Szilágyi János: Minden beteget le kéne sittelni

Ez senkit sem zavar.
Mindenki abban bízik ha a kórházba kerül majd ad pénzt és így jobb ellátásban részesül.

setni írta:

Ez senkit sem zavar.
Mindenki abban bízik ha a kórházba kerül majd ad pénzt és így jobb ellátásban részesül.

Kattints a kibontásához...

Sajnos igen. Es nagyon szeretnem, ha el lehetne erni valahogy, hogy mindenki lathassa, hogy hogyan IS mukodhet az egeszsegugy...egyaltalan: amig nincs otthon minden orvosi rendeloben:
- tobbfunkcios ultrahang
- helyben barmikori vervetel (a mostani szuper hajnalbamenos, mindenfele budos egyenekkel 1 sorban allos nagyuzemi helyett)
- esetleg rontgen (itt a nagyobb orvosi praxisokban altalaban az is van)
amig nincs minden korhazban:
- sajat CT es MR gep
- megfelelo fertotlenito szisztema
- kiepitett modern internetes leletezes (tudjatok, amikor belepsz a rendszerbe es mindent le tudsz tolteni, kontrollidopontkeres)
- normalis etkeztetes
- kisgyerekeseknek ottalvos rendszer
addig ez a balog nevu osbarom mit okoskodik?
Mindenek elott, legfontosabbkent kellene a soroltaknak a lista tetejen allni. Nem kilatonak es stadionnak.
Van par ellenszenves koztuk, sot, jopar, de ez a f*sz szamomra mind kozul az egyik legleg, kepmutato, alsagoskodo, lenyeget nem lato (nem latni akaro) buta tajtparaszt.

Hogy ertene hozza mikor pap, az utolso kenetet lehet feltudja adni de hogy egy mutet utan mire van szuksege a betegnek a nem beszelve az orvosrol a steril kornyezet stb.
Egy poharbol iszik egy egesz hivosereg ,miert tartana fontosnak az etkezest a korhazba a tea a kave vagy udito, viz adasat korlatlan mennyisegben.

Nagyon felbosszantanak az olyan problémát elkenő,lehazudó mondatok:
"Ez csak a média műve, valójában minden rendben van"
Tarlós is ilyeneket szokott beszélni a metrótól.

RixavanDerMaat írta:

Sajnos igen. Es nagyon szeretnem, ha el lehetne erni valahogy, hogy mindenki lathassa, hogy hogyan IS mukodhet az egeszsegugy...egyaltalan: amig nincs otthon minden orvosi rendeloben:
- tobbfunkcios ultrahang
- helyben barmikori vervetel (a mostani szuper hajnalbamenos, mindenfele budos egyenekkel 1 sorban allos nagyuzemi helyett)
- esetleg rontgen (itt a nagyobb orvosi praxisokban altalaban az is van)
amig nincs minden korhazban:
- sajat CT es MR gep
- megfelelo fertotlenito szisztema
- kiepitett modern internetes leletezes (tudjatok, amikor belepsz a rendszerbe es mindent le tudsz tolteni, kontrollidopontkeres)
- normalis etkeztetes
- kisgyerekeseknek ottalvos rendszer
addig ez a balog nevu osbarom mit okoskodik?
Mindenek elott, legfontosabbkent kellene a soroltaknak a lista tetejen allni. Nem kilatonak es stadionnak.
Van par ellenszenves koztuk, sot, jopar, de ez a f*sz szamomra mind kozul az egyik legleg, kepmutato, alsagoskodo, lenyeget nem lato (nem latni akaro) buta tajtparaszt.

Kattints a kibontásához...

"- helyben barmikori vervetel (a mostani szuper hajnalbamenos, mindenfele budos egyenekkel 1 sorban allos nagyuzemi helyett)"
A hajnalban menés és a sorállás hagyján, ha az nem KÉT HÓNAPPAL a beutaló kézhezvétele UTÁN történik. A mi VÁROSUNKBAN ugyanis ennyit kell várni egy laborvizsgálatra. Mindig csodálkozom, amikor az orvos mégis ad beutalót. Mi a csudát lát két hónap múlva a leletből? Addigra vagy meggyógyultam magamtól, vagy megboldogultam.

