Róna Péter: Orbán gyorsabban megbukik, mint sokan gondolják

A közgazdász szerint a sok rossz döntésnek lesznek következményei.

A Népszavának Róna Péter arról beszél, milyen hagyományai vannak, hogy Magyarország mindig kívülről vár segítséget. Az 1867-es kiegyezéstől eredezteti, hogy a külföldi tőkétől várjuk az export fellendítését. Ez történt az uniós csatlakozásnál is. Más utat jártunk, mint a régió országai. Az Oxfordban élő közgazdász szerint erre nem indok a magyar tőkehiány, a csehek és szlovákok helyzete sem volt jobb, mégis sikeresebbek voltak.

Magyarországon a képességek megőrzésével volt gond. Példaként hozza, hogy akkor „verték szét” a nemzetközi szinten is elismert vízügyi kutató intézetet, amikor a víz az egyik legfőbb politikai és világgazdasági tényezővé vált. A külföldi tőke fellendülést hozott, de ez a hazai ipar, mezőgazdaság és szolgáltatás elsorvasztásával járt együtt, és ez minden eddigi kormány felelőssége.

A magyar GDP hozzáadott értékének 52 százalékát nemzetközi nagyvállalatok állítják elő, az Orbán-kormány hazafias ígéretei dacára jobban szolgálja a nemzetközi tőkét, mint baloldali elődei.

A látványos GDP-növekedés szinte csak a külföldi tőkének és az uniós forrásoknak köszönhető. A multik tőkebefektetésük jelentős részét visszakapták adókedvezmény, támogatás formájában.

A tavalyi számok alapján látszik, hogy több nemzetközi óriás 3-3,5 évre előre megkapta a munkabérekre fordított összeget, vagyis ingyen van neki erre az időre a munkaerő.

Róna Péter nem vár csodát a nemzeti burzsoázia megteremtésétől. Ezt egyébként nem Orbán Viktor, hanem Antall József találta ki, de a néhai miniszterelnöknek is elmondta, ez nem működik, ha nem piaci, hanem politikai alapon emelnek fel vállalkozókat.

Ilyen oligarchákkal marad a lejtő
Kevés kivételtől eltekintve, mint Csányi Sándor, Demján Sándor, sajnos a politikai hűség lett a kiválasztás elsődleges szempontja, és nem a tehetség. Mészáros Lőrinctől, Garancsi Istvánig, Tiborcz Istvánig és sorolhatnám, a miniszterelnök kegyéből, állami megrendelésekből tollasodtak meg.

Szerinte a korábbi kormányok sem jeleskedtek a piaci versenyben kialakuló nemzeti burzsoázia megteremtésében, ezért évről évre csúszik le az ország a nemzetközi versenyképességi rangsorban, a helyzeten pedig sokat ront, hogy ez egy velejéig korrupt rendszer, ami enélkül működésképtelenné válna.

A közgazdász egyelőre nem lát esélyt a változtatásra, pedig az EU, a multik és a magyar emigránsok pénze nélkül a magyar gazdaság nem tudná eltartani a társadalmat. A következő uniós pénzügyi ciklusban csökkenhet a támogatás, és kérdéses, a multik meddig fektetnek be azért, hogy ők diktálhassák a Munka törvénykönyvén keresztül a hazai szabályokat. Abban sem hisz, hogy a kínai vagy az orosz piac kiválthatná az uniósokat.

A szellemi tőke elhanyagolására nemcsak a Magyar Tudományos Akadémia története világít rá, hanem az is, hogy Orbán Viktor repülőre ül és aláírja úgy a Paks 2 szerződést Putyinnal, hogy bárki tudhatna arról, mi alapozta ezt meg. Ez jellemzi a magyar gazdaságot és politikát. Miközben a világgazdaság egyre inkább tudásalapú, a jelenlegi magyar rendszer a tudás ellensége.

Róna Péter szerint így könnyen perifériára szorulunk, de a történelmi tapasztalatok alapján az ilyen egyszemélyi diktatúrák előbb-utóbb megbuknak, gyorsabban, mint sokan gondolják. A rossz döntéseknek elkerülhetetlenek a következményei.


