Hírek Elon Musk személyesen kapcsoltatta le a Starlinket Ukrajna felett, amitől sikertelen lett egy nagy ellentámadás

Mese habbal. Fogalmunk sincs, hogy mit tudott az amerikai hírszerzés. Milyen hivatalos és nem hivatalos üzenetek cseréltek gazdát az oroszok és az USA között. Nem tudjuk, javasolta e ezt valaki Musknak, stb. Kiadott egy utasítást, ami hátrányos volt az ukránoknak. Ennyi biztos, de hogy miért hozta ezt a döntést, ha Ő hozta, arról nem beszél a cikk. Állítólag a Herszoni orosz kivonulás is azért volt sikeres, mert taktikai atommal fenyegetőzött Putyin. Persze az igazságra várni kell 50+ évet, ha kiderül egyáltalán.

A Reuters azert turelmesen kivárta, mig Trump és Musk alaposan osszevesznek.
Aztan most mar nyugodtan lehet irni rola, ha ugyan igaz...

Nem ismerem a Starlink szerződési feltételit, de ha egyszer előfizetnek rá (a lengyelek finanszírozzák), akkor illik szolgáltani. Nemde?

Tehát egyoldaluan szerződést szegett aljas indokból...

zozo555 írta:

Tehát egyoldaluan szerződést szegett aljas indokból...

Kattints a kibontásához...

Mivel a szerződést nem ismerjük, így a válasz az, hogy nem tudni. Eleve a Pentagonnal van szerződve, ez lehet csak egy nagyobb csomag kis része, amit a Lengyelekkel fizettetnek, de Tudod: amerikai az Ügyvédek állama, bármit és az ellenkezőjét is bebizonyítanak, ....

2022-ben függött a háború kimenetele az internettől? Ezt hogy kell érteni? Hogy az az egy támadás megtörte volna a putyeszt?
Musk nyilván azért kapcsolta le, mert a repcsijén lassú volt a net, és kifagyott a diablo 4...

victorvacendak írta:

Musk nyilván azért kapcsolta le, mert a repcsijén lassú volt a net, és kifagyott a diablo 4...

Kattints a kibontásához...

CoD lesz az nem a Diablo, ahoz hianyzott a savszelesség

victorvacendak írta:

2022-ben függött a háború kimenetele az internettől? Ezt hogy kell érteni? Hogy az az egy támadás megtörte volna a putyeszt?
Musk nyilván azért kapcsolta le, mert a repcsijén lassú volt a net, és kifagyott a diablo 4...

Kattints a kibontásához...

Úgy kell érteni, hogy Ukrajna nem a saját képeségeire támaszkodik sok területen. Egy "hagyományos" összecsapásban az oroszok régen győztek volna. Viszont a teljes Nyugati hirszerzés önti az infókat az ukránoknak. A Starlink sokkal biztonságosabb és jobb kapcsolatot biztosít a hadseregen belül. Nem mindegy, hogy rádión kapsz egy parancsot, vagy térképekkel, real time drónvideókkal tudod követni az ellenség mozgását, vagy a saját támadásodat. Mivel ilyen felderítési fölény van az ukrán oldalon, egy nagy orosz támadásra nincs esély, hisz ehhez készleteket kellene felhalmozni egy adott frontszakaszokat, csapatokat összpontosítani, stb. amit a nyugati hírszerzés lát, elemez, elmond az ukránoknak, akik fel tudnak erre készülni, vagy Himars csapásokkal ki is iktathatják a főbb raktárakat, csapat összevonásokat stb. Ezért nincsenek évek óta nagy orosz gépesített műveletek több tucat páncélossal. Helyette van az ezer vágás technika, amikor kis csapatok folyamatosan támadnak az egész frontvonal mellett. Mert egy idő után már nem az dönti el a háborút, kinél van a technikai fölény, hanem kinek van több katonája. Méretéből kifolyólag sokkal nagyobb veszteségeket bír el Oroszország, mint Ukrajna. Pontos veszteségi adatok nincsenek. Mindenki annak hisz akinek akar. Vagy 1 millió orosz halott és sebesül van és ennek negyede az ukránoknál, vagy fordítva. Mivel az oroszok támadnak értelem szerűen nekik lenne nagyobb a veszteség, de mivel nekik van több tűzérségük, drónjuk, légibombájuk, igy ki tudja mekkorák a védelem veszteségei egy támadás előtt. Minden esetre látszik, hogy Ukrajna egyre kevesebb embert tud mozgósítani. Már Bidenék is felvetették, hogy mozgósítsák a 18-25 közti korosztályt is. Ha ez megtörténik, akkor tényleg elértek a hordó aljára a humán erőforrások tekintetében az ukránok. Talán ez egy fontos jelzés lesz, hogy közel a vég, de persze csodák lehetnek. Mint anno a 2015 környékén, mikor az orosz szakadárok álltak rosszul, aztán "rokonlátogatásra" érkezett pár ezer orosz katona, akik "szabadságon " voltak éppen és beálltak önkéntesnek. Viszont kérdés, melyik nyugati országból érkezne hirtelen pár tízezer "ukrán" állampolgár.