Jómultkorjában egy hasi UH vizsgálatra kaptam beutalót egy, a TB-vel szerződésben álló maszek vizsgáló intézménybe. A maszek cégnek nincs orvosa, így két hónap alatt nem tudtam időpontot kapni náluk a vizsgálatra. HIPP HIPP HURRÁ!
Ja! És ahová sikerült bejutnom mégis vizsgálatra, az orvos arról beszélt valakivel (miközben vizsgált), hogy valamit attól tesz függővé, hogy másnap akárkik beadják-e a felmondásukat. HIPP HIPP HURRÁ!

Melitta írta:

Hogy ertene hozza mikor pap, az utolso kenetet lehet feltudja adni de hogy egy mutet utan mire van szuksege a betegnek a nem beszelve az orvosrol a steril kornyezet stb.
Egy poharbol iszik egy egesz hivosereg ,miert tartana fontosnak az etkezest a korhazba a tea a kave vagy udito, viz adasat korlatlan mennyisegben.

Kattints a kibontásához...

A főnöknek nem a szakmához kellene értenie, hanem a beosztottainak a megválogatásához és azok munkafeltételeinek a biztosításához. Ezt egy pap is el tudná látni, ha tudná. De nem tudja.

cdurmol írta:

A főnöknek nem a szakmához kellene értenie, hanem a beosztottainak a megválogatásához és azok munkafeltételeinek a biztosításához. Ezt egy pap is el tudná látni, ha tudná. De nem tudja.

Kattints a kibontásához...

Reszben van igazad, mert a fonoknek nem kell muteni tudni vagy diagnosztizalni. Ilyen boduletes hulyesegeket se kene mondania, azaz ha legalabb konyitana az egeszsegugyhoz nem artana,mert emberekrol van szo. Nem ember hanem embertelen miniszter ez a pali. Az oktatasba is hihetetlen pusztitas megy vegbe.
MIndenki jobban jarna ha visszamenne imadkozni es az aldast atkot vagy amit akar azt szorna a hiveire.

Nem értem miért vagytok kiakadva...az egész kormány olyan, mint anno a Wartburg hátsó ablakában a bólogató kutya.

Ha ilyet látok és hallok, minden esetben csak arra tudok gondolni, hogy akkor- ha minden szuper- ők miért magánrendelőbe járnak? Miért nem mennek a körzeti orvoshoz, állami kórházba stb?
Nálunk is megjelentek jó ideje a magán egészségügyi központok, ahova különböző kártya vásárlásával, különböző szintű ellátást lehet kapni.- Egyik ismerősöm több, mint 15 éve egy alapszintű kártyáért fizetett 240 000 Ft-ot!- ez volt a legolcsóbb! Elég szűk réteg az aki meg tudja engedni magának manapság Aki nem?- haljon meg kórházi fertőzésben, nem megfelelő ellátásba, vagy a beutaló ellenére kapott késői időpont miatti végső stádiumú betegségben?? Sokszor hallom- " sajnos későn fedezték fel a betegségét azért halt meg"- ez kinek a hibája???!!!

Mikor valaki szajan kijon hogy az idosek 75 felettieknek nem biztositjak a modern kezeleseket az feler egy nepirtassal. Elkepeszto az egesz egeszsegugy. JArtam maszeknal is ott se voltam elajulva par eve. Nana az anyamat hibaztatta hogy nem ment elobb orvoshoz, holott havonta jott ki a hazi orvos aki megallapitotta bordacsont gyulladasa van es kozben majrakja volt.

azadrienn írta:

ez kinek a hibája?

Kattints a kibontásához...

A betegé ill. a volt betegé. Orvos sose hibás, esetleg kezdőre ráverik a balhét Operáció után a betegbe felejtik a törlőkendőt, bal helyett a jobb lábat amputálja, gyógyíthatatlan beteget pénzért kezel. Megtörtént esetek, és a sor folytatható. Sajnos. Orvos felelősségre vonása : 1 ejnye-bejnye. SZTK alapon ne vár VIP kezelést.
Mo-n egyre kevesebb az olyan orvos, akire rábízhatja magát az ember.

