Orbán;azt ígérte az USA-nak, hogy ráállítja a titkosszolgálatot a Bp-re költöző Putyin-közeli bankra

Amerika aggódik a Nemzetközi Beruházási Bank terjeszkedése miatt, a magyar miniszterelnök pedig igyekszik úgy lavírozni, hogy mindkét nagyhatalom elégedett lehessen, írja a Direkt36.

Szoros magyar-amerikai titkosszolgálati együttműködés, a diplomatastátuszra jelentkezők szigorú szűrése és a székházválasztás korlátozása – erre tett ígéretet Orbán Viktor miniszterelnök David Cornstein amerikai nagykövetnek az orosz hátterű Nemzetközi Beruházási Bank (IIB) ügyében, írja a Direkt36.

A bank Moszkvából Budapestre költözése miatt bírálatok érték a magyar kormányt több szövetségese részéről, ugyanis attól félnek, hogy az oroszok a bankot kémkedésre használhatják. Az IIB szerint ezek a vádak alaptalanok. Míg a magyar kormány a nyilvánosság előtt szintén lesöpörte a kritikákat, a színfalak azonban több konkrét lépést ígért a szövetségesei megnyugtatására.



Orbán Viktor és David Cornstein (Forrás: az Egyesült Államok Nagykövetsége)


A Direkt36 amerikai kormányzati és kongresszusi forrásokból úgy tudja, Orbán megígérte Cornsteinnek, hogy az IIB alkalmazottai nem kapnak automatikusan a diplomáciai mentességet, a titkosszolgálatok ugyanis előbb alaposan átvilágítják őket. A magyar külügyminisztérium nyilvános online diplomata-adatbázisa szerint eddig csak Nyikolaj Koszov bankelnök kapta meg a diplomáciai mentességet.

Az amerikaiak azt is elérték, hogy az IIB ne költözhessen se az amerikai, se más NATO-tagország nagykövetségének közelébe. A bank ugyanis a Szabadság téri amerikai követséggel szemben, a Tőzsdepalotában (régi MTV-székház) is nézett irodákat.
A magyar kormány az IIB-vel kapcsolatos kérdésekre nem reagált, de a Direkt36 és a 444.hu megszerzett olyan külügyi iratokat, amiket magyar diplomaták készítettek többek közt az IIB-ről amerikai törvényhozók számára. Az iratok is megerősítik, hogy a magyar hatóságok együttműködnének az USA-val a bank „illegális" szándékainak ellenőrzésében.


Emellett a dokumentumokban az is szerepel, hogy a magyar kormány teljesen alaptalannak tartja az IIB-vel kapcsolatos félelmeket. Szerintük az ügyet csak bizonyos think tankek és az Obama-éra tisztviselői akarják felhasználni az Orbán-kormány lejáratására.

Eközben az IIB-ben állítólag semmit sem éreznek a magyar kémelhárítás szigorából. A Nemzetközi Beruházási Bank hivatalosan nem, de egy vezető beosztású tisztviselője név nélkül válaszolt a Direkt36 kérdéseire. „Nem szeretném kommentálni az amerikai nagykövet kijelentéseit, azt leszámítva, hogy a fogadó országgal kötött megállapodás érvényben van és működik" - mondta az IIB tisztviselője, aki szerint fennakadás nélkül érkeznek munkatársai Budapestre. Augusztus végére már ötven dolgozó és az összes döntéshozó testület itt lesz.
 
De érdekes, valami van
Igaz nem valódi tárgyalási nap volt.

igaz nem szorosan kapcsolódik a témához, de szerinted az olaszoknál Salvini lesz az új miniszterelenök szeptembertől?
Mellesleg mikor Merkel itt járt, francia kollégájához látogatott az orosz elnök ... még szerencse, hogy most nem bomlasztja az EU -t, csak mikor a magyarokkal találkozik.
 
Utoljára módosítva:
a Nemzetközi Beruházási Bank ugyanazokat a jogokat kapta mint Nemzetközi Valutaalap
http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=5214.7771

9. cikk jogállás, mentességek és kiváltságok
Azért akad egy parányi különbség.
Az IMF-t gyakorlatilag az ENSz bankjának tekinthetjük, hiszen kb ugyanazok az országok alapították.
Tehát nem egy, tanem több tucat ország tulajdona, amihez lehet csatlakozni, ha elfogadja az IMF alapszabályát (meg kicsengeti a belépési és a tagdíjat).
Ezzel szemben a Magyarországra telepítendő orosz bankban egy fillérnyi tulajdona sincs hazánknak.
Azon kívül az IMF országoknak hitelez, nem szervezeteknek, cégeknek és magánszemélyeknek.
Az azért nem mindegy, hogy egy 2oo tagú (és tulajdonosú) bank vagy egy erősen megkérdőjelezhető hátterű "magánbank" kap diplomáciai mentességet. Ezt a bankot a leendő tevékenysége alapján az UniCredit, Erste, Intesa, ... bankokkal egy szinten kellene kezelni, de tudtommal egyiküknek sincs diplomáciai mentessége a tevékenységére.
 
Nem ártana ha tanulmányoznád miket mondott Merkel 19. -én Magyarorszégon ... például, hogy a migránsválságot helyben kell megoldani, a segítséget kell odavinni, ahol gondok vannak, nem a migránsokat Európába hozni arról is beszélt, hogy határozottan fel kell fellépni az embercsempészek ellen, és védeni kell az uniós külső határokat.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/pressekonferenzen/pressekonferenz-von-bundeskanzlerin-merkel-und-dem-ministerpraesidenten-der-republik-ungarn-viktor-orbán-1661858
-
Örülök neki, hogy végre odafigyeltél arra mit mond Merkel és nem az ujjadból szopót hülyeséget beszélsz.
- Mert eddig azt terjesztetted, hogy Merkel valamiféle "Kalergie-terv végrehajtója" aki ki akarja cserélni Europa népeit.

