Kötés, horgolás 2024. január 05-től

Noia

Állandó Tag
Állandó Tag
Elgondolkodtató, de inkább inkorrekt, sőt egyfajta gyomorgörcs lesz úrrá rajtam akkor, ha egy új magyar nyelvű mintaleírásos weboldal árulja az innen egy az egyben mintahű, de legalábbis azonnal azonosítható mintákat mint a saját mintáit! Mondhatnám hogy pofátlan, de egy bizonyos szint fölött nem süllyedünk bizonyos szint alá.
Vagy jó magyar szokás szerint "ügyes"?
Szeretem ezt a közösséget mert támogatjuk egymást a mintákkal, mert sokan itt bizony ebből tudnak megélni, kiegészíteni a horgolással.
Majd jön egy aki beelőzi a dolgot és eladja a fordítást. Saját mintaként. A szerzői jogot mindenki úgy veszi figyelembe ahogy akarja. Itt a minták legtöbbje szerzői jogként csak arra vonatkozik, hogy a leírást nem adhatod el, a kis figurát kis mennyiségben igen. Persze van aki mindent megtilt, de azért létezik ma már képkereső. A portugál, spanyol, orosz, japán tervezők is tudják kezelni.
Csak az lehet ennyire vakmerő aki még nem pereskedett nemzetközi polgári perben szellemi tulajdonjogi vitában.
Etikátlannak tartom ha a google fordító és az innen letöltött mintákat saját weblapon árulja valaki. Mert ha neki az lesz a megélhetése hogy "kicselezte" a piacot, azzal nem támogatja a tervezőt sem, de majd ő mit vár a saját mintáival kapcsolatban? Azokat nem fogják eladni ugyanúgy mások???! Egy sima google keresés elég és százával özönlik be minta mindenről, meghorgolni, hogy SZÉP legyen, hogy tényleg ne egy vastag tűvel és művattával kitömött tucatplüsst gyártson zsinórban az ember, hanem legyen igényes, legyen igazán szép alkotás- na az a munka. Amit ezek a mintakereskedők meg akarnak spórolni.
Tegnap egy hölgy panaszkodott az egyik fórumban, hogy megmaradtak a vásári holmijai, a figurák mind egytől egyig megtalálhatók itt is. Jogszerű, ha a tervező az értékesítéshez engedélyt adott. Az ő vállalkozói felelőssége mindez!
Gyerekkorom óta horgolok, egy szép figura 2-es tűvel napokig eltart, ha a kisunokám kéri akkor is. Gyártani nem tudok.
Az igényes amigurumi horgolt figura ugyanis rengeteg böködés és iszonyú sok munkaóra! MUNKA!
A mintaleírások is és a tervezői koncepció is. Most itt nem prédikálok, csak ez a letöltöm-lefordítom-eladom biznisz nettó csalás.
Az itteni horgolókkal szemben is etikátlan, akik az ilyen szegényebbeknek mint én is ha megveszik, ingyen ideteszik...

Most pedig annak/azoknak üzenem, akik ennek a csoportnak a jószívűségével visszaélnek!!!
A szellemi tulajdonjog nem átruházható és nem örökölhető! Egy szellemi terméke valakinek ha lefordítod, vagy ha csak egy kicsit is módosítasz rajta (adminisztratíve vagy pár sor vagy szem eltérést teszel benne) - az attól még egy negyven éve horgoló avatott szakmai szemnek is ugyanaz a minta!
A szellemi jogi törvény szerint is és szerintem is!

Nem karma, nem Isten aki megbüntet, hanem szimplán inkorrekt üzleti magatartás, tisztességtelen versenyelőny és etikátlan embertelen arculköpése annak aki kisnyugdíjas és amellett horgol (adószámos magánszemélyként és kisvállalkozóként is megteheti) - vagy anyuka, nagymama, aki nem tud kifizetni még egy háromezer forintos mintát sem mint én.

De az internet nem felejt, a képkeresőhöz nem kell egyetemi informatikai diploma és van az AI is akit nem fog érdekelni hogy klassz domain nevet regisztráltál és eladod az ingyen szerzett horgolásmintákat!
Létezik plágiumszűrő is és ha akarod tételesen megmondom hogy melyik mintád melyik külföldi alkotó szellemi tulajdona - persze nem ingyen... na ez szakmailag nem vicc csak, nem vállalom el, de hidd el mi itt horgolós nagyon sokat látott emberek azért látjuk, mit művelsz!!!
Lehet, tévedek, de a szerzői jog egy adott műre, az azonos technikai eszközökkel megvalósított alkotásra vonatkozik, tehát ha Mona Lisat oljfestekkel lemásolom, pont akkora méretben mint az eredeti, akkor jogot sértek. Ám, ha meghorgolom, s látványban akár olyan mint az eredeti, akkor nincs jogsértés.
 