RixavanDerMaat írta:

Sajnos igen. Es nagyon szeretnem, ha el lehetne erni valahogy, hogy mindenki lathassa, hogy hogyan IS mukodhet az egeszsegugy...egyaltalan: amig nincs otthon minden orvosi rendeloben:
- tobbfunkcios ultrahang
- helyben barmikori vervetel (a mostani szuper hajnalbamenos, mindenfele budos egyenekkel 1 sorban allos nagyuzemi helyett)
- esetleg rontgen (itt a nagyobb orvosi praxisokban altalaban az is van)
amig nincs minden korhazban:
- sajat CT es MR gep
- megfelelo fertotlenito szisztema
- kiepitett modern internetes leletezes (tudjatok, amikor belepsz a rendszerbe es mindent le tudsz tolteni, kontrollidopontkeres)
- normalis etkeztetes
- kisgyerekeseknek ottalvos rendszer
addig ez a balog nevu osbarom mit okoskodik?
Mindenek elott, legfontosabbkent kellene a soroltaknak a lista tetejen allni. Nem kilatonak es stadionnak.
Van par ellenszenves koztuk, sot, jopar, de ez a f*sz szamomra mind kozul az egyik legleg, kepmutato, alsagoskodo, lenyeget nem lato (nem latni akaro) buta tajtparaszt.

Kattints a kibontásához...

Nem tudom melyik országban élsz de egészen más lehet az egészségügyi rendszer.
Pl. sok helyen biztosítást kötnek és azt fizetik a fizetett összegtől függ hogy mit térít a biztosító és még emellett is bizonyos összegeket fizetni kell. Nem lehet potyázni se az ilyen helyeken. Így több pénz van a redszerben.
Itt teljes egészében állami és kb. 500 ezer ember semmit se fizet be akiknek pedig kéne. Vannak sokan akik a minimumot fizetik de ellátásra egyformán jogosult mindenki.
Biztos hogy jobban is lehetne gazdálkodni a költségvetéssel de nem lehet különböző rendszereket összehasonlítani.

Amíg az orvos-bárók szivattyúzzák ki a pénzt az egészségügyből, addig nem fog semmi változni. Kezdő, fiatal orvosok semmilyen lehetőséget nem kapnak, gyakorlatilag csak ügyelnek. Az orvos-bárók meg mindenféle címen milliókat visznek haza havonta.

Azt a marhaságot meg ne terjesszétek, hogy 75 év felett nem gyógyítanak. Magatokat járatjátok le ennek az épületes baromságnak a terjesztésével.
Annyiról van szó, hogy bizonyos gyógyszerek (jellemzően rákgyógyszerek) felírásának, alkalmazásának feltétele a 75 év felettiek esetén, hogy a kezelőorvos tájékoztassa a beteget a várható hatásokról, arról, hogy nem várható ugyanolyan hatásosság, mint fiatalabb életkorban, stb.stb. A gyógyszer felírásának felelőssége a kezelő orvosé.

Képzeljétek el, hogy bizonyos kor felett a "közönséges" fogorvos sem lát el beteget, csak kórházi körülmények között végezhető bármilyen komolyabb fogászati beavatkozás, mert bármi történhet a beteggel ilyen idős korban.