Apropos Kelergie! Tudtad, hogy az AfD azt szeretné ha Orbán kapná meg a Karls-preist - amit te Kalergihez füzöl? :)
-
Nézzük mit is mondott Merkel szo szerint? Nem szeretem ha handa bandázol.
"Wir sind uns einig, dass Grenzschutz wichtig ist und Hilfe für die Ursprungsländer, aus denen Migranten kommen."
"Es gebe Differenzen in der Flüchtlingspolitik, aber das seien Differenzen, die man vor dem Hintergrund der guten Beziehungen freundschaftlich besprechen könne."

-
"Egyetértünk abban, hogy a határvédelem és a segítség azon országok számára ahonnan a migráció jön, fontos."
"Eltérések vannak azonban a menekültpolitikát illetően, de ezek eltérések, amiket tekintettel a jo kapcsolatokra, barátságosan megtudunk beszélni."
-
Én nem látok semmi féle közeledést az Orbán féle idegengyűlölet, fajtisztaság megőrzése és hasonló irányába.
-
Merkel nagyon diplomatikus volt, kinyújtotta Orbán felé a karját, hogy az arca elvesztése nélkül korrigálhassa az elhibázott politikáját és visszatérhessen a demokratikus közösségbe. Kár lenne ha ezt az esélyt is kihasználatlan hagyná Orbán.
-
A Soproni beszédben Merkel a 30-évvel ezelőtti kormány bátorságát dicsérte és köszönte meg.
-
Merkel és Orbán olyan jól kijöttek egymással, hogy egy kiszivárgott hír szerint a vacsora közben Salvinin élcelődtek.
-
Örülök, hogy követed az aktuális hireket.
Tudod, hogy Salvini ellen vizsgálatot indított az Olasz államügyészség embermentés akadályozása miatt?
-
 
Azért akad egy parányi különbség.
Az IMF-t gyakorlatilag az ENSz bankjának tekinthetjük, hiszen kb ugyanazok az országok alapították.
Tehát nem egy, tanem több tucat ország tulajdona, amihez lehet csatlakozni, ha elfogadja az IMF alapszabályát (meg kicsengeti a belépési és a tagdíjat).
Ezzel szemben a Magyarországra telepítendő orosz bankban egy fillérnyi tulajdona sincs hazánknak.
Akkor valamelykünk rosszul informált, én úgy tudom Magyarország a Nemzetközi Beruházási Bank alapító tagja volt és most is a bank egyik legnagyobb részvényese. Tudtommal az egész bank részvényesek tulajdonában van, tehát több ország tulajdonában van.

Azon kívül az IMF országoknak hitelez, nem szervezeteknek, cégeknek és magánszemélyeknek.
Az azért nem mindegy, hogy egy 2oo tagú (és tulajdonosú) bank vagy egy erősen megkérdőjelezhető hátterű "magánbank" kap diplomáciai mentességet. Ezt a bankot a leendő tevékenysége alapján az UniCredit, Erste, Intesa, ... bankokkal egy szinten kellene kezelni, de tudtommal egyiküknek sincs diplomáciai mentessége a tevékenységére.

a Nemzetközi Beruházási Bank tulajdonosai a pénzintézet finanszírozásában résztvevő országok, nem magánbankok, ezért nem jó mikor magánbankokkal hasonlítod össze, ezért vonatkoznak erre a bankra is a nemzetközi bankokra vonatkozó szabályok.
 
Utoljára módosítva:
-
Örülök neki, hogy végre odafigyeltél arra mit mond Merkel és nem az ujjadból szopót hülyeséget beszélsz.
- Mert eddig azt terjesztetted, hogy Merkel valamiféle "Kalergie-terv végrehajtója" aki ki akarja cserélni Europa népeit.

ez sajnaos már így is marad, így kerül be a történelemkönyvekbe, a nevéhez kötődik a Wilkommenspolitik és Németország vezetőjeként akadályozta azokat a törekvéseket, melyek a helyzet kontroll alá vonását szorgalmazták.

Nézzük mit is mondott Merkel szo szerint? Nem szeretem ha handa bandázol.
"Wir sind uns einig, dass Grenzschutz wichtig ist und Hilfe für die Ursprungsländer, aus denen Migranten kommen."
"Es gebe Differenzen in der Flüchtlingspolitik, aber das seien Differenzen, die man vor dem Hintergrund der guten Beziehungen freundschaftlich besprechen könne."

-
"Egyetértünk abban, hogy a határvédelem és a segítség azon országok számára ahonnan a migráció jön, fontos."
"Eltérések vannak azonban a menekültpolitikát illetően, de ezek eltérések, amiket tekintettel a jo kapcsolatokra, barátságosan megtudunk beszélni."
-
Én nem látok semmi féle közeledést az Orbán féle idegengyűlölet, fajtisztaság megőrzése és hasonló irányába.

Európa külső határait védeni kell és nem a migránsokat ide hozni, hanem a segítséget oda vinni ahonnan a migráció jön ... lassan de megtanulta a leckét

Örülök, hogy követed az aktuális hireket.
Tudod, hogy Salvini ellen vizsgálatot indított az Olasz államügyészség embermentés akadályozása miatt?
-
mindennel próbálkoznak, de valószínüleg szeptemberben már mint olasz miniszterelnököt lehet üdvözölni.
 
Utoljára módosítva:
Akkor valamelykünk rosszul informált, én úgy tudom Magyarország a Nemzetközi Beruházási Bank alapító tagja volt és most is a bank egyik legnagyobb részvényese. Tudtommal az egész bank részvényesek tulajdonában van, tehát több ország tulajdonában van.
Ebben igazad van, kevertem az IMF-el, mivel annak a törvényi hátterét idézted be..
Viszont a lényegen nem változtat.
a Nemzetközi Beruházási Bank tulajdonosai a pénzintézet finanszírozásában résztvevő országok, nem magánbankok, ezért nem jó mikor magánbankokkal hasonlítod össze, ezért vonatkoznak erre a bankra is a nemzetközi bankokra vonatkozó szabályok.
Ennek a banknak ki(k) is a tulajdonosa(i)? 45,5%-ban az orosz állam (ráadásul a második legnagyobb orosz bankon a VTB-n keresztül aminek az elnőkét személyesen is szankciókkal sújtották a Krím kapcsán).
A KGST összeomlása után kiléptünk ebből a bankból, majd minő véletlen, a 2o12-es újraindulása után 2o15-ben beléptünk vissza, dacára a szankcióknak. Mintha ezen a bankon keresztül akarnák valakik kicsatornázni a Magyar Állam pénzének egy jó részét. (Tény, hogy a bank felett nem diszponál egyetlen nyugati ország vagy érdekcsoport sem.)
 
