Pesten soha nem érezhette azt, hogy ö is ugyanolyan magyar mint a pesti. Vagy ahogy olvastam a falukban nem fogadják be a máshonnan jövöket.
A Kárpát-medence a haza és ragaszkodnak is hozzá az emberek. Sok romának ugyanúgy a hazája mégis sokan kirúgnák öket szivfájdalom nélkül. Az Etel-közböl úgy zavartak el minket tehát jogunk lenne hozzá úgyhogy a 64 vármegyéhez még hozzá kéne tenni 8-at, 10-et de az régen volt úgyhogy most már nem is kell.
Az általad felsorolt országokba nem mennék. Küldök minden hónapban kis pénzt egy segélyszervezetnek de nem szeretnék az lenni aki a helyszinen osztja.
Szóval, én nem érzem, hogy valamivel is tartoznék Magyarországnak de ugyanúgy Svédországnak sem. Mind a két helyen dolgoztam keményen becsületesen. Ajándékba semmit nem kaptam mindent ami kellet vettem, kifizettem.
Persze, én csak azért írtam, hogy jelezzem, megint egyre több a kivándorló, aki már nem fogja hazahozni a pénzt, a tudást. A mostani kivándorlásból (is) iszonyú kára származik az országnak, összességében a szaldó igen negatív, minden téren: gazdaság, társadalom, kultúra.
 

maszeszi

Állandó Tag
Állandó Tag
Időnként én is , mint sok magyar honfitársam , úgy érezzük, itt a vége.. Ezt már nem lehet benyelni.. Ezt már nem lehet szó nélkül hagyni... De mégis maradtunk.Eddig, még, egyenlőre. Valószínűleg csak az ősökre való tekintettel...
DE: Az utánunk következő generáció is tekintettel lesz ránk, vagy lesz annyi esze, hogy elhúzzon innen?!
 
Oldal tetejére