Megszólalt a Választási Iroda egyik vezetője: simán lehet csalni, sőt, halottak is szavazhatnak

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2019 Április 20.

Melitta - 2019 Április 20, 05:22
  1. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Egészen elképesztő információk derültek ki Gáva Krisztián, a Nemzeti Választási Iroda elnökhelyettesének interjújából, amit a Népszavának adott.


    A vezető elmondta a napilapnak, hogy munkatársaik legfeljebb azt tudják ellenőrizni, hogy az aláírásokat hiteles, az NVI által kiadott ajánlóíven adták-e le, illetve hogy a papíron szereplő ajánlók valóban az adott választókörben élő szavazópolgárok. Azt, hogy tényleg ők maguk írták-e alá a papírt, vagy csak valaki átmásolta az adataikat, már nem áll módjukban ellenőrizni.

    “Nem vagyunk írásszakértők. Három nap alatt senkinek sincs se kapacitása, se tudása arra, hogy a szignók hitelességét megvizsgálja” – nyilatkozta Gáva.

    A másik probléma, amivel szemben teljesen tehetetlen (vagy alkalmatlan?) az NVI, az a határon túli választók névjegyzékében szereplők ellenőrzése. Mivel az NVI más országok népességnyilvántartására nem lát rá, így az, aki egyszer regisztrálta magát a határon túliak névjegyzékébe, az tíz évig szerepelni is fog rajta.


    Vagyis kiküldik neki a választási iratokat még akkor is, ha időközben meghalt.

    Ezeket az iratokat pedig tulajdonképpen bárki felhasználhatja, hogy az elhalálozott nevében szavazzon.

    “A már regisztrált külhoniaknak leveleket küldtünk, amiben felhívtuk a figyelmüket arra, hogy szerepelnek a névjegyzékben, és ha valamilyen adat változott, azt jelentsék be” – tette hozzá az elnökhelyettes. Arról nem beszélt, hogy vajon hány halott tett eddig bejelentést a saját elhalálozásáról…

    A Gáva-interjúból világosan látszik, hogy mostanra már a kormány a látszatát sem akarja fenntartani annak, hogy egy tiszta, átlátható választási rendszert képes működtetni. Simán lehet csalni, akik pedig kompetensek lennének mindezt ellenőrizni, tehetetlenek ellene…

    [​IMG]
     

Hozzászólás

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2019 Április 20.

    1. tornando
      tornando
      Ne ezért nem ő az elnök, hanem a Pálffy Ilona aki fedezte a tavalyi számítógépes csalást


      Mostani pedig ez néz ki:
      Jól működik a választási iroda technikai-informatikai rendszere?
      Márciusban országos próbát tartottak, de kétszer is lelassult a rendszer, ami nem tűnik túl jó előjelnek május 26-ra.
      Márciusban a kommunikációs rendszer első próbája volt. Ez a választási irodák közötti kapcsolattartást biztosítja, és semmi köze a választási adatokat kezelő informatikai rendszerhez, a Nemzeti Választási Rendszerhez (NVR). Valóban volt probléma, de azóta több próbát tartottunk és most rendben működik.

      A másik fontos része a rendszernek a szavazatösszesítés, vagyis az, amelyiken rögzíteni lehet az eredményeket és ezek alapján kiszámítjuk a végső választási eredményt. Ezt később teszteljük, nagyjából két héttel a választás előtt.
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
    2. 139
      139
      Már nevetséges az ellenzék mennyire retteg a választásoktól :)

      Mintha a DK, határontúli magyarok válaszójogának megvonására indított aláírásgyűjtésén ellenőrizné valaki az aláírások valódiságát.

      azért annak a "bárkinek" tudnia kell a személyes adatokat, elvégre a szavazási levélcsomag tartalmaz egy a választópolgár azonosításához szükséges nyomtatványt is, amit kitöltve mellékelni kell a szavazólaphoz.

      De mindezt félretéve ... ugyanazok a játékszabályok vonatkoznak mindenkire, egyik párt ajánlócéduláján sem ellenörzik az aláírások valódiságát (aláírásmintát a bankoknál szoktunk hagyni), a külföldön lakó állampolgároknak pedig ki tudja melyik párt a szimpatikus, habár lehet arra szavaznak amelyik tesz is értük valamit, képviseli az érdekeiket.
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
      johannsebastian és Libusch kedveli ezt.
    3. Ernoe
      Ernoe
      -
      Igen mert a Fidesz a Parlamenti választásokat is a legkülönbözőbb szinten manipulálással befolyásolta.
      -
      Németországban sincs ellenőrizve a választók "identitása"
      - A tanácsháztól kap az ember egy levelet, "választó-levél"
      - Ez egy "postai levelezőlap", névvel, számmal és a választás idejének, helyének feltüntetésével.
      - Vasárnap elmegy az ember egy "iskolába", ahol a választások zajlanak
      - leadod a "levelezőlapot"
      - Megnézik, hogy rajta vagy a listán vagy sem
      - Ha megakarom mutatni a személyi igazolványt, "köszönjük nem kell"
      - kapok néhány négyzetméter Papirt (a választás jellegétől függően)
      - aztán vissza kell vonuljak, és magamra hagyva X-elni kell