ez sajnaos már így is marad, így kerül be a történelemkönyvekbe, a nevéhez kötődik a Wilkommenspolitik és Németország vezetőjeként akadályozta azokat a törekvéseket, melyek a helyzet kontroll alá vonását szorgalmazták.
-
- Magyarország kormánya volt amelyik megtört,
- amelyik nem volt képes a migrációban levőket regisztrálni, ellátni, holott ez volt az EUs feladata, évekig szedet pénzt érte
-
-
Igen, Merkel és Németország nevéhez kötődik az emberiesség, hogy
- a Magyarok segítségére sietett és átvette az összes menekültet, akikre lincselés várt volna Magyarországon
- mit is kellett volna mondjunk otthonukat elvesztett gyerekeknek, szülőknek, fiataloknak mint sem először "Willkommen"
- Én nagyon büszke vagyok arra amit az emberek itt teljesítettek, mind a mai napig.
-
-
A történelem minden bizonnyal megfogja őrizni ezt a két különböző képet.
A magyar kormány egy államilag elrendelt idegengyűlölettel a német kormány emberszeretettel reagált.
-
Ez a magyar kormány nem képviseli a szülőhazámat, ezt mutatja az is, hogy külön törvényt kellett hoznia a segíteni akaró magyar állampolgárok megfékezése ellen, úgy mind a Horthy korszakban is büntetendő cselekmény volt az emberiesség.
-
Európa külső határait védeni kell és nem a migránsokat ide hozni, hanem a segítséget oda vinni ahonnan a migráció jön ... lassan de megtanulta a leckét
-
Úgy teszel mintha érvelnél, valójában nem alternatívák közötti választást kínálsz.
A határvédelem az határvédelem, de egészen más a helyzet ha bajbajutottak állnak a kapum előtt.
-
Merkel véleménye ebben a kérdésben változatlan (nem is lehet más mert ezt nemzetközi törvények írják elő)
-
mindennel próbálkoznak, de valószínüleg szeptemberben már mint olasz miniszterelnököt lehet üdvözölni.
-
Orbánnak egészen biztos nem tenne jót ha Salvini elérné a célját és a menekülteket szépen elosztanák Európában.
-
A fasizmus Olaszországból jön és ott sem dolgozták fel az emberek a múltjukat de ennek ellenére nem hiszem,
hogy egy Mussolini módra dekrétumokkal uralkodni akarót Olaszország élére engednének.
-
 
-
- Magyarország kormánya volt amelyik megtört,
- amelyik nem volt képes a migrációban levőket regisztrálni, ellátni, holott ez volt az EUs feladata, évekig szedet pénzt érte

Beszélsz butaságokat. Az illegális migránsinvázió Görögországba érkezett (tehát ennek az országnak lett volna a kötelessége a regisztrálás)
Merkel már ekkor tudta, hogy a migránsok a szociális juttatások reményében Németországba akarnak eljutni ... ha valóban segíteni akart volna buszokat küldött volna értük.

Igen, Merkel és Németország nevéhez kötődik az emberiesség, hogy
- a Magyarok segítségére sietett és átvette az összes menekültet, akikre lincselés várt volna Magyarországon-

nem is tudtam, hogy Németországnak és Magyarországnak van közös határa, amin keresztül át lehet venni az afrikai bevándorlókat.

Csak nem értem miért nem tudta átvenni a migránsokat direkt a görögöktöl, hogy ne kellessen átutazniuk fél Európát... vagy miért nem tanult a kanadaiaktól akik szépen a menekülttáborokból viszik repülővel a valóban rászorulókat. Erdogan felajánlotta, hogy ingyen szállítja repülőgeppel a török táborokból a bevándorlókat Németországba.

Úgy teszel mintha érvelnél, valójában nem alternatívák közötti választást kínálsz.
A határvédelem az határvédelem, de egészen más a helyzet ha bajbajutottak állnak a kapum előtt.

igazad is lehetne ... de az a helyzet ha valaki átutazik négy öt biztonságos országon és sehol sem kér menekültstátuszt, mert nem találja megfelelőnek az életszinvonalat az már nem menekült.

Orbánnak egészen biztos nem tenne jót ha Salvini elérné a célját és a menekülteket szépen elosztanák Európában.
-
A fasizmus Olaszországból jön és ott sem dolgozták fel az emberek a múltjukat de ennek ellenére nem hiszem,
hogy egy Mussolini módra dekrétumokkal uralkodni akarót Olaszország élére engednének.
-
a migránsok vizitaxiztatása mindenesetre megszünne legalábbis Olaszország felé, ugyhogy nem lenne mit szétosztani.
Az az ország amelyik ellenőrizetlenül engedi be az embertömegeket, oldja is meg a problémát amit létrehozott, ellenőrizetlen határaival. Ha nem képes megvédeni a határait, kérjen segítséget a határvédelemre.
 
Utoljára módosítva:
Beszélsz butaságokat. Az illegális migránsinvázió Görögországba érkezett (tehát ennek az országnak lett volna a kötelessége a regisztrálás)
Merkel már ekkor tudta, hogy a migránsok a szociális juttatások reményében Németországba akarnak eljutni ... ha valóban segíteni akart volna buszokat küldött volna értük.



nem is tudtam, hogy Németországnak és Magyarországnak van közös határa, amin keresztül át lehet venni az afrikai bevándorlókat.