fych

Hagyd mar a hulyeseget a rak betegseget a fogorvosi kezelessel vagy foghiany ,osszehasonlitgatast,mert esztetikailag nem szep de meg foghianyba nem haltak bele.
Az a rakos beteg is egy eleten at fizette a TB es akkor nem volt szo rola hogy 75 eves koraba jobb ha vacsorara meghivja a kaszast, es egyenesen megasatja a sirjat es bele is fekszik nehogy az allamnak penzebe keruljon.
Ez nepirtassal er fel , mert embernek nincs joga elvenni a gyogyulas lehetoseget senkitol a kora miatt.
Ne epitsen annyi stadiont es lesz az idosekre penz.
Akkor is tapsolnal ha nagymamad vagy anyukaddal kozolnek, hogy mama 75 eves mit var, eleget elt , most mar ideje elmenni a masvilagra. Tudok adni kalmopirynt , meg kamila teat a rak gyogyszer helyet.
te meg veszel neki szentabletat nehogy hasmarsa legyen a Kalmopiryntol.
Ez embertelen megoldas minden emberrel szemben aki beteg.
MA a normalis tarsadalomba az orvostudomanynak koszonhetoen mindenki azon dolgozik ,hogy minnel jobban tartalmasan tudjak emelni a elettartalmat az emebreknek.
Az orvosi eskurol mar nem is beszelek.
A legjobb tudasa szerint kell kezelni az embert, es ebbe benne van a mai orvos tud. altal kinalt legjobb gyogyszerek terapiak stb.

"A kormány 2017-től 15 új innovatív rákgyógyszert finanszíroz négy gyakori onkológiai terápiás területen: melanoma, prosztatadaganat, onkohematológia és tüdődaganat. Ez több ezer beteget gyógyulási esélyeit javítja. A tüdődaganat kezelésére alkalmas készítmény befogadási eljárása folyamatban van, az eljárás lezárásáig a rászoruló betegek orvosszakmailag indokolt esetekben egyedi méltányosság keretében juthatnak hozzá a készítményekhez, amennyiben nem érhető el más, támogatott alternatíva. Az érintett készítmény Európai Uniós törzskönyvében, a gyógyszergyártó által lefolytatott klinikai vizsgálat alapján szerepel, hogy a nem kissejtes tüdőkarcinóma indikációban a szer hatásossága statisztikailag és klinikailag nem teljes mértékben bizonyított. Fontos megjegyezni ugyanakkor, hogy ez nem tiltja meg a 75 évesnél idősebb betegek kezelését az adott szerrel, hanem jelzi, hogy a 75 év feletti betegek részére a gyógyszer rendelése a kezelőorvos felelőssége.
A NEAK a 75 évnél idősebb betegek méltányossági kérelmeit is ugyanazon szempontok alapján bírálja el, mint a 75 év alatti betegek kérelmeit. A NEAK a gyógyszerek támogatása, illetve az egyedi méltányossági kérelmek elbírálása során orvosszakmai szempontokat és az esélyegyenlőség elvét tartja szem előtt. Ezt bizonyítja az is, hogy a NEAK már az idei évben is több pozitív egyedi méltányossági engedélyt adott ki 75 év feletti betegek számára. Határozottan visszautasítjuk azt a vádat, hogy a Nemzeti Egészségbiztosítási Alapkezelő (NEAK) a beérkező egyedi méltányossági kérelmeket nem a szakmai megalapozottság, hanem az életkor alapján bírálja el."

Amennyiben igy van ezt allitod akkor mi szukseg a kor allando meghatarozasara? Talan ez volt a cel, es a felhaborodas utan jon a szerecsen mosdatas, nem igy ,hanem ugy kell erteni de csak maradt a 75 ev a torvenybe.

Nem tudom, miért volt rá szükség, talán a hatásosságot vizsgálni kívánó további adatgyűjtéshez ... (bár azt kötve hiszem, hogy ilyesféle adatgyűjtés felhasználható lenne pl. tudományos publikációkban...)
Vagy ezért: (...)az egészségbiztosító több új onkológiai gyógyszert is befogadott a normál finanszírozásba, és kettőhöz életkori figyelmeztetést (nem tiltást!) adott ki. Mégpedig azért, mert azt maga a gyógyszergyártó kérte. A készítmény európai uniós törzskönyvében is az szerepel ugyanis, hogy „a 75 éves vagy annál idősebb betegektől származó adatok mennyisége túlságosan korlátozott ahhoz, hogy erre a populációra vonatkozóan következtetéseket lehessen levonni.” Magyarán ebben a korosztályban és ebben a betegségben (tüdődaganatban) az adott szer hatásosságára nincs egyértelmű bizonyíték, illetve – a NEAK-tól kapott tájékoztatás szerint – az érintett készítménnyel végzett klinikai vizsgálat eredménye szerint a 75 évnél idősebb betegek esetében nem volt érdemi különbség az érintett készítmény és a kontroll kemoterápiás kezelés között.
ja, és még valami, ha valaki tényleg az igazat és csakis az igazat szeretné tudni, akkor érdemesebb lenne onkológusoknál, szakembereknél, kutatóorvosoknál keresgélni az igazságot, nem pedig dilettáns, szenzációhajhász, rutinos hangulatformáló médiamunkásoknál.