Noia

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudtam, hogy egyesek erre használják a mintákat. Most akkor ha legközelebb kér valaki (egy általa nem ismert) mintát, akkor hogy gondoljam azt, hogy segítek legalább beazonosítani. Nekem nincs máshonnan mintám, még a nyomorult facebookot sem használom. Nagyon elszomorodtam. Most komolyan mindenből/mindenkiből pénzt KELL csinálni? Nagyon szeretem ezt a fórumot. És ezek szerint nagyon tudatlan, naív vagyok.
Egy percig se aggódj! Az amigurumi sajátossága, hogy gömböt csak a 6-os többszöröse horgolásával tudsz elérni, s ha ezt valaki, a kezdet kezdetén levédette, már senki más nem alkalmazhatná, plágium nélkül.:rohog:
 

Noia

Állandó Tag
Állandó Tag
Elgondolkodtató, de inkább inkorrekt, sőt egyfajta gyomorgörcs lesz úrrá rajtam akkor, ha egy új magyar nyelvű mintaleírásos weboldal árulja az innen egy az egyben mintahű, de legalábbis azonnal azonosítható mintákat mint a saját mintáit! Mondhatnám hogy pofátlan, de egy bizonyos szint fölött nem süllyedünk bizonyos szint alá.
Vagy jó magyar szokás szerint "ügyes"?
Szeretem ezt a közösséget mert támogatjuk egymást a mintákkal, mert sokan itt bizony ebből tudnak megélni, kiegészíteni a horgolással.
Majd jön egy aki beelőzi a dolgot és eladja a fordítást. Saját mintaként. A szerzői jogot mindenki úgy veszi figyelembe ahogy akarja. Itt a minták legtöbbje szerzői jogként csak arra vonatkozik, hogy a leírást nem adhatod el, a kis figurát kis mennyiségben igen. Persze van aki mindent megtilt, de azért létezik ma már képkereső. A portugál, spanyol, orosz, japán tervezők is tudják kezelni.
Csak az lehet ennyire vakmerő aki még nem pereskedett nemzetközi polgári perben szellemi tulajdonjogi vitában.
Etikátlannak tartom ha a google fordító és az innen letöltött mintákat saját weblapon árulja valaki. Mert ha neki az lesz a megélhetése hogy "kicselezte" a piacot, azzal nem támogatja a tervezőt sem, de majd ő mit vár a saját mintáival kapcsolatban? Azokat nem fogják eladni ugyanúgy mások???! Egy sima google keresés elég és százával özönlik be minta mindenről, meghorgolni, hogy SZÉP legyen, hogy tényleg ne egy vastag tűvel és művattával kitömött tucatplüsst gyártson zsinórban az ember, hanem legyen igényes, legyen igazán szép alkotás- na az a munka. Amit ezek a mintakereskedők meg akarnak spórolni.
Tegnap egy hölgy panaszkodott az egyik fórumban, hogy megmaradtak a vásári holmijai, a figurák mind egytől egyig megtalálhatók itt is. Jogszerű, ha a tervező az értékesítéshez engedélyt adott. Az ő vállalkozói felelőssége mindez!
Gyerekkorom óta horgolok, egy szép figura 2-es tűvel napokig eltart, ha a kisunokám kéri akkor is. Gyártani nem tudok.
Az igényes amigurumi horgolt figura ugyanis rengeteg böködés és iszonyú sok munkaóra! MUNKA!
A mintaleírások is és a tervezői koncepció is. Most itt nem prédikálok, csak ez a letöltöm-lefordítom-eladom biznisz nettó csalás.
Az itteni horgolókkal szemben is etikátlan, akik az ilyen szegényebbeknek mint én is ha megveszik, ingyen ideteszik...

Most pedig annak/azoknak üzenem, akik ennek a csoportnak a jószívűségével visszaélnek!!!
A szellemi tulajdonjog nem átruházható és nem örökölhető! Egy szellemi terméke valakinek ha lefordítod, vagy ha csak egy kicsit is módosítasz rajta (adminisztratíve vagy pár sor vagy szem eltérést teszel benne) - az attól még egy negyven éve horgoló avatott szakmai szemnek is ugyanaz a minta!
A szellemi jogi törvény szerint is és szerintem is!