És ma Magyarországon sok a rossz döntés.

Farkas György

upload_2019-5-10_12-7-57.jpeg
 
Egy példa:
- kiköltöztetnek egy kilenc gyerekes családot Orbán kitartást és további minden jót kíván nekik

Azt is olvastad, hhogy az ok,, amiert a hazarveresre kerult, pont a feleseg altal a birosagnak benyujtott kereset?
2,7 milliot kap ha az arveres sikeres lesz.

Elgondolkodtato, hhogy milyen torvenyeket kellene szerinted hozni a nem fizeto apaval szemben, ha ez nem megfelelo!
Esetleg allitsunk fel munkataborokat es a ferj dolgozza le ezt a penzt?
 
Ha a hír ebben a topikban már hazugsággal indul "A közgazdász... ", akkor miért érdekes a (hasonló valóságtartalmú) cikk további része?

Milyen kritériumokat kötsz te a "közgazdász" (Ökonom, economist) cim hordozásához?
-
Nyugaton közgazdásznak nevezünk egy személyt aki közgazdaság szakon egy egyetemet elvégzett vagy foglalkozásából adódóan közgazdasági témákkal foglalkozik.
-
Gondolom ez a rövid összefoglalás megfelel a fenti kritériumoknak.
-
"Középiskoláit Washingtonban végezte;
1964-ben cum laude eredménnyel végzett a University of Pennsylvania Gazdaságtörténeti szakán.
1966-ban Oxfordban jogi diplomát szerzett, az évfolyam első helyén végzett.
1968-ban az Arnold & Porter nevű washingtoni jogi cégnél dolgozott mint jogász,
majd az Amerikai Kereskedelmi Minisztérium Közvetlen Külföldi Befektetések Osztályának lett jogi tanácsosa.
Pénzügyi karrierjét 1970-ben a Schroder Banknál kezdte, mint az elnök, Lord Gordon Richardson személyes titkára. Amikor Lord Richardsont 1970-ben a Bank of England elnökévé választották
1986. januárjában kinevezték a J. Henry Schroder Bank & Trust Company vezérigazgatójává. A bank nevét 1987. január 1-jén IBJ Schroder Bank & Trust Company-ra változtatták, miután a japán Industrial Bank of Japan lett a többségi tulajdonos.
1990. júliusában tisztségéről lemondott azért, hogy az Első Magyar Alap (The First Hungarian Fund Limited) vezetését Budapesten elvállalja. Az Első Magyar Alap 2004-ben befejezte tevékenységét.
az Eötvös Loránd Tudományegyetem Jogi Tanszékének szenátora és ugyanott nemzetközi jogot tanít, továbbá a Pécsi Tudományegyetem Gazdasági Tanácsának alelnöke.
beszél magyarul, angolul, olaszul és franciául. "

-
Teljesen mindegy, hogy ki a Róna Péter, Mindenesetre qualifikáltabb mind az emberi erőforrások volt vagy jelenlegi Fidesz minisztere. Egyébként is nem tekintélyből hanem az érvek súlya után kell megítélni.
-
Balog Zoltán - az emberi erőforrások, az oktatás és még több reszort ura - korábban lelkipásztor volt
Kásler Miklós - ugyancsak az emberi erőforrások, tehát nők, gyerekek, sport, nyugdíjasok, oktatás és még egy csomó más feladattal megbízott személy. - előző életében onkológus (rák-kutato) de a nagy munkája mégis csak az "Árpád-házi királyok férfi tagjainak az eurázsiai származásának kutatása" volt. Igaz, hogy a modszer nem alkalmas rá de beigazolta, hogy "nem vagyunk Finnek".
-
Az oktatásügyi miniszter arra biztat, hogy a Bibliából keressünk választ a kérdéseinkre.
A legolcsóbb egészségügy - "A legtöbb betegséget a tízparancsolat betartásával ellehet kerülni."
-



-
 
Azt is olvastad, hhogy az ok,, amiert a hazarveresre kerult, pont a feleseg altal a birosagnak benyujtott kereset?
2,7 milliot kap ha az arveres sikeres lesz.