Nyilvan egy forum egy tarsalgast szolgalja es nem szakmai vitakat. A torvenyekbol az jon le ami jo vagy nem jo az embereknek. Minden tudomanyos meghatarozas nelkul.
Egyszeru tapasztalasok a dontoek az egeszsegugyben amit a betegek a hozzatartozok latogatok, az ott dolgozok nap mint nap atelnek. Az idoskori ellatas mindennel siralmasabb. A zotthon hazi apolas se megszervezve nincs se ember nincs ra.

Egy pelda a sajat tapasztalat, otthon egy infuzio beadasa el se tudod kepzelni milyen korulmenyes. Eloszor is nincs infusio allvany nem adnak a z infuziohoz. Otlet a patikustol nagy kendobe tegyem majd vallfara tegyem huzzam oda a szekrenyt es arra akaszam fel .......a novernek ideje nincs 10 perc alatt bekoti es lefolyatja es tavozik mert ezer helyre kell menni. Anyam a beteg szive par ora mulva rendetlenkedett a keringese felborult mento korhaz es kiderul ilyen mennyideget nem lehet egyszere belenyomni egy ilyen sulyos betegbe.
Elmentem a Hospice alapitvanyhoz, na ok kijottek es vegig vartak a ket orat mire szepen lement az infusio.
Ha nekem akkor valaki azt mondja nem jar az anyamnak a megfelelo legjobb gyogyszer , lehet nem alltam volna jot magamert.Akinek nem volt idos beteg emberrel dolga az mesel a paragrafusokrol, a valosag meg egeszen mas. Az agybol fekvo beteg is ragaszkodik az elethez a napsuteshez a mindennapi oromokhoz olvasashoz radiohoz akar a nethez.

Leirni se merem az itteni ingyenes kohazi allapotokat mert azt hinnetek yobb ****szallodarol beszelek.

cdurmol írta:

"- helyben barmikori vervetel (a mostani szuper hajnalbamenos, mindenfele budos egyenekkel 1 sorban allos nagyuzemi helyett)"
A hajnalban menés és a sorállás hagyján, ha az nem KÉT HÓNAPPAL a beutaló kézhezvétele UTÁN történik. A mi VÁROSUNKBAN ugyanis ennyit kell várni egy laborvizsgálatra. Mindig csodálkozom, amikor az orvos mégis ad beutalót. Mi a csudát lát két hónap múlva a leletből? Addigra vagy meggyógyultam magamtól, vagy megboldogultam.

Jómultkorjában egy hasi UH vizsgálatra kaptam beutalót egy, a TB-vel szerződésben álló maszek vizsgáló intézménybe. A maszek cégnek nincs orvosa, így két hónap alatt nem tudtam időpontot kapni náluk a vizsgálatra. HIPP HIPP HURRÁ!
Ja! És ahová sikerült bejutnom mégis vizsgálatra, az orvos arról beszélt valakivel (miközben vizsgált), hogy valamit attól tesz függővé, hogy másnap akárkik beadják-e a felmondásukat. HIPP HIPP HURRÁ!

Kattints a kibontásához...

Nagyon sajnalom, hogy igy jartal kedves Cdurmol! Tenyleg minden hataron tulmegy, bar vegulis akkor sikerult bejutni, megis, nagyon durva ez. Annyit ha gondolod, elarulhatnal, hogy ez nagyvaros, megyeszekhely, esetleg kisebb varos, amirol irtal?
Ket honappal esemeny utan vervetel? Az mar komoly karteritesi pert vonhatna maga utan adott esetben. Minimum gondatlansagi kategoria, leginkabb tudatos gondatlansag. Ket honap, az nagyon nem.