      - Az anyósom elvből soha nem ment el választani.
      -Ha felvettem volna egy szoknyát, kifestettem volna a számat, elmehettem volna a nevébe szavazni. :D
      -
      Biztos vagyok benne, hogy vannak kriminális energiával rendelkezők akik ezt meg is teszik.
      Magyarországon az EP választáson a részvétel soha nem volt nagyobb, mind 29%
      Ott ahol az "asszony", vagy "gyerek" lusta egy csomó választási levél megy "pocsékba"
    4. 139
      139
      Ez a választási csalás mindíg visszatérő téma.
      Ne feledkezzünk meg arról, hogy a pártok párhuzamos szavazatszámlálást tartanak. Biztosan láttad már micsoda sürgés-forgás van egy-egy pártszékházban, ahova a saját embereiktől érkenek a részeredmények és ezeket összegzik. Ha megfigyelted az említett parlamenti választást, voltak pártvezérek akik még a hivatalos eredmény közlése előtt lemondtak, mert már tisztában voltak az eredményekkel ... a pártok képviselői ott vannak minenütt és folyamatosan közlik pártjuknak a részeredményeket.
      johannsebastian kedveli ezt.
    5. Verbovszki Sándor
      Verbovszki Sándor
      Választási csalás, vagy nem csalás?
      Ezt a negyed nyolc.jpg fotót 2018. április 8-án reggel 07:15-kor készítettem.
      Az érdekessége pedig az, hogy ekkor már a 11:00 órás adatok voltak feltüntetve a NVI honlapján...Ez pedig akár azt is jelentheti, hogy ekkor már a "dead voters" voksai ismertek lehettek.
      Rengeteg kérdés merül fel...
      varázsdoboz és Ernoe kedveli ezt.
    6. Ernoe
      Ernoe
      En csak azt tudom biztosra, hogy a választások elött a szociális médiákban egy orjási hullám "fake-news" jelent meg a kormánypárt oldalán. Mindenünnen kaptam hajmeresztő spam-maileket, még olyanokat is amiket Belga és német (egyérrtelmüen naci), Orbán barát nevében terjesztettek.
      -
      Én balga, megpróbáltam a hozzám továbbító ismerőseket meggyőzni a hirek hamisságáról, ahelyett, hogy a nyilvánosságot, tájékoztatni arról mi folyik Magyarországon.
      -
      Azt is tudom biztosan hogyan cipeltek Fideszesek boldog boldogtalant a választásokhoz, ami alapjába nem büntetendő cselekmény de erkölcsileg egy dezaszter mert tudom, hogy hazugságokkal vették rá a beteg, politikailag nem tájékozott rokonaikat, ismerőseiket a Fidesz mellett voksolni.
      -
      varázsdoboz kedveli ezt.
    7. DanielXYZ
      DanielXYZ
      Ez megint vihar egy pohár vizben.

      Az ajánlóiv egyfajta belépési küszöb, a szavazást magát nem befolyásolja.
      Az hogy valaki más nevében szavazzon, az csak azoknál lehet akik levélben akarnak szavazni. Ami nem a jellemzö forma.

      A levélben leadott szavazatok száma 2014-ben 128 378.

      Hány szavazatot is érinthet pl. az, hogy meghalt valaki s kiküldik neki a szavazócédulát? Átgondolta ezt valaki is?

      Mert ehhez az kell, hogy valaki kérelmezze a levélben történö szavazást. Majd megkapja az anyagot. Majd más nevében kitölti. Majd visszaküldi.
      Szóval, mekkora befolyása van ennek?

      2018 elsö félévében 67038 haláleset fordult elö.Ez havi 11000 körüli szám. Tételezzük fel, mindegyik nevében csalnak.Kb. 1 hónap áll rendelkezésre a kiküldés és a szavazás között.
      Van 8312 000 választópolgár. Ez ugy az össznépesség 85 %-a.
      A választási részvétel legyen 70 %. Igy van 5 820 ezer választásra jogosult.

      Ez azt jelenti, hogy kb. max. 5000 szavazatról beszélünk - ha mindegyik elhunyt nevében csalnak. Ezt a számot korrigálva a levélszavazati készséggel kijön, hogy ez 110 szavazatot érinthet...

      És van 8 312 000 választásra jogosult szavazó.