eddy56 írta:

CoD lesz az nem a Diablo, ahoz hianyzott a savszelesség

Kattints a kibontásához...

Musk online RPG-zik. Volt is ebből egy kis botránya, mert azt mondta, hogy a Path of Exile karakterét ő maga vitte végig, pedig amikor streamelt látszott, hogy viszonylag amatőr...

redredington írta:

Úgy kell érteni, hogy Ukrajna nem a saját képeségeire támaszkodik sok területen. Egy "hagyományos" összecsapásban az oroszok régen győztek volna.

Kattints a kibontásához...

Biztos?
Mintegy fél évig nem volt nyugati támogatás, az ukránok öneröböl védekeztek.

Viszont a teljes Nyugati hirszerzés önti az infókat az ukránoknak.

Kattints a kibontásához...

Nagyon helyesen. Hacsak nem akarnak egy 1000 km-el közelebbi Oroszországot....

A Starlink sokkal biztonságosabb és jobb kapcsolatot biztosít a hadseregen belül.

Kattints a kibontásához...

Szerintem meg pont ez a cikk bizonyítja, hogy nem....

Nem mindegy, hogy rádión kapsz egy parancsot, vagy térképekkel, real time drónvideókkal tudod követni az ellenség mozgását, vagy a saját támadásodat.

Kattints a kibontásához...

Így van, csakhogy ezt Starlink nélkül is meg lehet oldani.

Mivel ilyen felderítési fölény van az ukrán oldalon, egy nagy orosz támadásra nincs esély, hisz ehhez készleteket kellene felhalmozni egy adott frontszakaszokat, csapatokat összpontosítani, stb. amit a nyugati hírszerzés lát, elemez, elmond az ukránoknak,

Kattints a kibontásához...

Azért ezt (főleg a logisztikai mozgásokat) a saját, beépített hirdzerzöktöl is meg tudják szetezni. Bár kétségtelen, a műholdas felderítés gyorsabb, már, ha észlelhető. (Fákkal borított mellékutakon egyesével közlekedő álcázott járművekről a műhold se tud mindig.)
[/QUOTE] akik fel tudnak erre készülni, vagy Himars csapásokkal ki is iktathatják a főbb raktárakat, csapat összevonásokat stb. [/QUOTE] csakhogy ahogy nagyobb hatótávu rakétákat kapnak, úgy vonják hátrébb a raktárkészlet.

Ezért nincsenek évek óta nagy orosz gépesített műveletek több tucat páncélossal. Helyette van az ezer vágás technika, amikor kis csapatok folyamatosan támadnak az egész frontvonal mellett.

Kattints a kibontásához...

Vagy inkább mert elfogytak a tankok. Különben nem konzerválják ki a 60 éves T61/62-eseket...

Mert egy idő után már nem az dönti el a háborút, kinél van a technikai fölény, hanem kinek van több katonája.

Kattints a kibontásához...