Nem karma, nem Isten aki megbüntet, hanem szimplán inkorrekt üzleti magatartás, tisztességtelen versenyelőny és etikátlan embertelen arculköpése annak aki kisnyugdíjas és amellett horgol (adószámos magánszemélyként és kisvállalkozóként is megteheti) - vagy anyuka, nagymama, aki nem tud kifizetni még egy háromezer forintos mintát sem mint én.

De az internet nem felejt, a képkeresőhöz nem kell egyetemi informatikai diploma és van az AI is akit nem fog érdekelni hogy klassz domain nevet regisztráltál és eladod az ingyen szerzett horgolásmintákat!
Létezik plágiumszűrő is és ha akarod tételesen megmondom hogy melyik mintád melyik külföldi alkotó szellemi tulajdona - persze nem ingyen... na ez szakmailag nem vicc csak, nem vállalom el, de hidd el mi itt horgolós nagyon sokat látott emberek azért látjuk, mit művelsz!!!
Melyik az a weboldal, megnézném, mielőtt elítélem.
 

Tulpiános

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, tévedek, de a szerzői jog egy adott műre, az azonos technikai eszközökkel megvalósított alkotásra vonatkozik, tehát ha Mona Lisat oljfestekkel lemásolom, pont akkora méretben mint az eredeti, akkor jogot sértek. Ám, ha meghorgolom, s látványban akár olyan mint az eredeti, akkor nincs jogsértés.
Van, mert reprodukálod az eredetire rímelő kinézetét.
Ha egy nike cipőt meghorgolsz a mintaoltalommal védett logóval, azonnal tudja mindenki melyik márka az amit lát, ha egy formatervezési oltalom védi, megsérted ha eladod, mint sajátot.

Emellett ha az USA-ban besétálsz egy bármilyen IPR one-stop-shop-ba és levédetsz egy formát, nevet, stb. - nem kell bebizonyítanod, hogy a tiéd. Itthon megtámadhatod ha vannak bizonyítékaid arra, hogy a tiéd a művészeti alkotás (pl. ceruzarajzos tervek), stb.
Ezért ha védelmi bejegyzést teszel meg kell tenned minden olyan országban a bejelentésedet ahol eladod.
Egy Walt Disney rajzfilm esetében vagy mint említettük ma, a Harry Potter esetében is ezeket nemcsak hogy meg tudják fizetni mint eljárást, hanem fenn is tudják ezeket minden országban tartani.
Ennél persze az egész sokkal összetettebb és bonyolultabb, de nem elég az, hogyha "más a keze", meg más a háttér vagy mosolyog, a Mona Liza attól szép mert egyedi, titokzatos a mosolya, a testtartása az aranymetszés szerinti, stb. A Harry Potter figurák az öltözékük és a kellékeik miatt utalnak a filmekre.
A szerző művészi alkotása ha egyedi, akkor egy szempillantás alatt tudod kié.

Ha itt letölt bárki, viseli annak a felelősségét, mit kezd vele. Manapság amikor az AI 2 perc alatt módosít valamit ami egy másmilyen fülű nyuszi lesz, a kutya meg nem mondja kinek a mintája volt.

Engem a mai felvetésemben megírt dolog zavart, hogy tömegesen itt skálázhatóan jelen lévő mintákat fordítanak le és adnak el sajátként. Morális aggály.
 

Tulpiános

Állandó Tag
Állandó Tag
Melyik az a weboldal, megnézném, mielőtt elítélem.
Nem ítélkezésnek szántam, nem teszem ki. Egyébként nem egyedi csak ekkora mennyiségben szemet szúrt.
Ahogy korábban írtad a rengeteg neked is meglévő mintádból tanulsz, érdekel ahogy itt sokunkat. Kifejezetten nem szeretném abba az irányba elvinni a beszélgetést, hogy vitába szálljak veled vagy mással, ki szerint koppintás.
Több, mint száz minta egy helyen, aránytalanul alacsony áron adja őket... s egyértelműen szemmel de lens-szel keresve is kiadja a párhuzamos mintákat.

A jelenségről írtam.
 

Noia

Állandó Tag
Állandó Tag
Van, mert reprodukálod az eredetire rímelő kinézetét.
Ha egy nike cipőt meghorgolsz a mintaoltalommal védett logóval, azonnal tudja mindenki melyik márka az amit lát, ha egy formatervezési oltalom védi, megsérted ha eladod, mint sajátot.