Elgondolkodtato, hhogy milyen torvenyeket kellene szerinted hozni a nem fizeto apaval szemben, ha ez nem megfelelo!
Esetleg allitsunk fel munkataborokat es a ferj dolgozza le ezt a penzt?

En szültem volna a nö helyében gyorsan 2-3 gyereket a "hazának" aztán megoldódott volna a probléma. :rolleyes:
 
Elég lett volna ha az "alaptörvény" (Grundgesetz) 20. fejezetének első pontját bekopíroztad volna:
"(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat."
-
Itt ügye az áll, hogy Németország demokratikus elveket valló állam!
Ebből következik, hogy a választok "képviselőket" és nem pedig diktátorokat, "kasztot" választanak.
-
A politikai döntéshozatal (Willensbildung) továbbra is a nép kezében van (lentről felfelé).
-
Tehát az állami szervek, amikhez a kormány és ennek a miniszterei is tartoznak, pártpolitikai semlegességre vannak elkötelezve.
-
A legjobb ha ezt nagybetűvel kinyomtatod és elküldöd a magyar Miniszterelnöknek!
-
Itt utánanézhetsz németül a jogi lexikonba. Ugyanakkor csodálom, hogy kaphat valaki érettségi bizonyítványt Magyarországon aki nincs tisztába a demokrácia alapjaival.

Tehát akkor hol van ez?

"A demokráciát biztosító törvények előírják, hogy
- a kormánynak egy semleges és nem párt-politikát kell folytatnia."

Erre válaszolj s ne kenj.
 
Tehát akkor hol van ez?

"A demokráciát biztosító törvények előírják, hogy
- a kormánynak egy semleges és nem párt-politikát kell folytatnia."

Erre válaszolj s ne kenj.
-
Már ne haragudj de olvasási kompetenciával rendelkezhetnél.
-
Szerinted mit jelent az, hogy egy ország elkötelezi magát a demokrácia mellett?
Nyilvánvalóan, hogy a politikai döntéshozatal a választási eredménytől független a nép kezében marad.
A nép nem szűkíthető le a kormánypártot protezsálók hányadára.
-
Orbán be is jelentette, hogy "elégtételt fog venni"
-
Jogilag, hatalommal való visszaélésnek nevezzük ha egy hivatalnok, egy miniszter párt és nem ország-érdekeket képvisel. Magyarországon ezt sajnos nem tartja be a kormány.
-
Értsem ugy a hozzászólásodat, hogy szerinted a kormánynak joga van
- kicsinálni az ellenzéki pártokat.
- direkt olyan törvényeket hozni amivel árt az ellenzéki pártoknak?
- kisajátítani, a kormánypárt kizárólagos szolgálatába venni a népi vagyont, a közmédiákat?

Mond már meg, miből van annyi pénze a Fidesznek, hogy évente többször kitapétázza az egész országot a legutolsó faluig? Hogy mindenki pénzén pártpropagandát küld a lakoknak levélben?
 
-
Már ne haragudj de olvasási kompetenciával rendelkezhetnél.
-
Szerinted mit jelent az, hogy egy ország elkötelezi magát a demokrácia mellett?
Nyilvánvalóan, hogy a politikai döntéshozatal a választási eredménytől független a nép kezében marad.
A nép nem szűkíthető le a kormánypártot protezsálók hányadára.
-
Orbán be is jelentette, hogy "elégtételt fog venni"
-
Jogilag, hatalommal való visszaélésnek nevezzük ha egy hivatalnok, egy miniszter párt és nem ország-érdekeket képvisel. Magyarországon ezt sajnos nem tartja be a kormány.
-
Értsem ugy a hozzászólásodat, hogy szerinted a kormánynak joga van
- kicsinálni az ellenzéki pártokat.
- direkt olyan törvényeket hozni amivel árt az ellenzéki pártoknak?
- kisajátítani, a kormánypárt kizárólagos szolgálatába venni a népi vagyont, a közmédiákat?