Szerintem Iránynak jóval több a katonája, mint Izraelnek és mégis sz@rráverték Iránt...
Szóval nem.
[/QUOTE]Méretéből kifolyólag sokkal nagyobb veszteségeket bír el Oroszország, mint Ukrajna. Pontos veszteségi adatok nincsenek. Mindenki annak hisz akinek akar. Vagy 1 millió orosz halott és sebesül van és ennek negyede az ukránoknál, vagy fordítva. Mivel az oroszok támadnak értelem szerűen nekik lenne nagyobb a veszteség, de mivel nekik van több tűzérségük, drónjuk,[/QUOTE]
Pont hogy az ukránoknak van több dronjuk. Havi 200000 a gyártókapacitás, az orosz meg (anyag hiány miatt) 10000 körüli.

légibombájuk, igy ki tudja mekkorák a védelem veszteségei egy támadás előtt. Minden esetre látszik, hogy Ukrajna egyre kevesebb embert tud mozgósítani. Már Bidenék is felvetették, hogy mozgósítsák a 18-25 közti korosztályt is. Ha ez megtörténik, akkor tényleg elértek a hordó aljára a humán erőforrások tekintetében az ukránok. Talán ez egy fontos jelzés lesz, hogy közel a vég, de persze csodák lehetnek. Mint anno a 2015 környékén, mikor az orosz szakadárok álltak rosszul, aztán "rokonlátogatásra" érkezett pár ezer orosz katona, akik "szabadságon " voltak éppen és beálltak önkéntesnek. Viszont kérdés, melyik nyugati országból érkezne hirtelen pár tízezer "ukrán" állampolgár.

Kattints a kibontásához...

És mit érnek a kiképzetle 18-25 éveseknek?

victorvacendak írta:

Musk online RPG-zik. Volt is ebből egy kis botránya, mert azt mondta, hogy a Path of Exile karakterét ő maga vitte végig, pedig amikor streamelt látszott, hogy viszonylag amatőr...

Kattints a kibontásához...

Easzerint osszekevertem a dolgot Zelenszkijel, ő szereti a CoD szeru lovoldozos dolgokat

A Starlink rendszer egy lehetséges megoldas.
Mivel kényelmes, tág lehetoseget biztosit hang, képek és hasonlok átvitelére ukrajna eloszeretettel hasznalja.
De a kényelem szabja a korlatait is.

Az internet mar onmagaban katonai fejlesztesnek indult.
A cél decentralizalt parancskozpontok létrehozasa volt, ami nagyon leegyszerusitve valami olyasmit jelent, hogy egy csomopont megsemisitése ne az egesz rendszer osszeomlasahoz vezessen. Kiiktatjak a parancsnoki állást, ahova befut az osszes lényeges info, és senki nem tudja hol a feje!
Millio azonos prioritasu kozpont esetén ez megoldhatatlan feladat lenne - marmint a parancsnoki kozpont kiiktatasa - .
Ez volt a logikaja a ma hasznalatos internetnek.

Az informacio, az adatok eljuttatása lehetőseg szerint ugy hogy a velunk szemben álló fél ne szerezzen errol tudomast, mar évezredek ota a csapatvezerek problemaja.
Elég ha csak a kozkedvelt jatekra, a barkobara gondolunk.
A tortenet szerint a 2. zsido haboru idején a romaiak elfogtak az egyik zsido kémet, és kimetszettek a nyalvet, aztan rohogve utjara bocsajtottak azzal, hogy na most mond el amit lattal.
BAr Kohba tábornok az illetot kifaggatta.
Olyan kérdéseket tett fel neki, amire fejrazassal, vaghy bolintassal valaszolni lehetett.

De kesobb is a kulonbozo titkos rejtekhelyek(pl Mikszath Szent Péter esernyojeben az oreg, aki a szabadsagharc alatt az esernyoje nyelébe csempészte a titkos uzeneteket) biztositottak, hogy az info eljusson egyik helyrol a masikra.
Aztan jott a telefon, jottek a radiok, a geptavirok...
Ezeknek az alkalmazasa mar egesz mas titkosito eljarasokat kovetelt.
Olyan kodolo algoritmusok jelentek meg kezdve a legegyszerubb behelyettesiteses modszeren, folytatva az egyszer hasznalatos kodokig, amik biztositani voltak hivatottak, hogy csak az arra illetekes tudja értelmezni a betuhalmazt.
Aztan megjelentek a kulonfele technikai megoldasok arra, hogy mar maga az uzenet is foghatatlan legyen
A szort frekvencias ugro modszereket hasznalo radiok, a telefonlehallgatas elleni beszedtorzito algoritmusok mind arra iranyulnakl, hogy csak az arra jogositott másik állomás legyen képes a vételre.
De aki olvasta Verne Utazas a holdba cimu regenyet, arra is emlekezhet, hogy az egyre ujabb nagyobb teljesitmenyu agyuk egyre ujabb nagyobb teljesitmenyu vedelmet generáűltak a tul oldalon.