Csak nem értem miért nem tudta átvenni a migránsokat direkt a görögöktöl, hogy ne kellessen átutazniuk fél Európát... vagy miért nem tanult a kanadaiaktól akik szépen a menekülttáborokból viszik repülővel a valóban rászorulókat. Erdogan felajánlotta, hogy ingyen szállítja repülőgeppel a török táborokból a bevándorlókat Németországba.



igazad is lehetne ... de az a helyzet ha valaki átutazik négy öt biztonságos országon és sehol sem kér menekültstátuszt, mert nem találja megfelelőnek az életszinvonalat az már nem menekült.


a migránsok vizitaxiztatása mindenesetre megszünne legalábbis Olaszország felé, ugyhogy nem lenne mit szétosztani.
Az az ország amelyik ellenőrizetlenül engedi be az embertömegeket, oldja is meg a problémát amit létrehozott, ellenőrizetlen határaival. Ha nem képes megvédeni a határait, kérjen segítséget a határvédelemre.
Ebből úgy látszik hogy az egész menekült ˝válság˝megrendezett volt és csak mi állampolgárok nem voltunk erre felkészítve.
Úgy játszottak velünk .
 
  • Tetszik
Reagált: 149
Ebből úgy látszik hogy az egész menekült ˝válság˝megrendezett volt és csak mi állampolgárok nem voltunk erre felkészítve.
Úgy játszottak velünk .

csak gondolj bele, egy millió okmányok nélküli afrikait a röszkei határátkelőhöz eljuttani, pár országon keresztül, mindenféle törvény betartása nélkül ... kell némi szervezés.
Lehetett volna más útvonal is ahol tárt karokkal fogadják őket, de pont az adott pontra kellett szállítani.
 
Beszélsz butaságokat. Az illegális migránsinvázió Görögországba érkezett (tehát ennek az országnak lett volna a kötelessége a regisztrálás)
Merkel már ekkor tudta, hogy a migránsok a szociális juttatások reményében Németországba akarnak eljutni ... ha valóban segíteni akart volna buszokat küldött volna értük.
-
Egész Europa hibát követett el, miből gondolod, hogy az "menekültek" megmentése Német feladat?
A menekültek csak egy része tartott Németország felé, valamilyen személyes ok, vagy reménytöl vonzva.
-
Te és a kormányod vagytok az embercsempészek "leg hasznosabb időtája" mert azt hazudjátok
- magas szociális juttatások, munka nélküli kényelmes élet várja a menekülteket.
- Söt létezik egy "meghívólevél", egy "Kalergie-Terv" amiben az EU vezetőség és az EVP-részt vesz.
- Van egy gazdag ember aki az egész utat finanszírozza, ingyen kreditkártyákat osztogat...
- .....
Ha az összes ellentmondást felsorolnám az argumentációdban akkor itt állnál mind akinek nincs egy csepp esze
-
Azért 5 évés után eljuthatott volna hozzád, hogy milyen háborús konfliktusok folynak/tak Közel- és Közép-Kelete,
hogy egy terrorista IS-állam ami nagyobb volt mint Nagyibrittania, nemrég lett legyözve....
-
Azért lassan eljuthatott volna hozzád, hogy a klímaváltozással járó hatások szokatlan természeti csapások formájában jelentkeznek....
-
nem is tudtam, hogy Németországnak és Magyarországnak van közös határa, amin keresztül át lehet venni az afrikai bevándorlókat.
-
Ezt a geográfiai tévedést te szoktad emlegetni amikor Magyarországot "Europa védőbástyájának" titulálod.
-
Magyarországon vér folyt volna, ha Ausztria és Németország nem tehermentesítette volna Magyarországot.
- Ne játsszad meg magad, az NDK-s menekültek távozása is egy "megkönnyebbülés" volt 30 évvel ezelött
- Néhány hét után ugyan ugy tele lett a magyarok töke a szemetet maguk után hagyó, utcán kempingezőktől
- Beszéltem én néhánnyal akik beszámoltak arról milyen "megalázásban" (Demütigung) volt részük Magyarországon.
- Majd leestem a székről mert azt hittem a nyakamba fognak ugrani örömükbe, hát nem.

- Valójában nem sok ember ment át Magyarországon, alig kétszer annyi mint az Arena focistadionba egy hétvégén

Csak nem értem miért nem tudta átvenni a migránsokat direkt a görögöktöl, hogy ne kellessen átutazniuk fél Európát... vagy miért nem tanult a kanadaiaktól akik szépen a menekülttáborokból viszik repülővel a valóban rászorulókat. Erdogan felajánlotta, hogy ingyen szállítja repülőgeppel a török táborokból a bevándorlókat Németországba.
-
Engem is érdekelne miért nem tudod megérteni, hányszor kell még elmondjam? Talán a közmédiák hazugságai miatt.
-
A háború 2015-ben már öt éve folyt, erről a magyar kormány a mai apig nem tudositott téged?
- Németország, Kanada és más országok már 2010 ota vettek fel menekülteket Sziriábol, akik repülővel jöttek.
- Én emlékszem arra, hogy Németországban elégedetlenkedtek az emberek, mert hogy szinte csak keresztényeket vettek fel
- Lapozz vissza egy kicsit, a háború egyre hevesebb lett
- A menekültek kezdetben ide-oda vonultak a saját országukon belül, aztán a szomszédos országokba szorultak ki
- A Törökök nem győzték bővíteni a menekülttáborokat, a világ pedig nem támogatta az ott élöket kellöen
...
- Nem irom le mégegyszer részletesen mert téged ugysem hat meg a másik ember sorsa
- A Törökökkel való megállapodás 2016-ben jött létre és ennek értelmében
- a Görög szigetre "illegálisan érkezőket" visszaveszi Törökország és ugyan annyit küld repülővel Európába.
- Ez a megállapodás létezik és működik, csak éppen kevesen jönnek, ritkán van transzport

igazad is lehetne ... de az a helyzet ha valaki átutazik négy öt biztonságos országon és sehol sem kér menekültstátuszt, mert nem találja megfelelőnek az életszinvonalat az már nem menekült.
-
- Össze vissza keversz, abban bizol, hogy az emberek nem ismerik a térképet.
- Vegyük az Olaszországba érkezőket, ezeknek nem kell 5-6 országot átszelni
-
- Vegyük a Magyarországon keresztül menekülőket. (ügye múlt idő)
- Egy menekült addig számít menekültnek amíg nincs egy ország amelyik befogadná öt.
- Talán láttál már autóutakon dugot, nos ilyen történt az IS és az éhség elöl menekülök esetében is.