Mond már meg, miből van annyi pénze a Fidesznek, hogy évente többször kitapétázza az egész országot a legutolsó faluig? Hogy mindenki pénzén pártpropagandát küld a lakoknak levélben?

Szóval, akkor hol van ennek az alaptalan állitásnak a leirata?
"A demokráciát biztosító törvények előírják, hogy
- a kormánynak egy semleges és nem párt-politikát kell folytatnia."

Erre válaszolj s ne kenj.
Az a gond, hogy bedobsz valamit, állitasz valamit - majd nem tudod alátámasztani. Jár a szád, ennyi. Komolytalan.
Erre mondják a kocsmában: a szavát Doberdónál hagyta. Vagy a te nyelvezeteden: fake news.
 
Ez közgazdász diploma?

Majd megnézem, hogy a Pennsylvania egyetem Economics tanszékén kapott diploma minek felelt meg 1964-ben Magyarországon.
-
Biztos vagyok benne, hogy az amerikai egyetemi diploma többet ért mint a magyar "közgaz" diploma. Abba is biztos lehetsz, hogy legalább olyan rangos mind a "számviteli főiskola", magyarul "közgaz".
-
Róna egykébbként jogot is tanult, nem akárhol és nem akár milyen eredménnyel.
A betöltött referenciái alapján mondhatjuk, hogy joggal hordja a gazdaságpolitikus címet.
-
Látom te egy tekintélytisztelő ember vagy, az önálló gondolkodásra nem sokat adsz.
-
Amerikában nem adnak dilettáns kezébe bank-igazgatói tisztséget, ahhoz valamit fel kell mutatni.
-
 
Szóval, akkor hol van ennek az alaptalan állitásnak a leirata?
"A demokráciát biztosító törvények előírják, hogy
- a kormánynak egy semleges és nem párt-politikát kell folytatnia."

Erre válaszolj s ne kenj.
Az a gond, hogy bedobsz valamit, állitasz valamit - majd nem tudod alátámasztani. Jár a szád, ennyi. Komolytalan.
Erre mondják a kocsmában: a szavát Doberdónál hagyta. Vagy a te nyelvezeteden: fake news.
-
Már 15:15 betettem egy linket. Azt hittem tudsz németül. Megismétlem:
-
Itt utánanézhetsz németül a jogi lexikonba.
-
"Neutralitätspflicht
Pflicht der Staatsorgane zur parteipolitischen Neutralität. Nach dein Demokratieprinzip (Art. 20 Abs. 2 S.1 GG) geht alle Staatsgewalt vom Volke aus. Dementsprechend findet die politische Willensbildung vom Volk zu den Staatsorganen statt („von unten nach oben”). Daraus folgt für die Staatsorgane, zu denen auch die Regierung und die ihr angehörenden Minister gehören, die Pflicht zur parteipolitischen Neutralität. Aus diesem Grunde ist es jedem Staatsorgan (gern. Art. 28 Abs. 1 GG auch der Länder) verwehrt, im Vorfeld von Wahlen in seiner amtlichen Funktion offen oder verdeckt für eine bestimmte Partei einzutreten."
-
Ugy könyvelem el, hogy szerinted
a kormánypártnak joga van a politikai kampányban, és a kormányzása alatt
a pozíciójából adódó lehetőségeket a pártja előnyökét kihasználni.
 
Utoljára módosítva:
-
Biztos vagyok benne, hogy az amerikai egyetemi diploma többet ért mint a magyar "közgaz" diploma. Abba is biztos lehetsz, hogy legalább olyan rangos mind a "számviteli főiskola", magyarul "közgaz".
-

-

Matr megint olyat irsz amivel atvered a nepet.

A szamviteli foiskola, az szamviteli foiskola, a kozgaz meg a hajdani Marx Karoly kozgazdasagtudomanyi egyetem, ma Budapesti Corvinus egyetem.

