Hangfelvétel tisztítása

Puma5 témája a 'Dumcsi' fórumban , 2012 November 14.

  1. Puma5

    Puma5 Állandó Tag

    Helloztok!

    Tudnátok-e ajánlani egy jó hangszerkesztő programot, amivel egy hangfelvétel háttérzaját, ami egy kávézó folyamatos zaja, el lehetne távolítani vagy legalábbis nagymértékben csökkenteni, hogy a felvételen levő halkabb beszélgetés hallhatóbb legyen.

    (Remélem jó helyre írtam a kérésem, mert nem igazán találtam megfelelő topic-t)
     
  2. Dr. Gépész

    Dr. Gépész Állandó Tag


    Szia!
    Azt hiszem, ilyen problémát ingyenes szerkesztő progival csak részben lehet megoldani.
    Fizetős progival ( pl. coolpro ) jó hatásfokkal lehet szűrni.
    Csökkenteni a háttérzajt equalizátorral is lehet, amit letölthetsz a google keresőjén keresztül.
     
  3. kkovax38

    kkovax38 Állandó Tag

    Az Audacity-ben vannak bizonyos szűrők (és kb. annyit tud, mint némely fizetős célszoftver), apám már nagyon jó eredményeket ért el vele, elsősorban bakelitfelvételek tisztítása terén.
     
  4. Dr. Gépész

    Dr. Gépész Állandó Tag

    Szia!
    Igazad lehet, de más a recsegés és más a háttérzaj.
    Mindkét esetben más szűrőt kell alkalmazni.
    Háttér zaj esetében többször kell szűrni, mindig egy picit.
    A filmeken látott hangszűrés eredmény nem biztos, hogy valós.
    Bocsi, nem okoskodni akarok, nem vagyok hangmérnök, csak már mindenféle
    próbálkozásom volt hangtisztítás terén. Változó eredménnyel.
    Jó lenne, ha egy hangmérnök is bekapcsolódna.
    Pár kérdésem nekem is lenne.
     
  5. alive

    alive Kitiltott (BANned)

    Lehet megint felkavarom de sajnálattal közlöm nem értek egyet a zajszűrés hatásosságával
    oka léteznek szoftverek amik "zajnak" minősített felesleges részek eltávolítására specializálódott
    Legyen az a tű pattogása(bakelit)
    legyen az egyfajta állandó-sercegés
    Igen a két dolgot meg kell különböztetni
    Miért?
    Mert az egyik kiszámíthatatlanul időszakos
    A mások egy háttérzaj amit okozhatott a hangfelvételi berendezések állandó elektromos zaja
    Nos a rendszertelent azt inkább kézzel kell kiszedni
    Bár a legtöbb hangfelvétel kiszűrő program többet ígér
    Ezt a mintavételezés alapján alkotott elemző szűrővel teszi
    Kiválasztasz egy "zajnak" értelmezett szakaszt
    Ámi ha elegendően kicsi akkor a kivágás még jól működik
    Hibája: nincs két egyforma pattogás mer a hibák keverednek egymással
    A bakelit pattogást végző szűrők 80°% hatásfok körül dolgoznak ami egy igen jó eredmény egy nagyon régi felvételnél
    De újabb hibákat visz bele
    A mintavételezés alapján létrehozott tetszőleges szűrő még több torzulást hoz létre
    Hisz többféle zaj keveredik
    eredménye: egy hangspektrumból bármilyen hangmagasságot eltávolítasz
    Az eredeti hangszín eltorzul
    Tapasztaltam
    a kivágott zaj helyett létrejött egy új típusú zaj-keverékkel modulált új hangspektrum
    gyakorlatilag ez füllel hallható torzulást eredményez egy beszédhangra ült akár "vinnyogásként" is nevezhető
    új hangszínként
    Ez azt is jelenti nem a felolvasó hangját kaptad vissza
    A legeredményesebb a nagy amplitúdójú pattanásszerű tüskék kivétele
    De kézzel a ráeresztett szoftver téved és módosít az általánosításánál fogva
    Mondhatja mindenki jó eredményt ért el de az szubjektív és kérdezem: mihez képest ért el jó eredményt? A gramofonminőségből lett egy tűrhetően érthető
    Ez már nagy eredmény
    De a szalagos-magnók korában készült mágneses zajt kivenni torzulás nélkül szinte képtelenség
    Önmagát hitegeti aki azt állítja vagy süket a füle az új hangra amit ő maga vitt bele
    Itt már 100-an állították magukról
    Úgy töltenek fel előbb megtisztítják a felvételt
    Ami rendszerint erős túlzás
    Jórészt inkább a hangerősség egalizálását vagy normalizását (néha amplitúdó-limitálást) jelent inkább
    A hangerősséget persze tudja növelni
     
  6. alive

    alive Kitiltott (BANned)

    az adott probléma más mint amit az előbb írtam
    Itt nem számít a beszéd hanghűsége
    A teljes felvételből kiválaszt egy tárgyszemélyek beszéde nélküli tartományt onnan veszi a mintát
    És részben kézi részben szoftveres úton távolítja el a háttérbeszélgetések által létrejött zaj-spektrumot
    Ám az így létrehozott mintavételezett zajszűrőt ne az egész terjedelemre eressze rá hanem csak oda ahol nincs tárgybeszélgetés
    Ez első lépés
    Második lépés csak azt a területet jelölje ki ahol a tárgybeszélgetés van a szűrő csillapítását vegye vissza néhány dB-lel
    Más-néven finom tompítást alkalmazzon
    Majd harmadik lépésben ismét kismértékű zajszűrést ugyanazon a területen
    Szerintem ezzel egy érthető szintre képes hozni a beszédet
    Ne feledkezzünk meg arról külön vegyen mintát ha villamos döcögésm vagy elkülöníthető ajtónyikorgás, elkülöníthető széktolás is van
    Ezeket külön kell megtisztítani