- Hány ember kérvényét tudja Magyarország naponta elintézni?
- Nos az emberek ezer kilométerre az otthonuktól nem tudnak ugy várni mind egy auto,
- Szerencsére egy civilizált világban élük ahol az emberiesség kötelesség

- Neked hiába mondom mert az empátia teljes mértékben hiányzik belőled
- Egy ország ahol a hajléktalanság miatt börtön jár, onnan elköltözött az emberiesség

- Állandóan az "élet színvonallal" jösz.
- Merkel és Orbán felelevenítette, hogy 300.000 magyar dolgozik Németországba, az életszinvonal miatt
- A többi nyugati országot nem is említem, Angliából menyien fognak hazajönni az uj tanévre?
- Miért fáj neked ha a másik ugy viselkedik mind te? Mert rasszista vagy.
-
- Gondolkozzál inkább el azon miért a befogadó országokban magasabb az életszínvonal?
- Németországnak, az USA-nak, Kanadának, Ausztráliának, Ausztriának, Svédországnak...

a migránsok vizitaxiztatása mindenesetre megszünne legalábbis Olaszország felé, ugyhogy nem lenne mit szétosztani.
Az az ország amelyik ellenőrizetlenül engedi be az embertömegeket, oldja is meg a problémát amit létrehozott, ellenőrizetlen határaival. Ha nem képes megvédeni a határait, kérjen segítséget a határvédelemre.
-
- Tudod mit tartsad meg a gúnyos, embertelen megjegyzéseidet, ismerem a karakteredet
- A tengeri mentést nemzetközi törvények szabályozzák
- Aki életveszélyben van azt kötelesek vagyunk megmenteni

- Utána lehet arról dönteni, hogy menekültjogot kap vagy sem
-
- Az ilyen hozzászólásnál látom milyen romlott alak vagy, és milyen romlott pártot képviselsz.
- Te bámulnád, vagy elfordítanád a fejedet segítség helyett miközben mások a vízbe fulladnak?
- Barátom, ha te ezt keresztény kultúrának nevezed ... akkor nincs mit mondjak neked
-
 
- Össze vissza keversz, abban bizol, hogy az emberek nem ismerik a térképet.
- Vegyük az Olaszországba érkezőket, ezeknek nem kell 5-6 országot átszelni
így van, Európa helyett Líbiába is vihetik a hajóikra felvett illegális bevándorlókat a vizitaxik.

- Egy menekült addig számít menekültnek amíg nincs egy ország amelyik befogadná öt.
így van ahogy írod ... de kérnie kell a menekült státuszt, ha átutazza fél Európát és sehol sem kéri a segítséget, azt jelenti nincs rászorulva, mikor egy biztonságos országból érkezik már jól át kell nézni a kérelmét.


- Hány ember kérvényét tudja Magyarország naponta elintézni?
- Nos az emberek ezer kilométerre az otthonuktól nem tudnak ugy várni mind egy auto,
- Szerencsére egy civilizált világban élük ahol az emberiesség kötelesség
Természetesen, civilizált világban élünk, ahogy mondod. A határ tuloldalára érkezők egy békés, barátságos ország területén várakozhatnak, ha illegálisan okmányok nélkül érkeznek. De akár a szerbiai, német nagykövetségre is elsétálhatnak ha ott gyorsabban intézik az ügyeiket.

- Neked hiába mondom mert az empátia teljes mértékben hiányzik belőled
- Egy ország ahol a hajléktalanság miatt börtön jár, onnan elköltözött az emberiesség
melyik az az ország ahol a hajléktalanságért börtön jár?

- Gondolkozzál inkább el azon miért a befogadó országokban magasabb az életszínvonal?
- Németországnak, az USA-nak, Kanadának, Ausztráliának, Ausztriának, Svédországnak...
talán a gyarmatok kirablása, vagy a rabszolgatartás miatt

- Tudod mit tartsad meg a gúnyos, embertelen megjegyzéseidet, ismerem a karakteredet
- A tengeri mentést nemzetközi törvények szabályozzák
- Aki életveszélyben van azt kötelesek vagyunk megmenteni

- Utána lehet arról dönteni, hogy menekültjogot kap vagy sem

mindenkinek evidens, hogy a hajók üzemeltetői, tulajdonképpen az embercsempészbandák bűntársai
 
Utoljára módosítva:
így van, Európa helyett Líbiába is vihetik a hajóikra felvett illegális bevándorlókat a vizitaxik.


így van ahogy írod ... de kérnie kell a menekült státuszt, ha átutazza fél Európát és sehol sem kéri a segítséget, azt jelenti nincs rászorulva, mikor egy biztonségos országból érkezik már jól át kell nézni a kérelmét.



Természetesen, civilizált világban élünk, ahogy mondod. A határ tuloldalára érkezők egy békés, barátságos ország területén várakozhatnak, ha illegálisan okmányok nélkül érkeznek. De akár a szerbiai, német nagykövetségre is elsétálhatnak ha ott gyorsabban intézik az ügyeiket.


melyik az az ország ahol a hajléktalanságért börtön jár?


talán a gyarmatok kirablása, vagy a rabszolgatartás miatt



mindenkinek evidens, hogy a hajók üzemeltetői, tulajdonképpen az embercsempészbandák bűntársai
Kíváncsi vagyok erre kapsz-e értelmes választ vagy .....semmit ami válasznak lehet nevezni.
 
így van, Európa helyett Líbiába is vihetik a hajóikra felvett illegális bevándorlókat a vizitaxik.

Kíváncsi vagyok erre kapsz-e értelmes választ vagy .....semmit ami válasznak lehet nevezni.