      Ennyit a "hir"röl.
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
    8. johannsebastian
      johannsebastian
      A közvélemény-kutatási adatok már valószínűsítik az arányokat. Ráadásul itt most egyszerű listás rendszer van.
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
    9. tornando
      tornando
      Jó kis számmisztikával varázsolt valaki.
      Én azt mondom ne adjon lehetőséget csalásra a választási rendszer se előtte se közben.
      A minimalizálásra kell törekedni.
      De ha eleve beépítették a törvénytelenségre lehetőséget adást.
      Azt a választási törvényt és irodát el kell dobni
      prominor és sjudit3 kedveli ezt.
    10. 139
      139
    11. tornando
      tornando
      a kormánynak meg az a dolga vigyázzon ne csalhasson senki.Még Ő maga se.
      Ennek egy biztosítéka van ne Ők ellenőrizzék az összesítést és lehetőleg ne számítógéppel aminek a szoftverét ők fizették ki.
      Külföldi megfigyelők kellenek a választás tisztaságára mert itt nem lehet megbízni a kecskében.
    12. Georgina Bojana
      Georgina Bojana
      *
      Ettől félek, sőt rettegek. Ismét csalnak, hazudnak, arcátlanul. De mikor borul a bili?! Alig várom.
      tornando kedveli ezt.
    13. eddy56
      eddy56
      A hir kapcsan egyetlen kerdesem van.
      Miert az ellenwszel portalon megjelent Jabronka Richard altal jegyzett cikk jelent itt meg, mikor az interjut a Nepszava szamara Markotay Csaba keszitette.

      Az interjunak nagyjabol az egy huszada kerult itt ismertetesre, es raadasul az is eltorzitva.
      Jabronka nyilbanvalo parterdekbol csak egy toredeket dolgozta fel a cikknek
      Erdemes elolvasni a teljes anyagot, egy korrekt riport jelent meg a Nepszavaban
      Baalcain, Libusch és johannsebastian kedveli ezt.
    14. 139
      139
      lehet behűteni a pezsgőt, mint az amerikai elnökválasztáskor
    15. 139
      139
      felesleges, itt olvashatod a TASZ útmutatását:
      http://valasztasz.tasz.hu/ep-legyel-a-szavazatszamlalo-bizottsag-tagja/

      valamelyik európai parlamenti választáson induló pártot megkeresheted azzal, hogy vállalnál szavazatszámláló bizottsági tagságot valamelyik szavazókörben, ebben a nagy diktatúrában minden párt résztvehet az ellenörzésben.
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
      johannsebastian kedveli ezt.
    16. tornando
      tornando
      [​IMG]
      És ki adja össze az NVI-nél
      Utoljára módosítva: 2019 Április 20
    17. johannsebastian
      johannsebastian
      Ezek szerint ezért lesz Timmermans az Euróai Bizottság elnöke?! ... Irgalom Atyja ne hagyj el! :)
      139 kedveli ezt.
    18. Verbovszki Sándor
      Verbovszki Sándor
      A problémát nem a belépési küszöb 20.000., vagy 20.001. darabszáma jelenti, hanem az, hogy a fair play szabályait figyelmen kívül hagyva visszaélnek egy lehetőséggel.
      Részemről nem tudom elfogadni azt, ha valaki akár egy halott adataival, egy másvalaki szavazati jogával visszaélve csal. Én nem ismerem a kis csalás, vagy nagy csalás fogalmát. A csalás, az csalás még akkor is, ha akár csak egy szavazattal is többet jelent. Ebben a tekintetben a 8312000:110 hez, de ha csak 8312000:1 hez nekem az is sok.
      Ez becsület kérdése és semmi más. Ez nálam nem naivitás, vagy túlzott optimizmus, én így nőttem fel.

      Ha pedig azt veszem, hogy mennyi ilyen "kamu" ajánlással szaporítják a benevező "kamupártok" almát, akkor ez finoman fogalmazva is kiábrándító.

      Szóval, nem tudok azonosulni ezekkel a "csavarokkal".
    19. eddy56
      eddy56
      100 szazalekig igaz amiit irsz.
      Ami viszont nem pontos az a szavazas szo.
      Az eredeti cikkben nem a szavazasrol beszelt az ur, hanem az ajanloszelvenyekrol.
      Ez az egyik, a masik pedig az hogy ezt a problemat alltalanoskent emlitette.
      Tehat ugy, hogy egy egyallampolgar neve volt hogy 3 part szavazoszelvenyen is szerepelt.
      Az eredeti cikkben Ő elmondja, hogy ezek kiszurese mert problemas

      A szavazasrol magarol nem volt szo, nem veletlenul4
      Bemegy szavazni, ottmegkeresik a listan a neved.
      Te valamelyik fenykepes igazolvannyal igazolod, hogy az vagy aki, es ezek utan leszavazol.
      Az ajanloszelvenyekkel esetleg elofordulo dolgok itt marr nem kereulhetnek elő
      139, Libusch és johannsebastian kedveli ezt.

Megosztás