Szamviteli foiskola van jonehany az orszagban, kozgaz csak egy
 
A demokráciát biztosító törvények előírják, hogy
- a kormánynak egy semleges és nem párt-politikát kell folytatnia.
- a parlamentben került pártokat nem szabad kizárni
- a kormány hozza ugyan a döntést de az ellenzéknek napra készen kell állni a feladat átvételéhez.

azért hébe-hóba nézhetnél külföldi tudosításokat, parlamenti közvetítéseket is, láthatnád mennyire tévesek az elképzeléseid. Nálatok, a Bundestag alakuló ülésén megváltoztatták még a házszabályt is, azért, hogy ne az AfD-s korelnök mondhassa el a nyitóbeszédet.
 
Utoljára módosítva:
-
Már 15:15 betettem egy linket. Azt hittem tudsz németül. Megismétlem:
-
Itt utánanézhetsz németül a jogi lexikonba.
-
"Neutralitätspflicht
Pflicht der Staatsorgane zur parteipolitischen Neutralität. Nach dein Demokratieprinzip (Art. 20 Abs. 2 S.1 GG) geht alle Staatsgewalt vom Volke aus. Dementsprechend findet die politische Willensbildung vom Volk zu den Staatsorganen statt („von unten nach oben”). Daraus folgt für die Staatsorgane, zu denen auch die Regierung und die ihr angehörenden Minister gehören, die Pflicht zur parteipolitischen Neutralität. Aus diesem Grunde ist es jedem Staatsorgan (gern. Art. 28 Abs. 1 GG auch der Länder) verwehrt, im Vorfeld von Wahlen in seiner amtlichen Funktion offen oder verdeckt für eine bestimmte Partei einzutreten."
-
Ugy könyvelem el, hogy szerinted
a kormánypártnak joga van a politikai kampányban, és a kormányzása alatt
a pozíciójából adódó lehetőségeket a pártja előnyökét kihasználni.

Megint mellébeszélsz. Hivatkozol valamire" 15:15 " ami nincs, kiragadsz egy jogi lexikonból valamit ami nemzetközi jogról szól és hadicselekményekröl. És nincs szó kampányidöszakról sem.


Hozzáteszem - pont pártpolitikát KELL követnie minden kormányzatnak. Mert pártprogramm alapján válsztják meg öket.
Erröl szól pl. a jelenlegi CDU-SPD koaliciós szerzödés, ami a jelenlegi német kúrmánypolitika alapja.

Ez volt az utolsó reakcióm a mellébeszélésedre. Mert vagy tévedsz, avagy szándékosan ferditesz és nem irsz igazat.
 
Utoljára módosítva:
Szokás szerint megint egy butaságot csócsáltok....
Azt a kormányt ami párt semleges, szakértői kormánynak nevezik, s általában válságkezelésre, ideiglenesen konszenzus alapján választják, jelölik ki... Egyébként minden kormány célja az, hogy azokat a (gazdaság-oktatás-egészségügy-család) politikai célokat valósítsa meg, amelyek miatt megválasztották. Az a lényege a képviseleti demokráciának,hogy a választók helyett a többségi képviselők megvalósíthassák a választási ígéreteket....
Ez független attól, hogy Magyarországon a Fidesz nem élt az erőfölényével, hanem visszaélt.... A hatalom nem eszköz számára, hanem maga a cél... Egy miniszternek jó szervezőnek kell lennie, s elég annyi ismerettel rendelkezni a szakterületéről, hogy ki tudja választani a közvetlen munkatársait akik mindent tudnak a a szakterületükről, s kellő gyakorlatuk is van. Hiszen a miniszter a kormányprogramot hajtja végre... A baj ott kezdődik, ha nincs kormányprogram, ha nem a miniszter dönt a munkatársairól... Ja és a világ működő részén a miniszterek, államtitkárok szakpolitikusok..
Na és nem a végzettség teszi a szakértőt... a hozzáértés.. S persze lehet vitatni a szakértelmet.. De általában a gyakorlat az ami igazán fokmérő... Én nem értek egyet számos dologban Róna Péterrel, pedig még vitathatatlan közgazdász végzettségem is van, bár semmi gyakorlatom, hisz mindig csak alkalmazható tudásként használtam a tanultakat, de úgy vélem húszéves nemzetközi bankvezetői gyakorlat végzettségtől függetlenül közgazdává avat bárkit s ezt értelmetlen vitatni..... Feltudnék sorolni legalább négy magyar egyetemi tanár közgazdászt aki elég gyakran mond nyilvánvaló marhaságokat... Akkor Róna Péter miért nem teheti?
 