Kinek a kötelessége életveszélyben levő embereken segíteni?
- Nemcsak tengeri mentőknek hanem mindenkinek aki egy ilyet észlel
- függetlenül attól, hogy nyílt tengeren vagy part közelben
- Ez áll egyértelműen az ENSZ tengerjogi egyezményében!

Miért nem viszik a segítők a menekülőket Líbiába?
- Az EU támogatja Líbiát pénzzel és hajókkal, hogy kiépítsen egy parti őrséget
- A parti őrség feladata, hogy emberek ne próbáljanak meg Európába áthajózni

Több esetben előfordult, hogy európai hajók megmentetteket visszavittek Líbiába
- Az UNHCR, egyházak és politikusok kritizálják a katasztrofális embertelenséget Líbiában, mert
- A megmentettek lágerbe lesznek zárva ahol, kínozzák, megerőszakolják, megölik őket.
- Líbia annyira nem egy békés ország a polgárháború miatt, hogy az UNHCR
- ebben az évben 1.300 menekültet volt kénytelen repülővel kimenteni az országból!

- Az UN becslések szerint több mint 3.000 ember van csak Trípolisz környékén internálva
- Sok menekülésben levő az ország területén kénytelen bujkálni a hatalmon levők elöl

Mit csinál az EU?
- Az EU ez év márciusában befejezte a tengeri flotta felügyeletet a líbiai partoknál,
- Megokolás: az EU-s- országok nem tudtak megegyezni a menekültek elosztásán!? :eek:
- A 2015 óta operáló tengeri flotta egy nemzetközi akció volt, olasz vezetéssel,

- Az akció célja a menekültek védelme az embercsempészek megfékezése volt
- Tehát a feladat nem úgy hangzott mint azt Orbán gyűlölködő propagandája terjeszti

- A mandátum hivatalosan szeptember végéig tart, de Salvini önkéntesen megtorpedózta
- Az EU-s egységek feladata leszűkült a líbiai partőrség kiképzésre és repülős felderítésre

- Egy repülőről nem lehet segíteni csak a vízbe fulladók élet-halál küzdelmét filmezni
- Az EU-s pénzből felfegyverzett parti őrség brutalitása, megvesztegethetősége igazolt.

Ezen a diagramon megnézheted menyi menekült jön a Földközi tengeren keresztül
-

upload_2019-8-23_11-15-1.png


- Te "invázióról" beszélsz és ez enyhén mondva egy túlzás

- Igazán sajnálom, hogy nincsenek magyar nyelvű dokumentumok csak heccpropaganda
-
-
Orbán "Vár-védőnek" nevezi magát ezek az emberek pedig életmentők az én szememben.
-
Es kedves setni, ne hagyd magad ilyen fasisztáktól befolyásolni
- Az a pár megmentett ember egészen biztos nem zavar benneteket a vasfüggöny mögött
- Engem viszont nagyon irritálna ha az Olaszországi nyaralásom alatt, nem tudnék nyugodt lelkiismerettel
- egy "Frutti di mare-t" megrendelni mert arra kell gondoljak, hogy a halak, rákok... ember húson nőttek fel.

Látod, racionálisan is előbb levezethető a humanitás mint a ti keresztény kultúrátokból.
- de az is lehet, hogy Orbán szájából a keresztény istenre való hivatkozás csak egy visszaélés
- Mert ügye Jézus is menekültként kezdte a pályafutását, és Etiópok mentették meg az életét.

https://daserste.ndr.de/panorama/ar...chah-an-Bord-der-Sea-Watch-3,seawatch616.html

A "sea-watch" egy privát pénzből támogatott tengeri mentő hajó, nem "vízitaxi"
- ezért nem tud és nem is szabad neki megmentetteket Hamburgba, vagy máshova szállítani (nézz a térképre)
- a kapitány igazán nem tehet róla, hogy csak az olasz partok válaszoltak a vesz hívásra
- a támadásotok nemcsak, hogy jogilag tarthatatlan hanem emberileg is megvetendő
- Az a pár menekült szét lett osztva Európában

- Ez a permanens támadás amivel itt harcoltok semmivel nem magyarázható, csak rasszizmussal.
- Magyarország nincs veszélybe, ti támadtok védtelenekre akiket nem is ismertek

Szabad megkérdezzem:
- Hol álltak a szüleid, rokonaid, amikor mások a nacik, a kommunisták elöl menekültek?
- Valószínű ott ahol te is állsz manapság, egy embertelen kormány háta mögött.

Augusztusa 20 volt én bízom abban, hogy ez a gyűlölködő kormány akit képviseltek úgy felszívódik mind egy rákos daganat.
- A tengerből való mentésnél nem a te kényelmedről van szó hanem emberéletről
- ha félsz akkor menjél pszichológushoz mert az aggodalmad alaptalan
- a menekültváltság arra jó, hogy próbára tegyen bennünket.
- van akiről kiderült, hogy "Megmérettél és kőnyűnek találtattál"
 
Utoljára módosítva:
Kinek a kötelessége életveszélyben levő embereken segíteni?
Ezt ahhoz tudnám hasonlítani hogy ha kiugrok a 4dik emeletről és azokat hibáztatom akik nem kapnak el engem.
Miért nem viszik a segítők a menekülőket Líbiába?
Nos miért nem?
Es kedves setni, ne hagyd magad ilyen fasisztáktól befolyásolni
- Az a pár megmentett ember egészen biztos nem zavar benneteket a vasfüggöny mögött
- Engem viszont nagyon irritálna ha az Olaszországi nyaralásom alatt, nem tudnék nyugodt lelkiismerettel
- egy "Frutti di mare-t" megrendelni mert arra kell gondoljak, hogy a halak, rákok... ember húson nőttek fel.
Ismered a mesét a kismalacokról és a farkasról? Először az első lábát nyújtja majd a a hátsót....
Persze ha feladja a vallását nyugodtan jöhet. Tud itt is választani .
de az is lehet, hogy Orbán szájából a keresztény istenre való hivatkozás csak egy visszaélés
Ha a választók nem így gondolnák akkor nem választották volna meg többször egymás után.
Vagyis a te gondolataidat itthon nem sokan osszák.
Ez a permanens támadás amivel itt harcoltok semmivel nem magyarázható, csak rasszizmussal.
- Magyarország nincs veszélybe, ti támadtok védtelenekre akiket nem is ismertek
Sajnos megismerték őket....át a határon írány nyugat. Te biztos támogatod azokat akik semmibe veszik a magántulajdont és a számukra jólét felé törtetnek.
Szabad megkérdezzem:
- Hol álltak a szüleid, rokonaid, amikor mások a nacik, a kommunisták elöl menekültek?
- Valószínű ott ahol te is állsz manapság, egy embertelen kormány háta mögött.
Dolgoztak van ilyen hogy munka.
- A tengerből való mentésnél nem a te kényelmedről van szó hanem emberéletről
Belehajtották őket a tengerbe??
Vagy önként beszálltak a lélekvesztőkbe annak a tudatában hogy kimentik őket.
 