Emellett ha az USA-ban besétálsz egy bármilyen IPR one-stop-shop-ba és levédetsz egy formát, nevet, stb. - nem kell bebizonyítanod, hogy a tiéd. Itthon megtámadhatod ha vannak bizonyítékaid arra, hogy a tiéd a művészeti alkotás (pl. ceruzarajzos tervek), stb.
Ezért ha védelmi bejegyzést teszel meg kell tenned minden olyan országban a bejelentésedet ahol eladod.
Egy Walt Disney rajzfilm esetében vagy mint említettük ma, a Harry Potter esetében is ezeket nemcsak hogy meg tudják fizetni mint eljárást, hanem fenn is tudják ezeket minden országban tartani.
Ennél persze az egész sokkal összetettebb és bonyolultabb, de nem elég az, hogyha "más a keze", meg más a háttér vagy mosolyog, a Mona Liza attól szép mert egyedi, titokzatos a mosolya, a testtartása az aranymetszés szerinti, stb. A Harry Potter figurák az öltözékük és a kellékeik miatt utalnak a filmekre.
A szerző művészi alkotása ha egyedi, akkor egy szempillantás alatt tudod kié.

Ha itt letölt bárki, viseli annak a felelősségét, mit kezd vele. Manapság amikor az AI 2 perc alatt módosít valamit ami egy másmilyen fülű nyuszi lesz, a kutya meg nem mondja kinek a mintája volt.

Engem a mai felvetésemben megírt dolog zavart, hogy tömegesen itt skálázhatóan jelen lévő mintákat fordítanak le és adnak el sajátként. Morális aggály.
Tudtad, hogy a szerzői jog és a szellemi tulajdon nem ugyanaz? A horgolás trükkjei, technikái, inkább az utóbbiba sorolhatók.
 

velillus

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudtad, hogy a szerzői jog és a szellemi tulajdon nem ugyanaz? A horgolás trükkjei, technikái, inkább az utóbbiba sorolhatók.
De mindkettőt hivatali eljárással lehet kimondatni. Ezt megtették a Walt Disney figurákkal, a Harry Potterékkel (még a nevet sem használhatták a táborok elnevezésével sem), vagy. Mostani divatőrülettel, a Labubukkal is. Nem a horgolási technikáról, trükkökről szól ez, hanem a megjelenített figurákról.
 

Tulpiános

Állandó Tag
Állandó Tag
De mindkettőt hivatali eljárással lehet kimondatni. Ezt megtették a Walt Disney figurákkal, a Harry Potterékkel (még a nevet sem használhatták a táborok elnevezésével sem), vagy. Mostani divatőrülettel, a Labubukkal is. Nem a horgolási technikáról, trükkökről szól ez, hanem a megjelenített figurákról.
Nem! A szerzői jog a létrehozással keletkezik. A szerzői jogot nem kell kimondatni.
A szellemi tulajdonvédelem sem ennyire egyszerű!
Van külön szerzői jogról szóló magyar és Európai Uniós s egyéb jogszabály is.
Nagyon sok a tévedés mindkettőtök kijelentéseiben.
 
Utoljára módosítva:

Tulpiános

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudtad, hogy a szerzői jog és a szellemi tulajdon nem ugyanaz? A horgolás trükkjei, technikái, inkább az utóbbiba sorolhatók.
Tanultam. Te? EU-s gyakorlati és elméleti tapasztalattal írok, szakmai tényeket, de nem akarlak meggyőzni! :)
Javaslom azonban: konkrét kérdéseiddel szakértőkhöz, számlával és szakmai múlttal rendelkező szabadalmi irodához fordulj, mert olyan nagy tévedéseket állítasz, s megint cinikusan, hogyha mindez üzleti okokból foglalkoztat, akkor a piacra lépésed előtt ez kritikus pont lesz.

Az iparjogvédelmi és szellemi tulajdonvédelmi tudásmegosztást részemről bezárom. Nem tisztem megindokolni, sem ellenetek érvelni.

Egy szabadalmi ügyvivő szakmai tanácsot komoly óradíjas összegekért ad, akihez fordultok, vállalja a kijelentéseit. Horgolós webshopok oldalain is vannak kiírva nagyon nagy butaságok!
A neten való keresgélés és a fórumokon való kijelentések nagyon sok tévútra visznek, ez is egy szakma, nem lehet a szaktudást kiváltani eská.
Villanyszerelőt olyat hívsz aki végzett szakember.
 
Oldal tetejére