Azt is olvastad, hhogy az ok,, amiert a hazarveresre kerult, pont a feleseg altal a birosagnak benyujtott kereset?
2,7 milliot kap ha az arveres sikeres lesz.

Elgondolkodtato, hhogy milyen torvenyeket kellene szerinted hozni a nem fizeto apaval szemben, ha ez nem megfelelo!
Esetleg allitsunk fel munkataborokat es a ferj dolgozza le ezt a penzt?
Nem az ügyről írtam hanem az állami hozzáállásról. Ne feszítsd tovább a nem létező húrt.
 
Majd megnézem, hogy a Pennsylvania egyetem Economics tanszékén kapott diploma

Ernoe én nem személyeskedtem veled, azok itt mások.
Én egy percig nem vitattam R.P. jogi diplomáját és az erre épülő kinti pályafutását.
De nekem az Economics nem azonos az Economic History-val.
Persze lehet csípőből tüzelni, de eddig nem ez volt Rád jellemző...
 
Ez közgazdász diploma?

Megoldás a közgazdász-vitához:
https://azeletmegminden.hu/013-rona-peter-podcast/

kb. 29. 24 perc
Ú: "A Pensylvania - itt mit tanult?
RP.: "4 év közgazdaságtan elméletet."

kb. 52.20 perc
Ú::"Ön ott jogot tanult ott (Oxfordról van szó), ezt hogy kell elképzelni, hogy jöttek: a közgazdaságtan, a társadalomelmélet, a ...
RP. : Nekem volt egy nagyon nagy formátumú közgazdász professzorom, bizonyos Lawrence Klein, aki Nobel-díjat is kapott, akivel késhegyre menő vitáim voltak, mert ő egy ... "
upload_2019-5-12_3-31-36.png


kb. 1:27. perc - 1:29.
Ú.: ...sőt, én emlékszem olyanokra, hogy nem is annyira szakmai kritika fogalmazódott meg, mint az, hogy a Róna ne beszéljen, mert nem közgazdász, hanem jogász.
RP.: Igen, igen ...
Ü.: Amit azért nem értek, megint tanulmányozva a szakmai életútját, azt látom, hogy nagyon komoly adósságtárgyalásoknak a vezetésével volt megbízva a 80-as években, illetve, hogy befektetésekről is döntött olykor, több milliárd dollárról, hogy hova kerüljenek ezek a pénzek.
RP.: Kölcsönök. Volt a hitelbíráló bizottság, aminek én voltam az elnöke ... szóval, az ilyen jellegű megjegyzések őszintén lepörögnek rólam. Egyrészt, mert nem igaz, hogy nem vagyok közgazdász, másrészt ez nem válaszolja meg a tételt. Tehát megint ott vagyunk, ahol Márai volt, hogy van-e jogosítványom nekem arra, hogy mondjam azt, amit mondok."

A cikk vége:

"Aztán 2018-ban feladta magyarországi érdekeltségeit – ideértve a kisasszondi birtokot is –, és családjával visszaköltözött Oxfordba.

Jelenleg az Oxfordi Egyetem Blackfriars Halljának tanáraként a gazdasági, társadalmi folyamatok etikai és filozófiai vonatkozásainak kutatása a szakterülete."
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,136
Üzenet
4,802,919
Tagok
615,775
Legújabb tagunk
Lucika2008
Oldal tetejére