így van ahogy írod ... de kérnie kell a menekült státuszt, ha átutazza fél Európát és sehol sem kéri a segítséget, azt jelenti nincs rászorulva, mikor egy biztonságos országból érkezik már jól át kell nézni a kérelmét.
-
Te annyira bölcs vagy, biztos van menekült tapasztalat mögötted. Magyarázd el kérlek:
- meddig kell várnia 10 vagy 100.000 embernek a magyar határon ha naponta 1-2 embert hallgatnak meg?
- meddig kell várnia 10 vagy 100.000 embernek a magyar határon ha a döntés hónapokig egy évet is eltarthat?
- mindenekelőtt hol és miből éljen egyedül vagy a családjával, ez idő alatt

- Több mind cinizmus, egyszerűen embertelen beszéd, amikor megjegyzed "úgy látszik nincs rászorulva"
- Érdekes, hogy az 1956-os, vagy az NDK-s menekültekkel szemben nem vagy bürokrata, ök menekülhettek papír nélkül
- Gondolod, hogy az NDK-s menekültek hajlandók lettek volna egy "kiutazási kérvényt" beadni a magyar hatóságoknak?

Neked fogalmad sincs, hogy miről beszélsz.
- Ahelyett, hogy az érveimre reagálnál, csak ismétled magadat mert egy Fidesz "influencer" vagy.
-
Természetesen, civilizált világban élünk, ahogy mondod. A határ tuloldalára érkezők egy békés, barátságos ország területén várakozhatnak, ha illegálisan okmányok nélkül érkeznek. De akár a szerbiai, német nagykövetségre is elsétálhatnak ha ott gyorsabban intézik az ügyeiket.
-
Ismétlem, neked fogalmad sincs, hogy miről beszélsz.
- Először is külföldi követségeknek nincs meghatalmazásuk, személyzetük menekültstátusz megítéléséhez.
- Neked fogalmad sincs, hogy zajlik le egy ilyen procedúra csak beszél hülyeségeket
- Te azt képzeled, hogy minden országban "személyi számmal" jönnek az emberek a világra
- Te azt képzeled a világon mindenűt van egy polgármesteri hivatal, egy követség, különösen háboruban
- Én szívesen felvilágosítalak de te sajnos nem reagálsz rá, csak ismétled a Fidesz propagandát, mint egy rózsafüzért.
-
melyik az az ország ahol a hajléktalanságért börtön jár?
-
- A törvény ugyan nem a hajléktalanságot hanem az utcán való alvást bünteti, figyelmeztetéssel, eljárással
- ez viszont alternatíva hiányában automatikusan börtönnel végződhet
- Nem csoda, hogy a tél közeledtével Kelet Europai hajléktalanok mind a vándormadarak nyugatra kénytelenek jönni

talán a gyarmatok kirablása, vagy a rabszolgatartás miatt
-
- A rabszolgatartást 150 évvel ezelőtt, a polgárháború után eltörölték Amerikában
- Amerika addig Európai gyarmata, tehát egy kizsákmányolt ország volt.
- Majd beteszek egy ragyogó prezentációt ami statisztikai adatokkal 1820-tól bemutatja a gazdasági növekedést
- A második világháborúval megszűnt a gyarmatosítás, az 1960-as években az összes gyarmat elnyerte a függetlenségét

- Az állításom szempontjából teljesen mindegy, hogy a népek keveredése milyen kasztrendszerben történt.
- lényeg az, hogy az összefogás az ami előre viszi az emberiséget,
- Magyarország gazdasági helyzete külföldi ínvésztorok és know-how nélkül nem lenne sehol.
- Természetesen Németország sem lenne olyan erős ha nem dolgoznánk együtt a világ "legjobbjaival"
- Van neked fogalmad, hogy néz ki egy menő kutatóintézet, egyetem Németországban?
- Itt vannak a világ legjobbjai, de nem csak Magyarok hanem Indiaiak, Afrikaiak, Ázsiaiak...
- Én imádom ezt a sokszínűséget, hogy első kézből tudom magam informálni különböző kultúrákról
- Már az is gyönyörű volt a számomra amikor Vietnami egyetemistákat korrepetáltam magyarul Budapesten.
- Ha elzárkózunk akkor egy "rezervátum" lesz Magyarországból, ahol egy furcsa nyelvet beszélnek az emberek
-
mindenkinek evidens, hogy a hajók üzemeltetői, tulajdonképpen az embercsempészbandák bűntársai
.
- Örülök, hogy betetted a magyar közmédia hireit, mert kiválóan igazolod vele, hogy hol áll a sajtószabadság Magyarországon.
- A moderátor előítéleteket, hazugságokat terjeszt, ami az újságírás legnagyobb búnéi közé tartozik,
- filmet szóról szóra elemezni fogom neked mert hallatlan, hogy micsoda agymosás folyik, közpénzen.
 