    equalizer-rel valóban ki képes venni egy frekvencia-spektrumot
    Ám ehhez tudni kell mi a háttérzaj spektruma
    Talán inkább emelje ki a beszédspektrumot mert az ismert:
    Az alaphangok frekvenciatartománya kb. 80 Hz-től 1000 Hz-ig terjed. Felhangokkal együtt a beszéd frekvenciatartománya eléri a 8000 Hz-et, de a 4000 Hz feletti összetevők nagyon gyengék. Információtartalmát túlnyomórészt a 800 és 3500 Hz közötti frekvenciasáv hordozza.
    Ezt a tartományt kell az equalizer-rel kiemelni
    legegyszerűbb de pontatlan sáv: a300Hz-től a felső frekvenciája 3300 Hz ig terjedő tartomány kiemelése
    -----
    Igen ám de a háttérzaj nem éppen emberi beszélgetés talán?
    Azt is kiemeli az equalizer
    [​IMG]
     
  7. alive

    alive Kitiltott (BANned)

  8. Hopi958

    Hopi958 Vendég

    <dl class="stats"><dt>Utoljára Aktív
    2012-12-21 04:25 AM

    elvileg láthatta
    és különben is, ott van a beírásod alatt: kézfogás és egy Köszönet
    azt is gondolhatta, a rendszer már megtette
    ;)
    PS: jók a szűrési meglátásaid
    </dt></dl>
     
  9. alive

    alive Kitiltott (BANned)

    "...kézfogás és egy Köszönet"Én ezt sehol nem látom
    Az "elvileg" az semmi.
    A szó az valami
     
  10. pore70

    pore70 Állandó Tag

    Sony Sound Forge Pro
     
    judojudy kedveli ezt.
  11. childeharold

    childeharold Állandó Tag

    Sony Vegas Pro 9-et ajánlom, az ugyan videoszerkesztő, de kiváló erre is. Ha mégsem válna be, ott a Sound Forge ;)
     
    judojudy kedveli ezt.
  12. Kamujoe

    Kamujoe Állandó Tag

    Sajnos tökéletes eredményt egyik sem ad :(
     
  13. crusoe01

    crusoe01 Állandó Tag

    Soundforge, reaper

    A Sony Soundforge-ban, -mely kimondottan hangszerkesztésre termett- van declicker, denoiser, de mint Kamujoe mondta, egyik sem tökéletes. Meg lehet még a reaperrel is próbálkozni.
     
  14. soldieroffortune

    soldieroffortune Állandó Tag

    hang javítás

    Nem tudom aktuális még a gond de
    túl sok jóra nem számíthat
    egy stúdióban dolgozok persze tudni kellene mi a hang mi zavaró és mennyire
    elég lenne ha ki lehetne venni mi a beszélgetés vagy kicsit háttér zaj van és azt szeretné 0 ra venni.
     
  15. Rmade

    Rmade Állandó Tag

    Sound Forge tökéletes erre a célra.
     
  16. nemokap

    nemokap Állandó Tag

    Én az Audacity nevű programot javaslom, felvételhez, tisztításhoz kitünő. Mp3-ban is tud menteni.
     
  17. Rádióműsorokat szerkesztettem, hanglemezeket digitalizáltam, és tisztítottam. Hangfájlok tisztításával kapcsolatban azt mondhatom, hogy hatékonyan csakis a konstans zajokat lehet tisztítani. Régi magnetofon felvétlek suhogásárnak szűrésére vagy a földelési hibákból eredő brumm elhárítására az említett CoolEdit kiváló. A vinil lemezek sercegésének szűrésére a Soung forge korlátozottan használható, és csak óvatosan ,mert könnyen hazavághatjuk vele az egész hanganyagot. Az egyéb zajokat alig lehet szűrni.
     
  18. biga2829

    biga2829 Állandó Tag

    Szia nem tudom probáltad e már aNuendó 5 programot ! Én azzal szoktam tisztitani és sok efekt van benne szerintem ez képes arra is ami neked kell.
     
  19. hg1dmt.

    hg1dmt. Kitiltott (BANned)

    A háttér zaj is tartalmaz olyan magasságú, hangszínű hangokat, mint a hasznos anyag. Ha azokat kiszűröd, azok a hangok hiányozni fog a teljes anyagból.
     
  20. TripTucker

    TripTucker Őstag

    iZotope RX3 talán a legjobb szoftver hang javításra/tisztításra.
    Régebben ott volt a Steinberg Clean ami a 4-es verzió után már használhatatlan lett. Jó volt még a DartXP Pro is.

    Sajnos a fent leírt problémát ezekkel nem lehet megoldani, mivel a háttérzaj nem statikus, hanem folyamatosan változik. Ha az ilyen jellegű zajt szűrjük, akkor minden esetben roncsolódik a hasznos hangtartomány is. A mikrofontól függ, de olcsóbb eszközök esetén jellemző, hogy a háttérből szóló rögzített hangok frekvenciatartománya inkább az alacsony frekvencia felé tolódik el ezért ezeket Equalizerrel, Hipass/Lowpass filterekkel, lehet csökkenteni, de nagy csodát nem kell várni.
    Ha valakit érdekel a hangtisztítás akár csak kipróbálás szintjén is akkor az iZotope RX programot mindenképpen érdemes beszerezni.
     

Megosztás