Ez van a technikailag fejlett adattovábbito eszkozok esetében is.
Hiaba valt egy algoritmus szerint másodpercenkent tobbszazszor frekit egy radio, a megfelelo algoritmus ismeretében az ellenség is fogja tudni hallgatni.
HJiaba kodolunk valamit szuperbiztos modon, az csak addig biztonsagos, amig a tuloldal nem talal ra a megoldokulcsra.

A starlink esetében, ami egy alacsony, vagy kozepesen magas pályán mozgo muhokldon keresztul biztosit internetes adatforgalmat, a rtendszer addig igazan mukodokepes, amig az ellenség nem tud behatolni - nem fizikai hanem informatikai behatolasra gondolok - a rendszer vezerlokozpontjaba.
A rendszer ma tobb mint 5000 kismeretu muholdon keresztol képes adatot biztosita.
Itt magyarorszagon is megrendelheto egyx nagy savszelessegu starlinkles internetkapcsolat.
HA valakinek a cege gyors biztos adatokat szeretne kapni, ez sokkal megbizhatobb mint a vezetékes rendszerek.

A katonai alkalmazasa a rendszernek csak a megfelelo szoftver fuggvenye.
Viszont ha betores van a rendszer kozpontjaba ott a gond- ahogy talan most is - eleg ha valami ismeretlen gikszer benitja meg nehany orara a vezerlest, és már ezrek élete mult rajta!

Vagy egy évtizede azt mondtak az okosok, hogy igazan biztos kapcsolatot csak a vezetékes adattovábbitás biztosit.
Egeszen addig harsogtak ezt, mig az amarikaiak rá nem csatlakoztak az észak keleti hadseregcsoport hirkozlo kabelkotegére, aztan egy tengeralattjaro egyenesen a pentagonmba tovabbitotta az ott elhangzott beszelgeteseket.

Szoval a starlink egy kifejezetten jo, és hasznos dolog, de a hasznalojanak ismernie kell annak korlatait is.
Ma sokan inkabb a hibrid rendszerekre eskusznek, ahol a kabeles, rádios és internetes kapcsolatok felvaltva, dolgoznak.
Amin nem szabad meglepodni az az, hogy ilyen uzemzavarok barmikor elofordulhatnak még a nagybmegbizhatosagu rendszerek esetében is.
Az emberi agy képessegei meg mesterseges intelligencia ide vagy oda, sokkal rogalmasabban képesek alkalmazkodni a váratlan eseményekhez, mint a tefchnika

FLAMINGO írta:

Biztos?
Mintegy fél évig nem volt nyugati támogatás, az ukránok öneröböl védekeztek.

Nagyon helyesen. Hacsak nem akarnak egy 1000 km-el közelebbi Oroszországot....

Szerintem meg pont ez a cikk bizonyítja, hogy nem....
Így van, csakhogy ezt Starlink nélkül is meg lehet oldani.
Azért ezt (főleg a logisztikai mozgásokat) a saját, beépített hirdzerzöktöl is meg tudják szetezni. Bár kétségtelen, a műholdas felderítés gyorsabb, már, ha észlelhető. (Fákkal borított mellékutakon egyesével közlekedő álcázott járművekről a műhold se tud mindig.)

Kattints a kibontásához...

A Starlink minőségi ugrást jelentett az ukránoknak, de eredetileg csak védekezési célból adták oda, sőt van egy gyanúm, hogy a legtöbb ország azért igért valamit a háború elején, hogy a saját szavazóinak imponáljon, a mai jellemző like bajnokság a politikusok között, aztán mikor kiderült ez nem két hét lesz és valóban oda kellene adni a dolgokat, akkor elkezdtek húzódozni.
Izrael és Irán légiháborút vívott, ahol az Izraeli minőségi fölény nyert, szárazföldi összecsapás nem volt a két hadsereg között, ha a korábbi libanoni és hamasz proxit nem tekintjük Irán meghosszabbított szárazföldi kezének. Ukrajnában meg kb. döntetlen a légi helyzet, mert relative az orosz légierőé a légifölény, hisz alig van ukrán gép, de az erős ukrán légvédelem miatt, ami főleg a nyugati felderítésre támaszkodik, az oroszok sem repkednek Ukrajna légterében. A dróngyártás pontos mértéke sem nyilvános szerintem. Pont az oroszoknak ne lenne drónalkatrész, mikor kínai a cucc java és az ukránok is onnan veszik, amit nem tudnak gyártani? Másrészt a nyugati szakértők is 1000 feletti dróntámadásokat várnak naponta szeptember végére az oroszok részéről, ami minimum 30 000 drón per hónap, ami a általad említett szám háromszorosa, vagy spóroltak erre az oroszok vagy nagyobb a gyártási kapacitás. Szóval a harc a szárazföldön dől el, ahol a gyalogság dönt. Ahol állni fog a harc végén az orosz gyalogos, ott lesz a határ.