-
Te annyira bölcs vagy, biztos van menekült tapasztalat mögötted. Magyarázd el kérlek:
- meddig kell várnia 10 vagy 100.000 embernek a magyar határon ha naponta 1-2 embert hallgatnak meg?
- meddig kell várnia 10 vagy 100.000 embernek a magyar határon ha a döntés hónapokig egy évet is eltarthat?
- mindenekelőtt hol és miből éljen egyedül vagy a családjával, ez idő alatt
De ki kötelezi ezeket az embereket, hogy a magyar határon várakozzanak? Ha már eljöttek eddig a határig és látják, hogy lassu az ügyintézés, elbuszozhatnak a horvát határig, ott bisztosan sokkal gyorsabb az ügyintézés. De ott van Románia vagy Bulgária is , azonnal megpahatják a menekültstátuszt, nem értem miért ragaszkodnak a lassu magyar ügyintézéshez.
Mellesleg hallom nállatok (Németország) négy évbe is beletellik egy ilyen ügyintézés, aztán mikor évek múlva rájöttök, hogy nem kaphatja meg a menekültstátuszt nem találjátok, nincs kit hazaküldeni, igazak ezek a hírek?
 
Ezt ahhoz tudnám hasonlítani hogy ha kiugrok a 4dik emeletről és azokat hibáztatom akik nem kapnak el engem.
-
Igen hasonlíthatod, csak az a kis különbség, hogy ha
- tudjuk, hogy ugrik, ha tudjuk, hogy ott fekszik sérülten és hagyjuk kínok között meghalna akkor embertelenek vagyunk
- Magyarországon a leg magasabb a fiatalkorú öngyilkosok száma, szerinted hagyni kell?

Nézzük meg hány ember halt meg a Német-Német határon
a fal félhúzása (1961) előtt és utána 1989-ig összesen
- Berlini határ/fal: 37 / 173
- Német-Német határ: 100 / 371
- Keleti tenger 15 / 189

- Utánaszámolás nélkül láthatod, hogy a fal nem csökkentette hanem növelte a halottak számát
- A magyar televízió hazudik, mert a mentés leállítása után a megfulladtak száma rapide megnött

A 100.000 före eső öngyilkosok számának a listáján Magyarország
- a 6. helyen áll, 25,4 fövel. Abszolút érték: 2.940 fö.
- a pozíció ahogy látod még előkelőbb, mert absolut értékben megelőzünk 3 előttünk állót is.

Remélem ha ittasan egy fának hajtasz akkor az orvos nem a leheleted alapján fogja eldönteni, hogy segítsen vagy nem
- Te vagy a hibás, hogy nekimentél a fának, ahogy a német határon lelőttek is ismerhették az NDK-törvényeit :eek:


- azt hittem, hogy egy értelmes ember vagy,
- remélem ha bajba kerülsz nem hozzád hasonlok fognak a sorsod felett ítélkezni
- nyilvánvaló, hogy az embermentők nem a Líbiai rendőrség meghosszabbító kezei
- aki Líbiából menekül és inkább meghal mintsem visszamenjen azt nem toloncolom vissza
- a visszatoloncolásnak van egy neve, nem akarom kimondani
- a hajó kapitány megmentett életeket, az Olasz bíróság feladata a további sorsukról dönteni

Ismered a mesét a kismalacokról és a farkasról? Először az első lábát nyújtja majd a a hátsót....
Persze ha feladja a vallását nyugodtan jöhet. Tud itt is választani .
-
- Hogyne ismerném, az egy mese. Se a farkas se malac nem tud beszélni, a farkas szándéka nyilvánvaló
- A hasonlat egy primitiv rosszindulatú, agy nélküliek félrevezetésére alkalmas olcsó propaganda
- Képzeld el ha Einsteint és Neumannt ilyen előítélettel fogadták volna Amerikába
-
Ha a választók nem így gondolnák akkor nem választották volna meg többször egymás után.
Vagyis a te gondolataidat itthon nem sokan osszák.
-
- Mondod amikor arra utalok, hogy "Orbán szájából a keresztény istenre való hivatkozás csak egy visszaélés."
- Nem ápolok illúziókat, tudom, hogy nem sokat használ, amit mondok de mégis
- Én nem akarok a gyerekeim, unokáim előtt olyan bután állni mind az előttünk levő generáció
- Mi az információs lehetőségek mai állása mellett, személyes élményeink után nem mondhatjuk azt, hogy "nem tudtuk"
-
Sajnos megismerték őket....át a határon írány nyugat. Te biztos támogatod azokat akik semmibe veszik a magántulajdont és a számukra jólét felé törtetnek.
-
- Kik azok akik"megismerték öket"? És kiket ismertek meg?
- Én itt élek egy világban ami Orbán szerint a "pokol" de hidd el nekem
- Magyarországon gyorsabban suhanok az utcán, hogy ne raboljanak ki,
- gondosabban zárom az autómat (sokszor hiába) de nemcsak én hanem az ott élök is.
- Magyarországon az egy före eső gyilkosságok száma többszöröse az itteninek
- A házi betörések, rablások elkövetői között jelentősen több kelet európai van
- A menekültek sokkal veszélyezettebben élnek a nacik miatt Európában mint fordítva
- Az AfD-nek ellent mondanak a német zsidó szervezetek, mert ök is jobban tartanak a naciktól mint a menekültektől.
- Tudtad, hogy Németország egyesítésekor menyi Stasi jött nyugatra.
- Valóban nem értem mit foglalkoztok Németországgal, Magyarország "menekültmentes övezet"
- (Ez is egy idézet amit Orbán Hitlertől vett át egy az egybe, kicserélve a zsidó szócskát menekültre)

Dolgoztak van ilyen hogy munka.
- nem akarok ebbe turkálni, senki sem felelős a szüleiért de talán meséltek neked arról, hogy mit jelent "menekülés"
- az egészen más mint a gulyáskommunizmusból Svédországba, vagy Kanadába menni
-
Belehajtották őket a tengerbe??
Vagy önként beszálltak a lélekvesztőkbe annak a tudatában hogy kimentik őket.
-
- Teljesen mindegy, hogy milyen körülmények között kerül valaki életveszélybe, a mentés az kötelesség
- Biztos vagyok benne, hogy a magyar törvénykönyvben is ez áll, söt a "keresztény" erkölcs sem mondhat mást. ;)
 
Oldal tetejére