A tatárföldi dróngyárban, ha igaz amit modanak májusban 5200 drón készült és ez csak egy üzem. Ki tudja hány és milyen kapacitással működik.

A cikket olvasva nem tudtam eldönteni, hogy Musk ostobaságát vagy hatalmát kívánja bemutatni. Aztán a hozzászólásokat figyelve rájöttem, hogy a megértésben hátrányba kerültem azzal, hogy nem vagyok katonaviselt. De félek, mégis az fog dönteni, hogy Muskot felelőtlen ostobának vagy hatalomra éhesnek tartják-e.

ladysla írta:

A cikket olvasva nem tudtam eldönteni, hogy Musk ostobaságát vagy hatalmát kívánja bemutatni. Aztán a hozzászólásokat figyelve rájöttem, hogy a megértésben hátrányba kerültem azzal, hogy nem vagyok katonaviselt. De félek, mégis az fog dönteni, hogy Muskot felelőtlen ostobának vagy hatalomra éhesnek tartják-e.

Kattints a kibontásához...

2022-es történet.
Az ukránok akkor még csak védekezésre kapták meg a rendszert.
Valószínűleg az amerikaiak túl óvatosak voltak, tartottak a nagyobb bekerítés hatásától.

A jelentések szerint Musk egy SpaceX-mérnöknek jelezte, hogy legalább 100 Starlink-terminált ideiglenesen deaktiváljanak, ami kommunikációs blackoutot eredményezett:
drónokat, felderítést és tüzérségi célzást gátolt meg.
Ez közvetlenül hozzájárult ahhoz, hogy az ukrán erők nem tudtak bekeríteni egy orosz pozíciót Beryslavnál, a hadművelet végül kudarcba fulladt.
A leállítás mögött az állítólagos félelem állt, miszerint az ukrán előretörés orosz nukleáris válaszreakciót idézhet elő.
A SpaceX nem erősítette meg az incidens részleteit, sőt „pontatlan” jelzővel illette a beszámolókat, miközben Musk a későbbiekben azt állította,
hogy a Starlink-technológia soha nem kerül kikapcsolásra.

/ Feltehetőleg nem maga Musk döntött az ideiglenes lekapcsolásról. /

Egy hír és annak kommentálása a kormány médiában.

Orosz támadás érte a híres magyar drónparancsnokot​

Bródi Róbert júniusban vette át az ukrán fegyveres erők pilóta nélküli rendszereinek irányítását, májusban pedig megkapta az Ukrajna Hőse kitüntetést.
Az oroszok megtámadták az ukrán fegyveres erők pilóta nélküli egységeinek vezetőit –
Bejegyzésében, láthatóan derűsen, azt írta:


értékeltük a tegnapi kísérleteteket, hogy egyszerre mindannyiunkat megsemmisítsenek.”

(és most jöjjönek a kedves orbán hű csatlósok reagálásai erre a hírre...
Tehát akkor az oroszok katonai célpontokat támadnak és nem civilekre lőnek , mint ahogy Zelenszkij tálalja .
EZ VOLT AZ UTOLSÓ VIGYOR A KÉPÉN !!--ENNYI.SZAREVŐ !!!
Magyarok madara? Csak nem a turult választotta névadónak a drónvezér ? Kikèrjük magunknak!
Remélem hogy nem éltek túl

• Na, majd legközelebb sikerül
  
  Egy se fogja megúszni…
• Ő döntött úgy hogy Putyin bácsit piszkálja
  
  • 
    Magyar?Aki magyar,az Magyarorszàgot védi,minden eszközzel,de ez nem magyar,csak névleg.
  • (s így tovább sajnos van oly kommentelő társam aki szerint ezek elgondolkodnak azon hogy miket írogatnak. )